Максимилиан Опубликовано вчера в 16:56 #1 Опубликовано вчера в 16:56 Я нашел на улице больного голубя в тяжелом состоянии. Оба его глаза склеились и заплыли, веки значительно увеличены в размерах, видимо, там серьезное воспаление и нагноение (см. фото). Клюв заметно деформирован. Голубь лежал на асфальте под палящим солнцем и едва шевелился. Я принес его домой и посадил в коробку. Пока нес, он обеспокоенно двигал головой, но практически не пытался высвободиться из руки, птица очень обессилена. Крылья у него двигаются и лапы тоже. В коробке я поставил ему воду в крышке из-под банки и насыпал семечек с пшеном на дно коробки. Но он боится, уткнулся головой в угол и сидит: ни ест, ни пьет. Но на бок не заваливается, сидит на лапах. Когда я обмакнул палец в воде и поднес к его клюву, он не пытался раскрыть его и пить. Когда я поднес к его клюву воду в крышке, он резко отдернул голову, как только уровень воды коснулся клюва (а до того момента не реагировал, то есть зрительно он явно ничего не воспринимает; но это и по его внешнему виду понятно). Голубь реагирует на звуки: боязливо вжимает голову. Но в коробке сидит уже больше часа и не двигается, уткнувшись в угол. К воде и пище пассивен. Имеет ли смысл показывать его ветеринарам в обычной клинике, куда обычно носят кошек и собак, или нужен профессиональный орнитолог? И нужно ли мне что-то делать сейчас самостоятельно (уже вечер)? По привычке первым делом посоветовался с нейронкой, та рекомендует дать голубю покой до утра, а утром посмотреть на ее состояние и возможную динамику, на положение в коробке (перемещалась ли ночью или оставалась неподвижной) и пр., и уже тогда решить, что делать дальше.
Zekai Опубликовано вчера в 21:01 #2 Опубликовано вчера в 21:01 (изменено) Показывать не нужно, голуби нафиг никому не сдались, тем более "дикие". 4 часа назад, Максимилиан сказал: К воде и пище пассивен. Можно догадаться почему - он нихрена не видит. А тут еще темная коробка. Пока напоите вручную, лучше инсулиновым шприцом, если есть, если нет - самый маленький. Пихаете как можно дальше в рот и по пол-миллилтра спаиваете. Он точно обезвожен, ему срочно нужна вода. ОСТОРОЖНО - см. схему ниже как не попасть в трахею (это смерть). В целом мл 2-3 можно споить, неспеша. Купите ЛЮБУЮ глазную мазь с антибиотиком и намажьте глаза. Потом, как начнет все этосчатье отходить, промойте чистой теплой или глазным раствором мирамистина. Заодно откройте клюв и с фонариком осмотрите полость рта и гортать - если ли странные наросты или белесая/белая ткань/плоть? Вам нужно будет кормить засранца вручную. В вашем случае скорее всего зонд по типу как тут: https://www.youtube.com/watch?v=e3DiZzXT_FU Разводите детствую кашу мультизлак БЕЗМОЛОЧНУЮ в 10-15мл теплой воды до консистенции глины (густая, но так, что бы прозодила через зонд) и кормите. Кормить нужно снова тогда, когда зоб на ощупь пустой, в норме за 3-4 часа уходит, но может и дольше, зависит от состояния птена. Кормить ТОЛЬКО на пустой зоб, что бы не вызвать застоя. Можно еще распаренным зерном, но непонятно как у него с пищеварением, может встать в зобу. Ощупайте киль по шкале упитанности. Если слишком истощен то возможно нужно будет вколоть шлюкозу (есть смысл заранее купить 10 шприц. инсулиновых, раствор глюкозы 5% и физраствор, нистатин, амоксиклав) В 06.06.2026 в 23:57, маленький принц сказал: Кормить нужно будет вручую Это что такое на теле? Осмотрите все тело. Изменено вчера в 21:04 пользователем Zekai 1
маленький принц Опубликовано вчера в 21:07 #3 Опубликовано вчера в 21:07 4 минуты назад, Zekai сказал: Это что такое на теле? Осмотрите все тело. особое внимание на голову попу и конечности 4 часа назад, Максимилиан сказал: Оба его глаза склеились и заплыли, веки значительно увеличены в размерах, видимо, там серьезное воспаление и нагноение (см. фото) на глаза СРОЧНО любую глазную мазь с антибиотиком из аптеки на час (не глазная мазь может щипать глаза) через час гной который размяк от мази ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО снять ватным тампоном ВНИМАНИЕ корки гноя НЕ отдирать силой чтобы не повредить глаз а снимать мягко ватным тампоном повторять каждый час до снятия гноя после того как глаза очистятся сделать фото в макросъёмке при хорошем освещении без фотовспышки глазная мазь нужна только снять засохший гной в норме птицам глаза мазью не мажут из-за третьего века а используют капли 4 часа назад, Максимилиан сказал: ба его глаза склеились и заплыли, веки значительно увеличены в размерах, видимо, там серьезное воспаление и нагноение (см. фото). Клюв заметно деформирова поскольку выделения из глаз у птиц обычно происходят из носоглотки - очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта - очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов - очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи - осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли - послушайте спинку чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками) ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью 4 часа назад, Максимилиан сказал: К воде и пище пассивен. чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором 2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора (это именно пропорция а не количество) на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной) оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу ВНИМАНИЕ НИ В СПИНУ НИ В ШЕЮ КОЛОТЬ НЕЛЬЗЯ! количество на глаз так чтобы не лопнула кожа ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым промежуток между уколами не менее 4 часов глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40% нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40% это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10% нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10% дополнительное место для подкожного укола глюкозы [quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал: Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка". Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи . Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце. Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле. На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной. [/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45) Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц. Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет. Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать. Цитата Цитата(Скалли) Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила. Цитата(dasha105) наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся Цитата(Zosia) Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется. Цитата(Ирина Алишад) Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю. так же можно подложить под спину полотенце чтобы голова была ВЫШЕ зоба примечание: глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза) глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]
Максимилиан Опубликовано вчера в 22:20 Автор #4 Опубликовано вчера в 22:20 Большое спасибо за такие развернутые ответы! Хотя такое обилие инфы и список того, что надо сделать, несколько пугает. Сейчас ночь, и купить препараты я смогу только завтра. Только что голубь вдруг начал двигаться в коробке. Я подошел посмотреть и увидел, что он пьет воду из небольшой пластиковой тары, которую я положил в коробку вместе с крышкой от банки (борта этой тары повыше, сантиметра три). Пил он неуклюже, роняя голову в тару с водой, поднимая ее и снова роняя. Возможно, он просто попал нечаянно туда головой и пытался "выбраться", чтобы не захлебнуться, не знаю. Либо все-таки пытался пить. Я отодвинул тару чуть подальше от него, чтобы голова не нависала над ней и чтобы он не захлебнулся. Кроме того, он накакал и написал в коробке. Наверное, это хороший знак, означающий, что он все-таки недавно ел. Еще он суетился в коробке и махал крыльями. В эти моменты я увидел его кожу под крыльями и мне показалось, что она нездорово выглядит, хотя, может быть, так и должно быть, особенно при том, что это еще совсем молоденькая птица, насколько я понимаю. Я оттянул крыло и сделал снимок, взгляните на приложенный файл. Завтра внимательно перечитаю все, что вы написали, и постараюсь выполнить хотя бы то, что будет под силу.
Ильяна Опубликовано вчера в 22:54 #5 Опубликовано вчера в 22:54 (изменено) Выпуклые, "опухшие" веки - это гной под веками. У голубей он плотный, как варёное яйцо. Вам правильно написали - сперва размочить веки глазной мазью (тетрациклин) - на час или больше. А затем аккуратно расклеить веки и достать куски гноя из-под век (надеюсь на ловкость ваших рук). Удобнее всего это делать спичкой с намотанной на неё ваткой - сделать длинный кончик из ваты, смочить его мазью или каплями и им работать. Обычно оно легко достаётся. После очищения капнуть глазной антисептик (окомистин). Веки расклеивать только если они хорошо размокли и поддаются. Насухую не раскрывайте - порвёте. Изменено вчера в 22:55 пользователем Ильяна 2
Максимилиан Опубликовано вчера в 23:01 Автор #6 Опубликовано вчера в 23:01 Спасибо! С этим я точно должен буду справиться, тонкую ювелирную работу делать умею. Но мазь смогу приобрести завтра. Надеюсь, дополнительные 10 часов гнойного состояния глаз не станут роковыми и не лишат птицу зрения, если она еще не лишена его. Кстати, на свет он реагирует: когда бесшумно подношу фонарик к коробке сверху, голубь слегка вздрагивает головой.
Zekai Опубликовано вчера в 23:20 #7 Опубликовано вчера в 23:20 (изменено) 1 час назад, Максимилиан сказал: ил он неуклюже, роняя голову в тару с водой, поднимая ее и снова роняя. Возможно, он просто попал нечаянно туда головой и пытался "выбраться", чтобы не захлебнуться, не знаю. Пока лучше поить вручную или подв ашим контролем первые 2-3 дня. 1 час назад, Максимилиан сказал: что она нездорово выглядит, хотя, может быть, Что именно кажется нездоровым? Купите заодно Гипромелозу что бы покапать в глаза после того как гной уберете, можно самый дешевый вариант. Изменено вчера в 23:22 пользователем Zekai
Максимилиан Опубликовано 23 часа назад Автор #8 Опубликовано 23 часа назад (изменено) 11 минут назад, Zekai сказал: Что именно кажется нездоровым? Открытые участки кожи без оперенья. Я впервые в жизни заглядываю голубю под крылья, и для меня это выглядит как лишай. Возможно, от переизбытка общения с кошками, у которых по всему телу шерсть Если, на ваш взгляд, голубь в этом аспекте выглядит "штатно" и с кожей у него все нормально, то это меня успокаивает хотя бы в этом вопросе. Опасался, что инфекция коснулась не только глаз, но и кожи. Клюв ведь нездоровый у него, верно? Кривой и будто бы иссохшийся какой-то. На первом фото видно, где голова голубя снята в профиль. Или это тоже нормально? И обычно у голубей над клювом белые шишечки есть, а у этого их нет. Или это в силу его юности? Залил кипятком пшенку и спустя 10 минут раскатал ее скалкой до уровня кашицы. Положил ее птице в коробку на ночь. И по вашим советам, связанным с согреванием птицы, накрыл голубя шерстяными носками. Хотя в помещении +29, если верить термометру. Я, наоборот, думал, что ему прохлада нужна после того, как он бог весть сколько пролежал на горячем асфальте под дневным солнцем 🧐 Изменено 23 часа назад пользователем Максимилиан
Максимилиан Опубликовано 16 часов назад Автор #9 Опубликовано 16 часов назад 9 часов назад, маленький принц сказал: колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек 9 часов назад, маленький принц сказал: укол делается в птичий пах, подкожно Маленький принц, уточните насчет инъекции: колоть в крыло или в пах? Или это не имеет значения? 9 часов назад, Zekai сказал: Ощупайте киль по шкале упитанности Также я не понял, где находится киль (в привычном понимании этого термина как части корпуса корабля я не смог провести аналогию с голубем :). В принципе могу погуглить и разобраться сам, но если напишете - хорошо. Еще раз спасибо за развернутые ответы, очень четко и по делу все. Составил список и ушел в аптеку.
Zekai Опубликовано 15 часов назад #10 Опубликовано 15 часов назад 8 часов назад, Максимилиан сказал: Открытые участки кожи без оперенья. 8 часов назад, Максимилиан сказал: Клюв ведь нездоровый у него, верно? 8 часов назад, Максимилиан сказал: И обычно у голубей над клювом белые шишечки есть, а у этого их нет. Или это в силу его юности? У птенцов это нормально. 8 часов назад, Максимилиан сказал: Залил кипятком пшенку и спустя 10 минут раскатал ее скалкой до уровня кашицы. Он не будет это есть, он не знает как. Вы до сих пор не покормили его вручную? Уже почти сутки прошли, СРОЧНО глюкозу подкожно как выше. Мелкие быстро подхватывают все возмоджные болезни, если голодают.
Максимилиан Опубликовано 15 часов назад Автор #11 Опубликовано 15 часов назад Кашу нашел только молочную (детскую мультизлаковую). Напишите, можно ли такую. Все остальное купил четко по списку. Глаза намазал Тетрациклином. Через два часа смогу попробовать убрать некоторую часть гноя. В момент нанесения мази птенец активно сопротивлялся и вертел головой. Делаю вывод, что умирать в ближайшие несколько часов он не планирует. Скоро подойдет приятель, и вместе сделаем инъекцию глюкозы. Напишите, надо ли разбавлять ее Натрий Хлорид Буфусом, если глюкоза 5%-ная. Клюв птенца перепачкан в каше, которую я растолок ему вчера. Но, возможно, он просто уткнулся им в нее, а не ел. Судя по ее количеству, он все-таки не ел, а просто спал в ней. 22 минуты назад, Zekai сказал: Вы до сих пор не покормили его вручную? Уже почти сутки прошли, СРОЧНО глюкозу подкожно как выше. Мелкие быстро подхватывают все возмоджные болезни, если голодают. Давайте только без паники. Я до сих пор не покормил его вручную ввиду отсутствия каши, шприца и капельницы. Я писал, что на дворе ночь и делать буду все это утром, когда откроется аптека. И с момента, как я его нашел, прошло 17 часов. Я хоть и не орнитолог, но понимаю, что если он уже дважды накакал в коробке, значит, его желудок не был пустым и о состоянии голодного истощения речь не идет. Если бы птенцы помирали сразу, как только им не доставили вовремя завтрак, мы бы не видели на улице голубей. 1
МАККА Опубликовано 14 часов назад #12 Опубликовано 14 часов назад 45 минут назад, Максимилиан сказал: Кашу нашел только молочную (детскую мультизлаковую). Напишите, можно ли такую. нельзя..ищите безмолочную 11 часов назад, маленький принц сказал: чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором 2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора (это именно пропорция а не количество) на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной) оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу ВНИМАНИЕ НИ В СПИНУ НИ В ШЕЮ КОЛОТЬ НЕЛЬЗЯ! количество на глаз так чтобы не лопнула кожа ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым промежуток между уколами не менее 4 часов глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся 48 минут назад, Максимилиан сказал: разбавлять ее Натрий Хлорид Буфусом, если глюкоза 5%-ная. это и есть физраствор безмолочная каша в пачках сухая продается в магните @Максимилиан
Zekai Опубликовано 14 часов назад #13 Опубликовано 14 часов назад 55 минут назад, Максимилиан сказал: что если он уже дважды накакал в коробке Голуби должны ходить в туалет каждые ~30 минут в норме. Птенцы еще больше, потому что их нужно кормить сразу как зоб опустеет.
МАККА Опубликовано 14 часов назад #14 Опубликовано 14 часов назад @МАККА 2 часа назад, Максимилиан сказал: Маленький принц, уточните насчет инъекции: колоть в крыло или в пах? Или это не имеет значения? не имеет значения ..главное подкожно ..можно на спинке между крыльями где лопатки ..оттянув кожицу шалашиком ..Смотрите только в шейную часть не попадите
Максимилиан Опубликовано 12 часов назад Автор #15 Опубликовано 12 часов назад Спустя 1,5 часа после нанесения мази на глаза попытался аккуратно снять хотя бы часть гноя с глаз, но тот пока остается твердым и совсем не снимается. Намазал снова и оставил еще на час. Также сделал несколько инъекций глюкозы с натрий хлоридом, в общей сложности ввел 2 шприца по 3 мл (прикладываю фото). В каждый шприц набирал 2 мл. глюкозы и 1 мл натрий хлорида. Ввел два шприца по той причине, что при введении раствора подкожно часть жидкости проливалась мимо. Колол в основание крыла, оттягивал слегка кожицу. Под лапу вообще не смог - птенец активно сопротивляется и даже пытается меня кусать. Голубь снова накакал в коробку, каждый раз после этого я вытираю его испражнения губкой и мою ее. Читал, что основная опасность подхватить какую-нибудь болезнь - засохшие испражнения, - поэтому стараюсь сразу убирать их. Раскрыть клюв в одиночку не смог, как ни старался. Либо надо спровоцировать птенца начать меня кусать и в этот момент схватить и удержать клюв в раскрытом состоянии, либо попытаюсь сделать это вместе с приятелем, который уже подошел ко мне домой. Только прежде схожу за безмолочной кашей в Магнит (спасибо, что написали, где она есть; в Пятерочке была только молочная). И попробую впихнуть зонд. Посмотрел видео, на которое вы давали ссылку, где женщина вводит зонд в клюв. Сноровка у нее, конечно, фантастическая. Я даже раскрыть клюв не могу. Кстати, в этом видео женщина уверяет, что попасть зондом в дыхательное отверстие все равно не получится, поэтому можно не беспокоиться на этот счет - главное, поглубже ввести зонд. Ну и схемы вы мне приложили хорошие, по ним ясно, где искать нужное отверстие во рту. Не знаю, удастся ли. Здесь у меня вопрос. Можно ли обойтись только инъекциями глюкозы вместо кормления зондом, если второе у меня не получится? Инъекции я худо-бедно освоил (да и ранее был у меня кот астматик, я ему преднизолон регулярно колол, небольшой опыт есть, хотя с птенцом все сложнее, кожа почти не оттягивается). Или одной глюкозой сыт не будешь?
МАККА Опубликовано 11 часов назад #16 Опубликовано 11 часов назад @маленький принц @Ильяна 1 час назад, Максимилиан сказал: . Ввел два шприца по той причине, что при введении раствора подкожно часть жидкости проливалась мимо. да.так можно 1 час назад, Максимилиан сказал: Сноровка у нее, конечно, фантастическая. Я даже раскрыть клюв не могу. Кстати, в этом видео женщина уверяет, что попасть зондом в дыхательное отверстие все равно не получится, поэтому можно не беспокоиться на этот счет - главное, поглубже ввести зонд. Ну и схемы вы мне приложили хорошие, по ним ясно, где искать нужное отверстие во рту. Не знаю, удастся ли. перед введением зонда окуните его в водичку чтоб лучше скользил по пищеводу 1 час назад, Максимилиан сказал: Здесь у меня вопрос. Можно ли обойтись только инъекциями глюкозы вместо кормления зондом, у вас всё получится ..главное акуратно все делать \\каша порошковая заваривается кипятком ..сильно густую не делайте =консистенция магазинной сметаны для начала попробуйте ..дайте ей остыть перед этим до теплого ..предварительно заваренную хорошо перемешайте 1 час назад, Максимилиан сказал: Или одной глюкозой сыт не будешь? попробуйте на себе не есть а колоть только растворы ))через неделю напишите состояние ..\ирония\конечно сыт не будешь одними инъекциями на всякий случай купите в аптеке нистатин
Zekai Опубликовано 11 часов назад #17 Опубликовано 11 часов назад (изменено) Нет, нужно обязательно накормить в ближайший час. Взвешайте, если есть возможность, с фиксацией, зсеките вес, начните с 10мл каши, через 3 часа взвешайте снова и проверьте, сколько ушло. В идеале через 3-4 часа зоб должен быть пустой. Если через 3ч уже пустой, можно увеличть до 12-15мл каши и кормить раз в 4 часа, иначе 10мл раз в 3 КОрмить на пустой зоб, чтобы не застаивалось (вот почему кухонные весы с дельтой по грамму хороши для контроля) Изменено 11 часов назад пользователем Zekai
Ильяна Опубликовано 10 часов назад #18 Опубликовано 10 часов назад 2 часа назад, Максимилиан сказал: Раскрыть клюв в одиночку не смог, как ни старался. Либо надо спровоцировать птенца Голубя запеленайте в анатомически правильном положении и уже в зафиксированном виде кормите и лечите. Клюв легко открыть, поддев ногтем. Левой рукой держите голову, а правой открываете легонько клюв. Я кормлю не через трубку, а катышками из плотной каши. Это более питательный и безопасный вариант. Но вы смотрите, как вам удобнее. Главное, чтоб птица начала получать еду.
Максимилиан Опубликовано 10 часов назад Автор #19 Опубликовано 10 часов назад (изменено) Развитие сюжета следующее. 1. Купил в Магните нужную кашу, развел с остывшей кипяченой водой до консистенции сметаны, заправил в шприц 10 мл, надел на него капельницу длиной около 10 см (конец оплавил зажигалкой). С помощью приятеля (тот держал птенца, а я разводил пернатому клюв) загнал трубку глубоко в пищевод и выдавил содержимое шприца. Получилось! 2. Пока кормили птенца и тот активно мотал головой, с одного из глаз вдруг полностью отвалился этот огромный гнойный набалдашник! Сфотографировал отдельно рядом с опорожненным шприцем. На радостях я еще немного помучил пернатого и удалил остатки твердых гнойных образований из-под век, но совсем немного в самом углу глубоко осталось - как ни пытался, не смог достать (проделывал эту процедуру ватными палочками, смоченными в растворе Окомистина). Думаю, потом попытаюсь еще. Очищенный глаз промыл (закапал) раствором Окомистина. Попытался снять гнойный набалдашник со второго глаза, но он пока не хочет отходить, а упорствовать я, разумеется, не стал и снова намазал его Тетрациклином. Тем более, что пернатый снова покусал меня, но теперь, я надеюсь, он хотя бы знает, как выглядит докучающий ему враг в моем лице. Очищенный глаз сфотографировал, выглядит вроде неплохо, если не считать общее воспаление век; по крайней мере он не слишком мутный и черненький. 3. Глюкозу больше не колол. Напомните, плиз, частоту уколов, если я буду кормить его через зонд раз в 4 часа по 10-15 мл. Нужны ли вообще эти уколы? Сейчас должен буду отлучиться из дома часа на три. Пускай птенец отдохнет от меня немного, а то потом заклюёт, когда выздоровеет. Не знаю, смогу ли кормить его в одиночку (не хватает рук одновременно удерживать его тело, раскрывать клюв и вводить зонд). Есть мысль оборачивать его в тряпку и усаживать в вертикальном положении в какую-нибудь кружку, после чего уже свободными руками раскрывать клюв и вводить зонд. UPD: Оказывается, пока я набирал этот месседж, Ильяна как раз подобное мне и посоветовала, спасибо! Спасибо, что продолжаете информировать и поддерживать! Без вас не справлюсь. Изменено 10 часов назад пользователем Максимилиан 1
Ильяна Опубликовано 10 часов назад #20 Опубликовано 10 часов назад Следите теперь за помётом и за скоростью освобождения зоба от еды. Следующая кормёжка, как уже писали, только на опустевший зобик. А зачем вам салициловая кислота? Очень надеюсь, что для дезинфекции рук, а не для птички P.S. Тетрациклинку обязательно в холодильник. Глюкозу протрите спиртом, заверните в чистый новый пакет и тоже в холодильник.
МАККА Опубликовано 9 часов назад #21 Опубликовано 9 часов назад @Максимилиан когда кашку накладываете в шприц ..смотрите чтоб воздуха не было в трубочке перед введением в клюв ..выдавливайте воздух-чтоб трубочка была заполнена кашкой перед введением чтоб лишний воздух в зобик не напускать вы уже почти молодец
Zekai Опубликовано 8 часов назад #22 Опубликовано 8 часов назад Глюкоза пока не нужна, если только не встретим непроходимость зоба даже с кашей.
Максимилиан Опубликовано 6 часов назад Автор #23 Опубликовано 6 часов назад (изменено) Я пока не понимаю, как ощупывать зоб и понимать, что это не грудная клетка, а еда внутри. 3 часа назад, Ильяна сказал: А зачем вам салициловая кислота? Очень надеюсь, что для дезинфекции рук, а не для птички Да, это я для собственной дезинфекции после контактов с птицей взял. Только забываю про нее и пользуюсь мылом по-прежнему. 3 часа назад, Ильяна сказал: Глюкозу протрите спиртом, заверните в чистый новый пакет и тоже в холодильник. А зачем протирать спиртом и заворачивать в пакет? На случай, если я трогал птенца, а затем теми же руками брал в руки флакон с глюкозой? И в холодильнике бактерии могут перекинуться на еду? Вообще напишите про объективные риски для меня во всей этой истории. Каких правил придерживаться, чтобы минимизировать эти риски? Все, что я пока делаю - тщательно мою руки с мылом после контактов с птицей. Но она, например, сидит у меня на коленях, пока я ею занимаюсь, а потом я в тех же домашних брюках продолжаю обитать в квартире. Это тоже может быть опасным? Надо, наверное, какое-то полотенце выделить, и всегда подкладывать его под птенца, когда беру его на колени? Я не паранойик совсем, но и глупую беспечность допускать не хочется. Кстати, мне удалось вытащить из глаза второй гнойный набалдашник. Какие же они огромные! Больше горошины каждый. Глаза у птенца после этого все равно не раскрываются, веки остаются слипшимися. Заправляю ему туда Тетрациклин: большей частью размазываю по внешней стороне век, но пытаюсь также выдавить немного и под них на глазные яблоки. Может ли быть такое, что за время, пока скапливался этот гной (явно не одну неделю протекал процесс!), веки птенца стали сращиваться? Потребуется ли хирургическое вмешательство (дополнительное их надрезание в области склейки по углам)? Или просто мазать антибиотиком и ждать, что они скоро сами разойдутся? И вообще надо ли как-то лечить птицу изнутри? В одной из параллельных веток на форуме я читал о похожих проблемах с голубем, и там девушке-спасательнице писали, что гной в глазах - это следствие более глубокой проблемы (инфекции), которую и надо лечить. А мы с вами пока только Тетрациклин применяем в качестве антибиотика и всё. Надо ли что-то еще? Возможно, не сейчас, но чуть позже? 2 часа назад, МАККА сказал: @Максимилиан когда кашку накладываете в шприц ..смотрите чтоб воздуха не было в трубочке Хорошо, что написали мне об этом. Я действительно не спустил воздух и ввел еду вместе с ним. Не подумал об этом... Спасибо! 1 час назад, Zekai сказал: Глюкоза пока не нужна, если только не встретим непроходимость зоба даже с кашей. Ок, принято. Разобраться бы только с кормлением: когда и сколько (и как делать это в одиночку). Не знаю я, как ощупывать этот зоб. Весов у меня тоже нет. Это и есть зоб (обведенный желтым кругом участок на фото)? Приношу извинения за интимную нотку фотографии, не подумал об этом в момент съемки. Нащупываю там шишечку, но, может, это ребра так сходятся? Еще вопрос: что с питьем? Когда поить и в каком объеме? Делать это также с помощью зонда? В какие периоды? И, кстати, на том видео с кормлением голубя через зонд, ссылку на которое вы мне присылали, девушка говорит, что достаточно кормить птицу таким образом дважды в день: утром и вечером. Вы же пишете "каждые 3-4 часа", а это 6-8 раз в день! Я умаюсь этим заниматься, особенно по ночам, когда мне нужно спать Или ввиду того, что это птенец, ему надо есть понемногу, но часто? Давайте объективно: сколько раз в день это делать и сколько еды максимум загонять за один раз? 20 мл можно? 30? Мне бы в идеале раза три в день это делать. Тем более, что процедура не такая простая. Изменено 6 часов назад пользователем Максимилиан
Ильяна Опубликовано 5 часов назад #24 Опубликовано 5 часов назад 42 минуты назад, Максимилиан сказал: А зачем протирать спиртом и заворачивать в пакет? Чтоб постараться сохранить некую стерильность в бутылке, если придётся снова колоть. Для вас самого риски минимальны. Я часто на форуме и не припомню, чтоб кто-то чем-то заразился от голубя. Но на всякий случай соблюдайте гигиену: мойте каждый раз руки с мылом, протирайте поверхности, исключите контакт голубя с вашей едой, не подносите голубя близко к лицу. У вашего голубя может быть тот самый орнитоз (без анализов непонятно). Однако он для человека с нормальным иммунитетом не должен быть опасен. По поводу дальнейшего лечения "изнутри" - я бы поколола тилозин (Фармазин). Это системный антибиотик, легко переносится и работает против голубиной микоплазмы/хламидии, которые вызывают конъюнктивит. Мазать/капать глаза при этом не нужно будет. Кормить круглые сутки не нужно. Только днём. Ночью малыш должен спать (не менее 12 часов ночного спокойного сна в темноте и тишине). Зоб - мешочек, куда вначале падает еда и оттуда малыми порциями подаётся в желудок. в наполненном виде он прощупывается над килевой костью (да, там где вы обвели, поищите картинки). В пустом виде он не прощупывается, как-бы прилипает к телу.
Викуся-15 Опубликовано 5 часов назад #25 Опубликовано 5 часов назад 4 часа назад, Максимилиан сказал: буду кормить его через зонд раз в 4 часа по 10-15 мл. Это слишком мало. Нужно кормить 4 раза по 20-25 мл. При этом при нормальном пищеварении за 4 часа (даже быстрей) 25 мл каши полностью уходит. Но к этому нужно подойти плавно увеличивая дозу, примерно за 2 дня. Что бы пищеварение смогло привыкнуть к чужеродной пище. По гигиене: всякие там бациллы голубям не нужны. Перед кормлением мойте руки, что бы браться за него чистыми. После кормления - по желанию. 1 час назад, Максимилиан сказал: Вы же пишете "каждые 3-4 часа", а это 6-8 раз в день! Вашего малыша достаточно кормить 4-5 раз. Точно кол-во определяется по перевариванию и освобождению зоба. Например так: 6 утра, 10 часов, 14 часов, 18 часов. Все. Позже не всегда нужно. Они уже готовятся ко сну и пищеварение сильно замедляется. Главное тут - контроль утреннего веса (до еды и до воды). Каждый день вес должен увеличиваться. По хорошему это 6-7 грамм в сутки. Значит все идет хорошо, еда питательная и сбалансированная, пищеварение в норме. А вот если идет 1 гр тли не дай бог снижение веса то... праблемма!
маленький принц Опубликовано 5 часов назад #26 Опубликовано 5 часов назад 5 часов назад, Максимилиан сказал: Пока кормили птенца и тот активно мотал головой, с одного из глаз вдруг полностью отвалился этот огромный гнойный набалдашник! УРААААААААААААААА!!!!!!! поскольку выделения из глаз у птиц обычно происходят из носоглотки - очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта - очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов - очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи - осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли - послушайте спинку чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками) ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью 21 час назад, Zekai сказал: Это что такое на теле? Осмотрите все тело. осмотрели?
Zekai Опубликовано 4 часа назад #27 Опубликовано 4 часа назад 2 часа назад, Максимилиан сказал: Вообще напишите про объективные риски для меня во всей этой истории. Каких правил придерживаться, чтобы минимизировать эти риски? Почти нулевые, по опыту. 2 часа назад, Максимилиан сказал: достаточно кормить птицу таким образом дважды в день: утром и вечером. Вы же пишете "каждые 3-4 часа", а это 6-8 раз в день! Растущих птенцов нужно кормить как только опустеет зоб (обычно они сами начинают пищать и просить, но ваш вас не видит и/или не ассоциирует еще с источником пищи вот и не просит), обычно это 3-4 часа. Где вы насчитали 7 раз? Утром встали, в 8 покормили, затем: 12-00, 15-00, 18-00, 21-00 (можно поменьше 5 мл) и 23-00 (15 мл на ночь). Если узодит не ща 3 часа а за 4, но всего 4 раза получается. Если вы ложитесь в 22-00, то тогда сдвигаете 21-00 на 21_40 и кормите на 15-20 мл на пустой зоб на ночь. Впрочем, сам со временем разберетесь. Пока нет весов, кормите каждые 4. Потом будут весы или опыт по зобу - скорректируете.
Максимилиан Опубликовано 1 час назад Автор #28 Опубликовано 1 час назад Не получил от вас ответа на этот вопрос: 3 часа назад, Максимилиан сказал: Еще вопрос: что с питьем? Когда поить и в каком объеме? Делать это также с помощью зонда? В какие периоды? Прошло уже 30 часов с момента, как я нашел птенца, а воду он за все это время так и не пил. Все, что он получил - 20 мл разведенной каши (два эпизода по 10 мл) и 6 мл глюкозы. Воду не получал вообще. Далее по вашим комментариям и вопросам: 2 часа назад, Ильяна сказал: По поводу дальнейшего лечения "изнутри" - я бы поколола тилозин (Фармазин). Это системный антибиотик, легко переносится и работает против голубиной микоплазмы/хламидии, которые вызывают конъюнктивит. Мазать/капать глаза при этом не нужно будет. Это точно? Остальные согласны с этим? Ильяна, пускай вас не заденет такая моя постановка вопроса, я лишь хочу твердое решение: переходим на этот антибиотик. Как долго будем его колоть? Как часто? В каких объемах? Прошу всех подключиться, давайте совместно и взвешенно определим программу дальнейшего лечения и будем ей следовать, чтобы не было метаний от одной припарки к другой. Тем более, когда речь идет об антибиотиках. 2 часа назад, Ильяна сказал: Кормить круглые сутки не нужно. Только днём. Ночью малыш должен спать (не менее 12 часов ночного спокойного сна в темноте и тишине). Вот это ценное для меня замечание, спасибо! Я и правда решил поначалу, что кормить надо каждые 3-4 часа без перерывов, отсюда и вышел мой расчет, что это 6-8 кормешек в сутки (24 часа делил на 3-4). Значит, с 22:00 до 10:00 я своего подопечного не трогаю и даю ему от себя отдохнуть, принято. Кстати, здесь же у меня вопрос: при какой температуре окружающего воздуха голубю комфортно? Сейчас я держу его в прихожей, потому что это единственное изолированное помещение в моей квартире, где можно обеспечить отсутствие шума и света. На день я включаю голубю искусственный свет (окон в прихожей нет), а на ночь выключаю. Но я живу в мансардном этаже, и в силу жары на улице квартира моя здорово нагревается в течение дня. В прихожей держится температура 29℃. По моим ощущениям это жарко, но выше один из вас писал мне, что голубю нужно тепло, даже паром греть его коробку предлагал. Может, имеет смысл охлаждать квартиру с помощью кондиционера при закрытых дверях в прихожую (чтобы избежать сквозняков), а потом открывать двери, чтобы воздух в прихожей так же стал прохладнее? Или 30℃ для голубя нормально? Напишите, если знаете ответ совершенно точно; в противном случае я погуглю самостоятельно. Не хочется мучить и без того слабую птицу духотой и жарким воздухом. 2 часа назад, Викуся-15 сказал: Это слишком мало. Нужно кормить 4 раза по 20-25 мл. Но к этому нужно подойти плавно увеличивая дозу, примерно за 2 дня. Принято. Завтра поищу шприцы такого объема, потому что пока в моем арсенале самый крупный имеет объем 10 мл. 2 часа назад, Викуся-15 сказал: всякие там бациллы голубям не нужны. Перед кормлением мойте руки, что бы браться за него чистыми. Спасибо. Я не придавал этому значения, теперь буду. 2 часа назад, Викуся-15 сказал: Вашего малыша достаточно кормить 4-5 раз. Точно кол-во определяется по перевариванию и освобождению зоба. Например так: 6 утра, 10 часов, 14 часов, 18 часов. Все. Позже не всегда нужно. Они уже готовятся ко сну и пищеварение сильно замедляется. Понимаю, что это совпадает с биологическими часами птиц, но зато круто разнится с моими собственными. По сей причине буду придерживаться графика 10/14/18/22, если это не слишком критично. Взращу голубя с функциями совы. 2 часа назад, Викуся-15 сказал: Главное тут - контроль утреннего веса (до еды и до воды). Каждый день вес должен увеличиваться. По хорошему это 6-7 грамм в сутки. Значит все идет хорошо, еда питательная и сбалансированная, пищеварение в норме. А вот если идет 1 гр тли не дай бог снижение веса то... праблемма! Спасибо, тоже полезная для меня информация (кстати, остальные участники подтверждают приведенные Викой цифры?). Проблема в том, что у меня нет весов, отображающих вес в диапазоне 0-1000 г. Постараюсь раздобыть. 2 часа назад, маленький принц сказал: очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло Пока кормил птенца зондом, отметил, что клюв внутри и сама гортань выглядят у него очень хорошо: розовые, здоровые безо всяких подозрительных артефактов как то наросты, нагноение, побеления и пр. Но прощупыванием горла не занимался. Завтра озадачусь, если не забуду. 2 часа назад, Zekai сказал: Пока нет весов, кормите каждые 4. Потом будут весы или опыт по зобу - скорректируете Я не совсем понимаю, как весы могут помочь в определении того, пора кормить или нет. Если в голубя поместили Х грамм пищи, то голубь стал на Х грамм тяжелее - это логично. Но пока он не покакает/пописает, вес его по идее не изменится. Однако он может проголодаться, еще не сходив в туалет. И тогда весы будут показывать те же +Х грамм, как и было сразу после кормления, а голубь при этом уже будет голодным. Возможно, у голубей эти процессы протекают быстрее. Просто я сужу по себе: со мной такая методика точно не пройдет, потому что, пардон за подробности, я не посещаю сортир после каждого приема пищи, а есть при этом хочу и на завтрак, и в обед, и на ужин. Впрочем, кто-то из вас писал мне выше, что голубь должен какать каждые 30 минут... Но мой пока делает это явно реже - раза три в день от силы. В этом же сообщении хочу спросить вас вот о чем. Мы обсуждаем механику физического лечения голубя, но не касались пока вопросов его психологического состояния. В этой связи у меня есть ряд вопросов, дайте мне ответ по каждому из них, пожалуйста, если знаете ответы: 1) Как улучшить обустройство коробки, чтобы пернатому стало в ней комфортнее и уютнее. Судя по всему, еще не так давно он жил в уютном гнезде со своей мамой, а теперь он ничего не видит и днями напролет торчит в черствой картонной коробке (длина и ширина ее составляют 60 см, а высота - 30 см). Может, нарвать ему травы на улице и выстлать ею дно? Что еще можно сделать в этом аспекте? 2) Хорошо ли, что он находится в прихожей, где почти не протекает никакая жизнь? Или это как раз то, что сейчас подходит ему более всего для минимизации стресса? 3) Повторюсь с вопросом о комфортной температуре воздуха - какова она для него? 4) Имеет ли смысл иногда поглаживать его по голове/спине, ласково говорить с ним и пр.? Жаль его просто, такая у него выдалась нелегкая жизнь в самом ее начале. И любящей мамы больше нет рядом. Возможно, я излишне сентиментален здесь, но не будь этого, он бы так и остался лежать на раскаленном асфальте. Здесь я припоминаю видео, на которое вы мне давали ссылку. Там женщина помимо прочего говорит о том, что с таким голубем не нужно излишне сюсюкаться, чтобы он не привыкал к человеку как к некоему благу и впоследствии, уже будучи на воле, не попался в руки подлецам ввиду своего чрезмерного доверия к человеку. Ну и в целом не превращался в "маменькиного сынка", а сохранял в себе дух дикой городской птицы. Интересная и тонкая мысль на самом деле. Тем не менее, каюсь, мне хочется приласкать его, до того он жалкий и беспомощный сейчас. И в момент проведения с ним неприятных процедур (уколы, нанесение мази на глаза, кормление зондом) я стараюсь успокаивать его, глажу и сюсюкаю. Где баланс? Как лучше? 5) Еще один вопрос, который иногда меня посещает: что я буду делать с этой птицей, если она так и не прозреет, но поправится? Заводить у себя дома домашнее животное (и тем более голубя!) никак не входило в мои планы. Я живу один, могу надолго уехать, у меня нет балкона и я не очень хочу несколько последующих лет собирать какашки по квартире . Пристроить слепого голубя (да еще и в по-настоящему добрые и заботливые руки) будет нереально. Скорее, ответ на этот вопрос я должен найти для себя сам, а не задавать его вам, но ввиду вашего большого опыта, возможно, вы наведете меня на какую-то здравую мысль здесь. И, кстати, может быть, мне надо озадачиться вопросами сохранения его зрения уже сейчас? Тогда надо, наверное, показать его ветеринарам, чтобы те хотя бы поставили какой-то диагноз и дали прогнозы по выздоровлению, а также назначили верное лечение? И не забудьте про мой вопрос насчет приема воды: как, когда и в каком объеме? Это важно. Спасибо, что уделяете мне время! Это ценно. P. S. Подозрительный червь, торчащий из перьев голубя, который всех напряг на первом моем фото и о котором вы уже неоднократно меня спрашивали - это слизняк, судя по всему. Я сразу, как увидел его, смахнул в раковину и смыл водой, и только потом сообразил, что надо было изучить и понять, кто это был. Но отделился от голубя он очень легко, то есть он совершенно точно не присосался к его коже. Дело в том, что когда я увидел измученную больную птицу на горячем асфальте, то первым делом подобрал ее и отнес в траву в тени дома. Там и оставил, чтобы она не умирала в таких мучениях под палящим солнцем. Но через несколько минут, поднявшися к себе домой и не переставая думать о голубе, я принял решение вернуться за ним и забрать домой. Вот в этой траве к голубю и прилип этот слизняк, как я думаю. Больше никаких червей или опарышей я на нем не видел, хотя внимательно не осматривал. Но я по 10 раз в день беру его в руки, и уже нашел бы паразитов, если бы они были видны при таком внешнем осмотре. Кстати, помогите определить пол птицы. К своему стыду я вообще не знаю, где у них расположены гениталии и случается ли у них пенис в том виде, в каком его знаю я 😐 Надо ему имя что ли придумать. А для этого нужно понимать его пол.
Дмитрий124 Опубликовано 1 час назад #29 Опубликовано 1 час назад 3 часа назад, Zekai сказал: Почти нулевые, по опыту. Согласен. Мой опыт это подтверждает. Риск, появится тогда, когда какашку в рот засунуть ))
Ильяна Опубликовано 27 минут назад #30 Опубликовано 27 минут назад Питьё – пока кормите кашей из шприца, можно не поить. И так воды с избытком получает. Кормление. Ориентируйтесь не по часам, а по освобождению зоба. Иначе столкнётесь с остановкой пищеварения. Кашу делайте максимально густой, какая только пролазит через шприц. Закладывать густую кашу нужно через верх, вынув поршень. На 20мл каши можно переходить только тогда, когда меньшие объёмы усваиваются легко и быстро. Зоб опустошается быстро? Помёт какой? Упитанность? Как голубь себя в целом чувствует? Есть какая-то активность? Антибиотик в итоге «утвердит» Маленький принц. Пока присматривайте в вет.аптеке инъекционный тилозин. Мазать глаза тетрациклинкой больше не надо. Она была нужна лишь для размачивания корок. Голубям глаза мазями не лечат. Пока решаете с антибиотиком, капайте Окомистин 3-4 раза в день. Он поможет вымывать гной и расклеить веки. Обустройство коробки. В коробке должно быть светлое пространство (для активности) и затемнённое (для отдыха). Можно для этого склеить две коробки – будет двухкомнатная квартирка). Стелить под ноги лучше всего одноразовые впитывающие пелёнки. Они мягкие, приятные. На них хорошо виден помёт. Легко соблюдать гигиену. Пока птиц ничего не видит, то пусть сидит в тихом коридоре и отсыпается. Иногда можно сажать его на руку (над диваном) и давать помахать крыльями – для дыхания, кровообращения и пищеварения. Но это рискованно – может рвануть и в стену врезаться. По мере возвращения зрения и роста активности можно будет предложить ему подоконник, чтоб смотрел на улицу. И другое пространство для тренировок. Про температуру не подскажу. Многое зависит от оперения. Дышит не с открытым клювом? Коридор хорошо проветривайте. Общение. Конечно, вы можете приласкать малыша и поговорить с ним) Теоретически, он может к вам привыкнуть и подружиться с вами. Но голуби очень быстро дичают, и на улице он станет вести себя так как и вся стая. Ручным он не останется. И в «сынка» не превратится. Мои после выпуска меня очень быстро забывали и переставали даваться в руки. Не прозреет? Прозреет, не волнуйтесь. Зрачки ж не мутные?
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти