Тяжёлая репродуктивная проблема, мягкие яйца, кисты и другие ужасы

[PiratelParrot]

Приветствую.
Имеется голубка, возраст почти 4 года.
С мая 2024 года она (сначала думали, что это он, назвали Пиздюк, т.к. голубь реально мелкий) подружилась с другой голубкой и начала нести яйца, и с первого же яйца начались проблемы - оно было огромным, абсолютно овальной формы, с трещинами и кальциевыми точками, хотя у голубей в доступе всегда сепия и минеральный камень. 
Дальше птица стала нестись как сумасшедшая - по 2 яйца раз в ДВЕ НЕДЕЛИ.
Это было не остановить ничем, ни скудным кормом, ни расселением, она просто мечет их без продыху, и все они некачественные. Такие же хрупкие и тонкие, независимо от количества поглощаемого этой голубкой кальция.

Где-то год назад из неё стали выходить вообще мягкие яйца, сначала вываливалась скорлупа в виде кожуры, а затем выливалось содержимое. Она ела и сепию, и минеральный камень, и глюконат по 0,3 мл, и кальций Д3 Никомед, на котором сначала вроде бы картина улучшилась, но потом всё стало прежним.  Витамины Беафар Винка тоже немного улучшили состояние, но лишь во время приёма. Слишком часто лить витамины я не рискую из-за негативного опыта с летальным исходом нескольких птиц. 
Понемногу во время яйцекладки птица стала болеть: горбила спину, отказывалась от еды, 2-3 дня сидела в стороне от всех, пока из неё не выходили эти чёртовы яйца.

В итоге сам я ей назначил гормональный Ригевидон в дозировке 1 таблетка на 4 мл воды и оттуда по 2 капли на каждые полные 40 граммов веса птицы.
Это назначала Зося другой моей, к сожалению, умершей голубке с больной репродуктивкой похожей тяжести. 
Ригевидон сработал, яйца прекратились, но лишь на 1 месяц. Далее картина вернулась прежняя - мягкая кожура, выливающееся содержимое и т.д.
Сестра писала по этой проблеме Зосе в ватсап, но ответа не было, хотя сообщения дошли и были прочитаны. 

На свой страх и риск я начал давать Мегестрола Ацетат, кошачий препарат для регуляции половой охоты. О нём Зося тоже говорила раньше. Давал 0,6 мл раз в день.
Одно время этот препарат неплохо отключил репродуктивку у одной из моих голубок, которая после первого и единственного приёма прекратила яйценоску полностью и даже без побочных. Давал я связку Ригевидон + Мегестрол и старенькой (по меркам российских попугаев) корелле, которая на 10-м году жизни решила нестись с тотальным застреванием яйца.  Тоже помогло, яиц нет уже 5 месяцев. 

Что в итоге: яйца у проблемной голубки пропали.
НО.
Вместо яиц повылезали кисты (как мне кажется), хотя ИИ говорит, что это перитонитные гнойники от несформированных яиц. 
По нескольку штук раз в две недели они лезут, и в эти моменты птице ОЧЕНЬ паршиво. Так же горбит спину, тошнится, не ест и ходит зелёными лужами вместо помёта. 
Читаем побочные эффекты к Мегестролу: ага, развитие кист в яичниках! Правда, у кошек. 
Т.е. одно лечим, другое калечим. Еще на Мегестроле у голубки начиналась сильная тахикардия.
Опять же обратившись к искусственному интеллекту (которому, конечно, на 100% верить нельзя, но проверить такую редкую инфу тупо негде), я получаю совет НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДАВАТЬ ПТИЦАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ГОРМОНЫ, а пролечить у птицы возможный сальпингит. Мол, причина тонких яиц могла крыться в нём. Продавал ей курс аугментина 2 недели.
Не успело птице полегчать, как она опять начала гулянки и ухаживалки, по случаю чего я снова подключил Ригевидон, т.к. он как раз работает против поликистоза. 
Но сегодня она снова горбатая и  грустная, как раз по срокам должны быть "яйца". В качестве обезбола даю суспензию Ибупрофен и Целексиб. 
Я уже не знаю, что мне делать.
Достать Супрелорин нет возможности, в рентгенах птицам частные клиники уже давно стали отказывать, были попытки неоднократные.
Мне кажется, я залечу её и она умрёт однажды так же, как и умерла любимая голубка прошлым летом. 
Она и так живёт в постоянном риске перитонита с такой яйценоской, а теперь еще и гормонами чёрте чё наделал ей. 

Кормлю нормально, как и всех, разные крупы, РИО, иногда облепиха насильно в клюв, через день-два Боржоми в поилке.

1 фото - самое первое яйцо, овальное, тонкое и хрупкое. 
2 фото - последняя огромная киста, две недели назад. Обычно они намного мельче. Почему-то другие фото не сохранились

* Пардон, Мегестрола давалось 0,06 мл.
А не 0,6.

[Zekai]

А муляжи не работают? Не сидит?

[PiratelParrot]

@Zekai сидит только когда поняла, что снесла свои. Её еще подружка начинает выпихивать с гнезда и занимает уголок для высиживания (они обосновались на полке с углублением), а в другой точно такой же уголок идти никто не хочет. В итоге неделю они вот так спорят, потом у обеих сбивается инстинкт высиживания, они начинают ухаживалки и еще через неделю обе сносятся, здоровая - здоровыми яйцами, больная соответственно тем, что описано выше. 
Уже и к самцам сватали обеих - ни в какую. 
Разделяли и запирали - рвутся друг к дружке, могут и день и ночь биться. 
Была мысль о радикальном выходе: выпустить здоровую подружку на волю, но она живёт дома уже 3 года, жалко. Да и пациентка найдёт себе новую пару, у нас голубей дома много. 
Они убивают друг друга этими яйцекладками, но против гормонов, видимо, не попрёшь. Я пытаюсь, но не знаю даже, что творю. 
 

[маленький принц]

5 часов назад, PiratelParrot сказал:

Достать Супрелорин нет возможности

 

4 часа назад, PiratelParrot сказал:

Уже и к самцам сватали обеих - ни в какую. 

 

4 часа назад, PiratelParrot сказал:

Они убивают друг друга этими яйцекладками, но против гормонов, видимо, не попрёшь. Я пытаюсь, но не знаю даже, что творю. 

возьмите у голубятников оплодотворённые яйца чтобы голубки вывели малышей и тогда перерыв будет больше месяца

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашим голубушкам! 

[PiratelParrot]

@маленький принц тоже была мысль об этом, но эти обе клуши настолько легкомысленные, что они птенцов 100% не докормят, бросят, и мне придётся их самостоятельно вытягивать, а потом хз что вообще с ними делать ))) 
Тут надо отключить гормоналку, но я не знаю, как грамотно это сделать, чтобы не довести до рака, инфаркта или разрыва печени, как было с моей любимицей. 

@Zosia помогите, умоляю! Только вы про гормоны можете подсказать. 

[Zekai]

11 часов назад, PiratelParrot сказал:

а потом хз что вообще с ними делать ))) 

Возвращаете в голубятню? Обычно по этой причине голубятники и отдают

[PiratelParrot]

Сегодня голубю хуже, он так и не начал нормально есть, всё съеденное остаётся лежать в зобу мёртвым грузом. Микроскопическая часть переваривается изредка в скудный помёт, остальное через время выблёвывается.
Уже давал Церукал+Но-шпа в клюв - не сработало; колол в грудь Церукал+ Но-шпа - не сработало. Мезим давал - тоже не помогает. Кашей кормлю - каша наружу через минут 15. 
Птица пока не тощая, но уже начала терять былую плотность грудки. 
Вечером уколю глюкозу, сейчас не получится в одни руки. 
2 недели назад у него так же встал зоб во время патологической яйцекладки, но там был лишь один день рвоты, затем пищеварение медленно, но вернулось. Сейчас уже 4-й пошёл, как птица нормально не ест. 
Раньше при проблемных яйцах никогда зоб не вставал, а как Мегестрол продавал, вот такое началось.

ЧТО ДЕЛАТЬ? ( 

[Викуся-15]

@PiratelParrot  Если пища не ушла за 12 часов и церукал с ношпой не помогли - пища забродит и точно жди беды. ИМХО как минимум срочно промыть зоб и перевести на маленькие дозы каши. Нистатин наверное уже не поможет. Нужно что-то посильней. тут консультант подскажет.

Изменено Пятница в 07:03 пользователем Викуся-15

[PiratelParrot]

@Викуся-15 да он выблевал всё, зоб сейчас пустой и мягкий. А нистатин зачем? Это не кандида. 

[маленький принц]

@PiratelParrot СРОЧНО осмотрите попу зоб может стоять из-за запора вызванного застрявшим яйцом 

в попу очень осторожно введите немного вазелинового масла 

[PiratelParrot]

@маленький принц Жопка (верней, там, где живот, под килем) не надутая, почти плоская. По сравнению с умершей голубкой, у которой был почти всегда раздутый живот, это прям норма.
В прошлый раз, когда была снесена вон та штука на фото, живот был больше и воспалённей. 
Дал сорбент, через 2 часа снова вот кашей покормил. Сидит птица грустная, нахохлившаяся. Надеюсь, ЖКТ запустится. 

[PiratelParrot]

К вечеру вчера начался помёт, частично твёрдый, частично каша полуголодная. Что-то из зоба начало перевариваться, но вечером и сегодня утром он всё еще вырыгивает остатки твёрдого зерна чёрте когда съеденного и вчерашней каши.
Утром получил укол 5% глюкозы с физраствором подкожно. 
Церукал больше не даю, пусть лучше сам избавится от застоя, чем это сдерживать. 
Думаю еще щас сорбент (полисорб) дать. 
Еще зачем-то 3 дня делаю укол глюконата кальция 0,3 мл в грудь, такое чувство, что от этого он начинает лучше переваривать то, что болтается в зобу. Это опять же подсказка ИИ на случай нехватки кальция при яйцекладке, мол, это начинает всю моторику тормозить. Но уверенности нет. 
Гормоны все отменил нафиг.

Еще вот такое нашлось:

В 13.03.2025 в 08:04, voyagyur сказал:

Я применял много раз,по совету Зоси, в случае остановки ЖКТ, лекарство квамател, 1/4 таблетки на 5 мл воды ,в холодильнике раствор может храниться до недели, в клюв натощак по 0,5-0,6 мл два раза в сутки. 

Может, попробовать?

Голубь полувялый, иногда начинает ходить, что-то собирать с пола, пытался прорваться к общей кормушке, но я не даю. Походит, потом идёт к себе на полку и сидит нахохленный и жмурится.
Видно, что голодный, но боюсь, что снова всё встанет. 

Как быть-то с ним?  Жалко птицу, она давно у нас. 

Фото вчерашнего помёта вечером:

[PiratelParrot]

Опять всё встало. Уже и квамател дали - толку нет.
Отрыжка из зоба тухлого запаха. Хотя внутри ничего не прощупывается. 
Гепатовет ему сейчас тоже бессмысленно давать? 
 

[PiratelParrot]

Обалденно нас, конечно, игнорируют ))
Ну да ладно. Попишу здесь сам себе, можт кто-то что-то посоветует.
От безысходности начинаю флуконазол. 
+ креон, бифидумбактерин, квамател, гепатовет. 
 

[PiratelParrot]

 

 На страх и риск промыли голубя как на видео. 
За 3 промывки вышло дофига застарелого разбухшего зерна. Ему точно дня 2-3 минимум.
Способ очень действенный, катетером это собрать было бы нереально. Буду промывать еще. Затем дам полисорб на чистый зоб.
В чём может быть причина этой патологии и каковы шансы, что зоб заработает после промывки? 

Изменено 22 часа назад пользователем PiratelParrot

[Викуся-15]

46 минут назад, PiratelParrot сказал:

вышло дофига застарелого разбухшего зерна. Ему точно дня 2-3 минимум.

Давайте считать: Вы сказали что 12 часов пища стоит в зобе и 2 дня назад вам предлагали вам промыть зоб. Итого - минимум 2,5 суток! Что с тем зерном? По любому оно забродило и загнило... Уже через 12 часов оно начнет бродить.  Токсины пошли в кровь. Печень фильтрует как только может, но ее возможности не безграничны... Печень на издыхании... Ситуация фиговая. Если 2 суток назад я дала совет, то сейчас не знаю что делать. Следите за пометом. Малейшее позеленение влаги/воды в помете - близко к катастрофе. Сильное позеленение - всё...

54 минуты назад, PiratelParrot сказал:

промыли голубя как на видео

Видео не показывается, но по коду ссылки понятно о каком видео идет речь.

Что там было? Просто зерно или зеленая/черная/белая дрянь вместе с зерном? И сколько раз так промыли?

[PiratelParrot]

@Викуся-15 Ну что всё? Зачем пророчить такое? У меня были птицы с изумруднейшим помётом, и все как-то жили и ничего не было "всё". 
Советы советами, а я с таким впервые сталкиваюсь, благо нашлось это видео, потому что сколько ни искал, везде инструкции только по катетеру с "ласточкой", а также истории, как у там захлебнулся, сям захлебнулся.
К тому же он очень много выблевал сам вовремя.

Сделал в общей сложности 8 раз.  Просто зерно выходит уже в чистой воде. На последних 2-х процедурах единичные зёрна. Разбухшие и не скажу даже, что вонючие. Никакого цвета, ни чёрного, ни белого, ни зелёного нет.  Маленькая чёрная кожурка от чего-то была и всё. 
В перерывах он сходил помётом, да, зелёным, но такие вещи у всех голубей бывают, это просто желчь. 6 лет держу голубей, еще никто не помер от зелени в помёте.

Еще несколько раз промою через время и дам сорбент.
А дальше что? 

Изменено 21 час назад пользователем PiratelParrot

[Викуся-15]

36 минут назад, PiratelParrot сказал:

Зачем пророчить такое?

Не воспринимайте как пророчество. Недавно я угробила гулю тем, что поздно стала промывать. Решила что вымыла все, а через время оказалось совсем не все... Там еще полно оставалось. Промывку описала в закрепленной теме о промывке зоба.

 

По промывке в сети попадалось только это видео, есть на разных сайтах. Почитайте мой коммент - у меня оно не сработало. Видимо там был плавающий комок, который блокировал выход воды... У вас при нажатии на зоб вода все время выливалась - это большой плюс. Значит ничто не блокировало выход и промывка удалась. На форуме есть тема. Парень мучался с промывкой. Там в зобе были типа пленки обросшие белой кашеобразной субстанцией, мешающие сделать промывку. Не помню чем там все закончилось...

В своей теме написала, в 1 посте:

 

По лечению и медикаментам не помогу. Знаний нет. Лучше когда ответит консультант.

У меня флуканазол и антибиотик не помогли... 

Изменено 20 часов назад пользователем Викуся-15

[PiratelParrot]

@Викуся-15 У моего тоже вода не сразу льётся с первого нажатия.
Очень жаль вашего голубёнка. 

Сейчас еще 3 раза промыли, выходит вода, редкие микрочастички от каши, их уже почти нет, и немного слизи.
Зоб наощупь какой-то вздутый и объёмный. Не висит пустой шкуркой, как у здоровых и голодных.

@маленький принц Помогите  
Как дальше быть? Не кормить? Он худеет сильнее, лапы прохладные, с грелки не сходит.
Есть нистатин, флуконазол уже начатый, бифидумбактерин, креон, энтерол, квамател, гепатовет, но-шпа, церукал.
Могу докупить дюспаталин. 

[Викуся-15]

1 час назад, PiratelParrot сказал:

Зоб наощупь какой-то вздутый и объёмный. Не висит пустой шкуркой,

Воздух? Надо определиться он или нет!!!

Проверить - нажать на зоб и в клюв выйдет воздух. Или думаю лучше - поглубже вставить ему трубку без шприца, воздух выйдет сам. Убедились что воздух - значит попер кандидоз. Нистатин даже не пробуйте. Уже поздно, да и слабый он, тут не поможет. Возможно Флуканазол, но он добивает гулю... тяжелый. Малышам явно поплохеет, взрослым попроще. Еще находила упоминание, не давать его дольше 2-3 дней. Его давать на пустой зоб.

Бифидумбактерин - чисто имхо, рано. С начала надо убить грибы и бактерии.

Для печени - обязательно! Сейчас печень дышит на ладан... думаю Гепатовет будет норм.

Грелку - круглосуточно! Или лампу. Что бы не терял драгоценные калории на согрев тела.

Глюкозу по возможности с Рингером - старайтесь, ищите место где кольнуть. Зося говорила что истощенным можно до 12 мл в сутки. Можно 2 глюкозы 5% + 1 рингер.

После лекарств постарайтесь покормить. Кормежка получится не сразу, а через 2-3 часа. Предлагаю жидкий пшеничный киселик.  4-5 мл. Дальше по обстановке, но то же киселик.

Это вода и пшеничная мука. Последовательность такая: Замешиваете на холодную, затем варить, остудить. Проверить что бы не стал дубовым, разбавить водой и затем обязательно теплым (35-40 град) залить в горло.

Сразу после варки не заливайте - он в зобе задубеет в комок... и снова/здорова...

Изменено 17 часов назад пользователем Викуся-15

[PiratelParrot]

@Викуся-15 вроде ничего не пахло через трубку, Да и воздух не шёл. Но зоб всё равно немного как шарик мягкий. Напоминает такую резиновую игрушку-антистресс с водой или воздухом внутри. Может, он просто намятый и воспалённый? Выдавливать-то из него пришлось неслабо. 

Ночью был помёт, скудный, но это уже прогресс, я считаю. Рвоты не было, каша наверное ушла, наощупь зоб такой же. 
Меня насторожил цвет, капнул перекисью - пошла небольшая пенка.
На всякий случай дал птице каплю Этамзилата. 
Кашу безмолочную и с более-менее нормальным составом нашёл только такую. Но там присутствуют некоторые витамины, которые, наверно, птице сейчас ни к чему, так что я мешаю её напополам с собственной зерновой мукой из кофемолки. 

Даю всё же Нистатин, Флуконазол, Гепатовет, Дюспаталин перед едой для снятия спазмов в кишечнике, Креон и всё же Бифидумбактерин, т.к. я подозреваю, что у голубя иммунка грохнулась после того курса Аугментина, который я не прикрыл ничем, кроме Нистатина, даже бактерии после него не продавал, а потом началась очередная попытка яйцекладки, гормоны и т.д. и это добило уже пошатнувшийся иммунитет. Вот зоб и встал, а кандида там или нет я хз. 
Так что пускай бактерии поработают. 
Еще колю глюкозу + физраствор.
Птица на грелке, вялая и обессиленная, замусоленная от манипуляций с зобом.

НО.

Я замечал это у своей умершей от репродуктивно-печёночно-сердечных проблем голубки, замечаю теперь и у этой:  когда начинается у них вот такая фигня с гормонами, птицы становятся одержимы СОЛЬЮ. И прекрасно знают, что надо идти на кухню и шерстить по полу, т.к. там иногда могут заваляться невидимые нашему глазу, но прекрасно видимые птичьему кристаллики соли.
И вот эта нынешняя болеющая и вялая голубка, когда оказывается на кухне, где я провожу все лечебные процедуры, сразу активируется и начинает искать соль везде. 
При этом ни минералка в поилке, ни минеральный камень в доступе не убирают этой зависимости. 
А если она видит, как кто-то достаёт из шкафчика банку с солью (которую она прекрасно знает), она готова на лапках скакать как собачка, лишь бы ей дали пару мизерных кристалликов. 
Почему так? 
 

[PiratelParrot]

Такое чувство, что опять всё встало....
ПОМОГИТЕ НАМ ХОТЬ КТО-ТО, ПОЧЕМУ ВСЕ ИГНОРИРУЮТ?! 
Опять что ли промывать?
Он уже не ел нормально 7 дней! 

[Викуся-15]

1 час назад, PiratelParrot сказал:

Рвоты не было, каша наверное ушла

Это хорошо. С кашей пока не усердствуйте. Лучше помаленьку (до 5 мл) и почаще, но только как уйдет каша. Завтра потихоньку увеличивайте порцию каши. И дай то Бог!

 

Попадалась информация, что после сильных надавливаний на зоб идет некоторое растяжение мышц зоба. От этого на некоторое время может снижаться моторика стенок зоба. Потом восстановится, а сразу эти мышцы не осилят проталкивать твердую пищу.

 

Нистатин, Флуконазол - действие то одно... Нистатин гораздо слабее. Но он почти не впитывается в ЖКТ, не всасывается в кровь.

По соли не подскажу. Возможно идет потеря физеологических жидкостей организма, в которых много соли. Может отсюда и желание восполнить.

 

6 минут назад, PiratelParrot сказал:

чувство, что опять всё встало....

Что до этого давали, сколько и скоко прошло времени? Давайте подробнее!

@маленький принц 

Все после промывки очень подробно!!!!!!!!!!!!

[PiratelParrot]

@Викуся-15 Дал утром Этамзилат, потом Нистатин, через 30 минут шарик зерновой муки с Дюспаталином.
Через 15 минут покормил смесью своей муки и купленной каши (7 мл), затем гепатовет, флуконазол, через 15 минут бифидумбактерин.
Посадил обратно на грелку.
Сначала была пара капель такого же помёта, сейчас опять одна вода и белое. Уже 2 часа так. 
При этом птица по килю не истощённая (пока). Чуть хуже нормы наощупь. 

Вчера после промывок через часа 2 давал кашу из своей муки и все лекарства те же, кроме бактерий. 

Изменено только что пользователем PiratelParrot