Голубь с улицы не ест, и не пьет сам

[МАККА]

3 минуты назад, Ольга_с сказал:

Пока бы поостереглась давать/колоть.

Во первых голубь слишком слаб.

дааааа

[Zangiati]

@МАККА Я недавно двух голубят так за день потеряла. Очень боюсь, что и этот задохнется.  Нистатин у меня есть, но как только капля ему в горло попадает, он начинает открывать рот и дышать. Я так понимаю что пути закрыты, и я боюсь ему в дыхательный проход налить воды. 
сложно мне это дается, я больше по котикам 🥲

[МАККА]

4 минуты назад, Ольга_с сказал:

37 минут назад, Zangiati сказал:

Я могу в одном шприце сделать разово укол? 

Нельзя

сказала уже дааа чо нельзя 

1 минуту назад, Zangiati сказал:

. Я так понимаю что пути закрыты, и я боюсь ему в дыхательный проход налить воды. 

блин ..чеж делать то ..

тупик какой то

вы капайте метрогил на наросты переодически чтоб он на них работал 

[Ольга_с]

 

@Zangiati будете обрабатывать метрогилом дента, попробуйте ватной палочкой аккуратно нащупать проход среди наростов, он должен быть. Тихонько, не спеша, в одном месте не получится, в другом пробуйте. Если найдете проход, пораздвигайте наросты, надавливая на них палочкой. Если получится найти, то  можно будет и спаивать что то через зонд.

[МАККА]

@Ольга_с у меня есть скрин с птиц ру вроде там как коммандо и др. схемы по триху давали и в одной из схем акая примочка на наросты в клюве\горле  растолочь таблу метро\орни и суспензию сделать и ею смазывать их переодически ..мож так попробовать?

кстати от орнидазола слизь не образуется во рту как от метронидазола

[Ольга_с]

8 минут назад, Zangiati сказал:

Очень боюсь, что и этот задохнется

После дачи препаратов, обработок препаратами в клюве, да и просто от жидкости усиленно образуется слизь.

Если наросты расположены близко к дыхательному горлу, то слизь попадает в него.

Нужно очищать от слизи периодически.

[Zangiati]

@Ольга_с Да, слезь уже образовалась, а я подумала, что вирус еще больше начал проявляться. 

Что мне в итоге сделать перед сном? 
 

1. обработала ему горло метрогилдента

2. сделать укол глюкоза + рингера?

3. Сделать укол метрогила? 

4. Укол флуконазола я так поняла не делаем? 
 

сейспс скину фото таблеток которые есть 

[МАККА]

@Zangiati орнидазол покажите

флук хороший у вас

[Ольга_с]

6 минут назад, МАККА сказал:

на наросты в клюве\горле  растолочь таблу метро\орни и суспензию сделать и ею смазывать их переодически ..мож так попробовать?

Да, надо  как то чтобы горло  быстрее открылось.

 

[МАККА]

@Ольга_с от орни у моих слизь не образовывалась а метро пару раз давала и из носа сопли лезли и слизь во рту была\эт я давала когда орни дома не было кончился\

[Ольга_с]

7 минут назад, Zangiati сказал:

. Сделать укол метрогила? 

Да, сделайте. 1,5 мл

[МАККА]

3 минуты назад, Ольга_с сказал:

Да, надо  как то чтобы горло  быстрее открылось.

тогда Орни 

@Ольга_с Помогайте я одна не смогу )я с наростами в клюве не имела дело

[Ольга_с]

@МАККА я орнидазол не использовала вообще, и дозировки на него не знаю . По моим ощущениям слизь даже просто от жидкости образуется.

[МАККА]

7 минут назад, Ольга_с сказал:

По моим ощущениям слизь даже просто от жидкости образуется.

у моих только от метро была при остальных лекарствах не было

[маленький принц]

31 минуту назад, Zangiati сказал:

 Нистатин у меня есть, но как только капля ему в горло попадает, он начинает открывать рот и дышать. Я так понимаю что пути закрыты, и я боюсь ему в дыхательный проход налить воды. 

поскольку Вы не даёте антибиотик то нистатин можно начать позже как горло станет чище

[МАККА]

10 минут назад, Ольга_с сказал:

я орнидазол не использовала вообще, и дозировки на него не знаю

я имею ввиду орни растолочь и суспензию сделаь и мазать переодически им ..дозировки для лечения\спаивание\ я брала в теме народ ру они типа устаревшие но они рабочие \\самца в прошлом году лечила осенью а самку в позапрошлом осенью

Изменено 22 часа назад пользователем МАККА

[маленький принц]

37 минут назад, Zangiati сказал:

А что с глюкозой делать? 

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
(это именно пропорция а не количество)
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
ВНИМАНИЕ НИ В СПИНУ НИ В ШЕЮ КОЛОТЬ НЕЛЬЗЯ!
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся 

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

  
дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова 
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз 
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

так же можно подложить под спину полотенце чтобы голова была ВЫШЕ зоба

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

 

про горло
 

 

[МАККА]

я выше скрин скидывала ОФА рекомендовала метрогил и орни в паре при сильных наростах

@Ольга_с 

печень бы выдержала это всё

[Ольга_с]

3 минуты назад, МАККА сказал:

я выше скрин скидывала ОФА рекомендовала метрогил и орни в паре при сильных наростах

Слизь будет сильно образовываться, на ночь,  даже не знаю.

Если так делать, то сперва слизь проконтролировать, потом самой спать идти.

33 минуты назад, Zangiati сказал:

Что мне в итоге сделать перед сном? 
 

1. обработала ему горло метрогилдента

2. сделать укол глюкоза + рингера?

3. Сделать укол метрогила? 

4. Укол флуконазола я так поняла не делаем?

Вы глюкозу 2 раза кололи?

По сколько мл?

Сколько времени прошло со 2 раза?

 

 

[МАККА]

11 минут назад, Ольга_с сказал:

Если так делать, то сперва слизь проконтролировать, потом самой спать идти.

мне кажется я бы не уснула )

@Zangiati вы записывайте когда и что вы кололи и тд

[Ольга_с]

29 минут назад, маленький принц сказал:

поскольку Вы не даёте антибиотик то нистатин можно начать позже как горло станет чище

Метронидазол антибиотик

Но поскольку в уколах, то антимикотик можно позже

Спойлер

 

[МАККА]

@Ольга_с я автору предложила приобрести инъекционный гепатопротектор для животных но она написала что в таблетках есть..а как его давать то...

[Zangiati]

@маленький принц Благодарю, все сделала. Он спит @Ольга_с

@Ольга_с сначала в 12 дня, после в 16, и вот недавно около 00 часов 

брала 5 кубов шпритц, делала 3,5 мл - глюкоза, 1,5 мл - раствор рингера 

@МАККА завтра приобрету инъекционный. Как он выдержит столько уколов от меня 

@Ольга_с я проверила его только что, он спит в тепле, замотала ему лапки, чтобы не были холодными. Клюв у него закрыт, спит, дышит вроде бы спокойно 

@МАККА мне в аптеке вчера сказали что орнидазола нет, а интраконазол его аналог, прочла разные препараты. Завтра куплю орни. На ночь смазала ему горло метрогилдента

[МАККА]

18 минут назад, Zangiati сказал:

он спит в тепле, замотала ему лапки,

каким образом?

19 минут назад, Zangiati сказал:

что орнидазола нет, а интраконазол его аналог,

пипец 

19 минут назад, Zangiati сказал:

орни.

берите вертекс орнидазол желательно.

фирмы ozon не берите никакие лекарства

21 минуту назад, Zangiati сказал:

не в аптеке вчера сказали что орнидазола нет, а интраконазол его аналог, прочла разные препараты.

конечно разные..они вам всучили его он еще и не из дешевых

[Ольга_с]

40 минут назад, Zangiati сказал:

 

сначала в 12 дня, после в 16, и вот недавно около 00 часов 

брала 5 кубов шпритц, делала 3,5 мл - глюкоза, 1,5 мл - раствор рингера 

12 мл в сутки допускается

Многовато получилось

 

42 минуты назад, Zangiati сказал:

спит в тепле, замотала ему лапки, чтобы не были холодными.

Две бутылки с горячей водой обматывайте тканью вместе, чтобы на них сидел

 

45 минут назад, Zangiati сказал:

Завтра куплю

Будете в аптеке, купите ещё ампульный витамин В1 (тиамин) и крапиву.

 

Завтра попробуйте найти проход, как я выше писала, когда Метрогил дента будете смазывать.

Если получится, покормите жидкой кашей через зонд (10 мл для начала), в нее добавьте нистатин, гепатопротектор и крапивы настой.

Для кормления лучше катетер нелатона #10, чем система для капельниц.

 

И нужны весы.

[МАККА]

и викасол ампульный можно еще купить наверное @Ольга_с 

и когда ватной палкой смазывать ища проход то осторожно чтоб ватка не сползла с палки 

[Zangiati]

@МАККА @Ольга_сДоброе утро, куплю викасол сегодня.

поставила ему баклажки с горячей водой, накрыла их полотенцем. 
он от отсутствия сил уже заваливается на бок, если бы крутил головой можно было подумать что вертячка. Смазала ему горло люголем, плюс дополнительно капнула туда же люголем, все вытекает. Проход в горло намертво забит, эту пробку ни туда, ни сюда вытащить в одиночку не получается. 
делаю ему периодически раствор глюкозы с рингерой, за раз конечно не получается делать 5 кубов, очень сильно надувается шар, я боюсь что взорвется. 
может подскажете место в москве где ему смогут помочь извлечь пробку? 
не могу смотреть как он мучается, но одновременно пытается выкарабкаться и жить. 

Максимум что я могу с ним делать это смазывать горло, и делать инъекции. Ни есть, ни пить он не может. 
промыла ему нос раствором метрогила, не нравится ему это, хоть и без сил и и закрытыми глазами, но показал свое недовольство

[Ольга_с]

3 часа назад, Zangiati сказал:

куплю викасол сегодня.

Витамин В1 ещё, я про него писала.

Спойлер

Как купите, уколите его 0,1 мл внутримышечно, в грудку.

 

3 часа назад, Zangiati сказал:

Смазала ему горло люголем, плюс дополнительно капнула туда же люголем, все вытекает.

Люголь то зачем капать

 

Смазывайте метрогилом дента. 

Метрогил жидкий капайте.

 

 

3 часа назад, Zangiati сказал:

эту пробку ни туда, ни сюда вытащить в одиночку не получается. 

Отрывать ее нельзя, откроется кровотечение.

Можно попробовать кусочки отщипывать, пинцетом. Но от слизистой не отрывать.

Снаружи прощупайте горло, чтобы понимать где находятся наросты и насколько они большие.

 

 

3 часа назад, Zangiati сказал:

делаю ему периодически раствор глюкозы с рингерой, за раз конечно не получается делать 5 кубов, очень сильно надувается шар, я боюсь что взорвется. 

Колите в разные места.

Под одну и под другую лапку например.

Мл 4 за раз.

Учитывайте сколько примерно вкололи

Следующий через 4 часа

 

3 часа назад, Zangiati сказал:

может подскажете место в москве где ему смогут помочь извлечь пробку? 

@Budgiek

 

 

 

Метрогил как вчера получилось уколоть? Все 1,5 мл?

 

Через 12 часов повторите его.

[Zangiati]

@Ольга_с да, конечно. Сделала 1,5 мл метрогила в 12 часов ночи, и глюкозу чуть кольнула 

[Ольга_с]

6 часов назад, Zangiati сказал:

он от отсутствия сил уже заваливается на бок, если бы крутил головой можно было подумать что вертячка

Может быть мышечная слабость из за дефицита витамина В1, поэтому не игнорируйте совет уколоть его. Вреда от него точно не будет.

[Zangiati]

Умер голубь только что 🕊️😞

[Ольга_с]

@Zangiati очень очень жаль(((

Сочувствую

[Zangiati]

Благодарю каждого из вас за помощь. 
 

Я чуть попозже опишу симптомы, под конец уже казалось что это была вертячка и случился приступ. 
Скажите пожалуйста, чем лучше в целях профилактики пропаивать дворовых голубей? 
 

Одна соседка регулярно меняет им воду, я ей помогаю привожу воду, кидаю зерно. 
 

Ранее на птичьем рынке советовали такую схему:

 

Нифулин  1 ч. дожка на 1 л воды
5-7 дней

Тиамулин-Л (хрипы, сопли...)
1 ч. ложка на 10 л. воды  3-5 дней
Ивермек (от глистов) 3 мл на 1 л воды 2 дня через день, От глистов Ивермек дают 2 раза в год после линьки.

 

 

может есть какие-нибудь недорогие препараты которые на регулярной основе можно давать им всем в поилку? 
 

метрогил и флуконазол которые у меня остались, их можно в общую поилку? 
если нужно что-то для печени тоже возьмем, чтобы не навредить. 
в прошлом году я регулярно им сыпала то трихопол, то триховет, ивермек, больных голубей было меньше  

 

[Zangiati]

Уважаемые форумчане, так и не получила ответа 😞

Буду очень благодарна, если кто-то из опытных подскажет.

Интересует именно профилактика для дворовых голубей, которых ежедневно подкармливают. Женщина которая их кормит не хочет бездумно пропаивать всех антибиотиками, поэтому хотелось бы узнать, как поступаете вы.

 

Буду признательна за любой практический опыт.

@Ольга_с Очень и очень жаль. Искренне хотела ему помочь выкарабкаться. 

[МАККА]

6 часов назад, Zangiati сказал:

Я чуть попозже опишу симптомы, под конец уже казалось что это была вертячка и случился приступ. 

нет ..скорее он умер от истощения и интоксикации\люголь конечно капатть прям не стоило.

лекарства  лучше оставьте полечите ими еще какого нибудь лучше 

по лечению всей стаи не подскажу к сожалению

7 часов назад, Zangiati сказал:

Благодарю каждого из вас за помощь. 

к сожалению не помогли ..случай был запущеный(

была конечно надежда маленькая

в следующий раз сразу заглядывайте первым делом в клюв

[Ольга_с]

@Zangiati из безопасного можно яблочный уксус натуральный в поилку добавлять. Для профилактики трихомоноза и вроде как для иммунитета полезен. По сколько добавлять и с какой периодичностью не подскажу, надо искать.

Семена расторопши как часть корма можно давать. 

Антибиотики и антимикотики таким способом давать мне кажется плохая идея. Можно получить резистентные штаммы.

[Zangiati]

Сейчас расскажу что произошло. 
Последние сутки он был в дреме, каждый раз когда я брала его на руки, он открывал глаза, было такое чувство что он был будто в коме. Последние минутки его лапки вывернулись, голова выкрутилась, он расправил крылья будто это был приступ. Я не сразу поняла что умер. Сидела с ним до последнего.  Один глаз так и не открывался, хотя с виду воспаления не было. 
люголь я конечно не заливала в большом количестве, брала ватную палочку обильно обмакивала горло, держа его так чтобы дыхательный проход все-таки был открыт. 
похоронила его в лесу 🕊️❤️

@Ольга_с Благодарю Вас за совет, передам женщине. Думаю может раз в месяц устраивать ему такую профилактику? 

@МАККА да, конечно буду смотреть. Увидела его желание съесть гречку, и подумала что шанс все-таки есть. Недавно помогла одному голубю прийти в себя, он улетел. Но видимо там не такая запущенная форма была.
 

Я конечно опечалилась, что возможно зря его вообще побеспокоила, но с другой стороны так бы он умер на улице незамеченным.  😞🕊️
 

 

 

 

@МАККА здоровья Вам и любви! ❤️🕊️