Помогите, погибает голубь!

[Марияtg]

Около 2 месяцев назад отсажен по причине исхудания и крови в помете. Кормился принудительно кашей нутриберд, несколько эпизодов рвоты. Проглистогонен тетрамизолом 3 дня (чайная ложка на 2 л воды), вышли комки нематодов. Через 10 дней контроль- не были замечены в помете.

Далее вес не набирался, помет был как в пленке. Давался панкреатин. Помет не улучшался вес не набирался. Пропоили амоксиклав 14 дней.

Внутри коричневый понос , много слизи, неприятный запах. подозрение на кокцидии , начали давать триховет 2 в 1 (ронидазол + ампролиум) и 12 гранул итраконазола 2 раза в день, давали 3 дня, запах ушел, слизи стало меньше , помет стал сухим и более сформированным. Вес птицы снижается , сильно истощен , сейчас 300 г, был все 2 мес 320-340 г. Интерес к еде есть , ковыряет но глотает мало, все 2 месяца даем грелку. Пару дней назад вернулся раздутый помет в пленке, апатия, живот раздут , плотный. Начали опять итраконазол 12 гранул 2 раза в день и триховет . Раздутый помет и в пленке это грибы, простейшие , бактерии? Что это и как помочь нормализовать жкт?

[Zekai]

Интересное фото

[Moldy]

@Марияtg перезагрузите фото, виден только чёрный прямоугольник

[Марияtg]

@Марияtg @Марияtg 

[маленький принц]

4 часа назад, Марияtg сказал:

сильно истощен

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
(это именно пропорция а не количество)
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
ВНИМАНИЕ НИ В СПИНУ НИ В ШЕЮ КОЛОТЬ НЕЛЬЗЯ!
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся 

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

 
дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова 
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз 
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

так же можно подложить под спину полотенце чтобы голова была ВЫШЕ зоба

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

 

[МАККА]

6 часов назад, Марияtg сказал:

Кормился принудительно кашей нутриберд,

 состав каши покажите пож. 

Состав смесей для выкармливания

NutriBird A21 (для птенцов всех видов птиц):

экстракты растительных белков;

производные растительного происхождения;

хлебобулочные изделия;

масла и жиры;

сахара;

дрожжи;

псиллиум (источник пищевых волокон);

лецитин;

органические кислоты;

маннанолигосахариды (пребиотик).

NutriBird A19 (для птенцов крупных попугаев, например, жако, ара):

пекарские продукты;

экстракты растительного белка;

производные растительного происхождения;

масла и жиры;

минералы;

сахара;

дрожжи;

маннан-олигосахариды;

лецитин;

органические кислоты;

витамины;

пробиотики (например, Bacillus subtilis);

энзимы.

6 часов назад, Марияtg сказал:

Давался панкреатин.

как давали?

чем сейчас кормите

@маленький принц и всё?

[МАККА]

6 часов назад, Марияtg сказал:

начали давать триховет 2 в 1 (ронидазол + ампролиум) и 12 гранул итраконазола 2 раза в день, давали 3 дня,

его сколько дней дают?

гепатопротекторы даёте какие нибудь? карсил\гепатовет

Изменено 17 часов назад пользователем МАККА

[Ольга_с]

6 часов назад, Марияtg сказал:

Проглистогонен тетрамизолом 3 дня (чайная ложка на 2 л воды), вышли комки нематодов. Через 10 дней контроль- не были замечены в помете.

Поясните пжлст насчёт контроля, не совсем понятно. Повторная глистогонка? Или что?

 

Мне кажется, глистов не добили, в этом причина состояния.

 

Это фото сейчас или старое?

 

[маленький принц]

5 часов назад, Марияtg сказал:

как часто помёт в белой плёнке?

9 часов назад, Марияtg сказал:

Начали опять итраконазол 12 гранул 2 раза в день и триховет

как дозируете? и какой вес малыша?

[Марияtg]

3 часа назад, Ольга_с сказал:

Поясните пжлст насчёт контроля, не совсем понятно. Повторная глистогонка? Или что?

 

Мне кажется, глистов не добили, в этом причина состояния.

 

Это фото сейчас или старое?

 

Это фото сейчас. Глистогонила 3 дня, а контроль это через 10 дней один день глистогона - тетрамизол также 1 чайная ложка без горки на 2 л воды и давала не 3 дня а 1. Глистов не увидела, посчитала что их значит и нет. Через какое то время опять так один день проверила тоже не видела. Походе что глисты остались ? Живот плотный и наполненный раздутый , помет не пузырится и не жидкий и не пахнет как про глистах бывало , думаете не дотравлены? Белая пленка вокруг это грибы ?
 

@Марияtg 

Изменено 14 часов назад пользователем Марияtg

[МАККА]

@Ольга_с энтеросорбент может дать?

@Марияtg гепатопротекторы даёте какие нибудь? карсил\гепатовет

10 часов назад, Марияtg сказал:

Давался панкреатин.

как вы его дозировали идавали и сколько дней

на сколько я помню при глистогонке. после ..даются на случай закупорки прохода в кишечнике вазелиновое масло..сорбен на случай разложения глистов и интоксикации энеросорбенты и для печени гепатопротекторы

[Марияtg]

5 часов назад, маленький принц сказал:

как часто помёт в белой плёнке?

как дозируете? и какой вес малыша?

 

Птица крупнее сизаря так как породистая. Вес 310 г.  В норме наверное должен быть 450г, точно не знаю. А как правильно итракрназол для него рассчитать ? 

Изменено 9 часов назад пользователем Марияtg

[маленький принц]

29 минут назад, Марияtg сказал:

А как правильно итракрназол для него рассчитать ? 

посчитайте пинцетом кучами по 10 количество пеллет в одной капсуле

Цитата

Итраконазол (Itraconazole)

 

Торговые названия: Ирунин®, Итразол, Кандитрал, Миконихол, Орунгал®, Орунгамин, Орунит, Румикоз®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы, в том числе, аспергиллез.

 

Новая базовая дозировка, которую рекомендует наш доктор  @Zosia: 30 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 100 мг. Особенность данного препарата в том, что в капсулах содержатся гранулы-пеллеты. В воде они разводятся крайне долго и неравномерно. Вполне подходящим будет подсчитать пеллеты и разделить дозировку капсулы на число этих пеллет. Голубю на один двухкратный прием необходимо 0,75-1,5мг препарата. Получив дозировку одной пеллеты, надо просто поделить на нее необходимую птице дозу препарата, и отсчитать нужное количество пеллет. Давать их можно как прямо в клюв, так и закатав в небольшой кусочек хлебного мякиша или пресного (вода+мука) теста. Эту форму итраконазола необходимо давать либо во время кормления, либо непосредственно перед или после него.

 

Раствор для перорального приема, 10 мг/1мл. Давать в клюв по 2-3 капли раствора два раза в день или 0,15-0,3 мл один раз в день. Спаивать натощак.

 

[Ольга_с]

@Марияtg ,  помет на анализ сдать сможете? 

Так можно долго гадать и перебирать лекарства.

 

Ну если логически рассуждать. 

Глистов вроде должны бы добить, при такой схеме. 

На панкреатине улучшений не было, значит причина не в поджелудочной? 

Напишите, кстати, как давали, в какой дозировке, как отменяли/снижали.

На триховете и итраконазоле были улучшения, но давали всего 3 дня.

Простейшие? Возможно. 

Может метронидазол попробовать пропоить, более длительным курсом?

Грибы? ХЗ. С зобом бы наверняка тоже проблемы были, а этого не наблюдалось.

Почему выбран итраконазол, а не Флуконазол или/и нистатин?

Итраконазол тяжелее.

 

 

 

[Марияtg]

@МАККА 

 

Давали энтеросгель несколько раз и синибинин 1/4 таблетки . Масло вазелиновое не давали. А как понять есть ли закупорка ? И когда сейчас помет такой толстый выходит это не может быть закупоркой? Живот плотный и раздутый . Неделю назад помет за 3 дня улучшился на фоне приема итраметазола, триховета. Давали 10 дней энтерофурил суспензию 0.2 мл 2 раза в день и биыилумбактерин 2 раза в день. Потом помет опять ухудшился в толстые колбасы в пленке и апатия у птицы сильная.

5 часов назад, маленький принц сказал:

посчитайте пинцетом кучами по 10 количество пеллет в одной капсуле

 

 

Дозировка указана 30 мг на кг массы птицы, почему тогда 0,75-1,5 мг препарата? Если голубь 300 г то в сутки нужно 10 мг препарата, это 1/10 часть капсулы  получается или я неправильно считаю ? Спасибо

10 часов назад, МАККА сказал:

@Ольга_с энтеросорбент может дать?

@Марияtg гепатопротекторы даёте какие нибудь? карсил\гепатовет

как вы его дозировали идавали и сколько дней

на сколько я помню при глистогонке. после ..даются на случай закупорки прохода в кишечнике вазелиновое масло..сорбен на случай разложения глистов и интоксикации энеросорбенты и для печени гепатопротекторы

 

Давали энтеросгель несколько раз и синибинин 1/4 таблетки . Масло вазелиновое не давали. А как понять есть ли закупорка ? И когда сейчас помет такой толстый выходит это не может быть закупоркой? Живот плотный и раздутый . Неделю назад помет за 3 дня улучшился на фоне приема итраметазола, триховета. Давали 10 дней энтерофурил суспензию 0.2 мл 2 раза в день и биыилумбактерин 2 раза в день. Потом помет опять ухудшился в толстые колбасы в пленке и апатия у птицы сильная.

[Марияtg]

5 часов назад, Ольга_с сказал:

@Марияtg ,  помет на анализ сдать сможете? 

Так можно долго гадать и перебирать лекарства.

 

Ну если логически рассуждать. 

Глистов вроде должны бы добить, при такой схеме. 

На панкреатине улучшений не было, значит причина не в поджелудочной? 

Напишите, кстати, как давали, в какой дозировке, как отменяли/снижали.

На триховете и итраконазоле были улучшения, но давали всего 3 дня.

Простейшие? Возможно. 

Может метронидазол попробовать пропоить, более длительным курсом?

Грибы? ХЗ. С зобом бы наверняка тоже проблемы были, а этого не наблюдалось.

Почему выбран итраконазол, а не Флуконазол или/и нистатин?

Итраконазол тяжелее.

 

 

 

 

Давала мезим форте 1 спичечную головку 2 раза  в день, сначала помет улучшился а потом вернулся. С панкреатина сходила уменьшая дозу. Еще пробиотики давала - бифидумбактерин . Простейшие думаю были - возможно кокцидии - помет был понос коричневый в этих трубочках , на триховете запах пропал. Цвет поменялся на темно зеленый , сероватый. Нистатин давался ранее. Но птица зевала часто и эта пленка белая на какашках, Как будто грибы. Флуконазол есть , подскажите сколько его давать на 300 г птицу. Итраконазол посоаетован стрижеспасом.