Птенец с улицы. Проблема с координацией и пищеварением.

[Irina Semenchik]

Птенец из уличной стаи, которая тусуется возле местного торгового центра. Весь день сидел на улице вместе с остальными, под вечер стая улетела, а он остался сидеть.
Немного ходил, но хромал и заваливался. Потом мимопроходивашая женщина случайно??? сильно пихнула его ногой. 
Отнесла его себе в квартиру. Оставила на пару часов отдохнуть в тепле. Когда предложила воды, птенец мгновенно оживился, стал жадно пить (чудо как сразу узнал воду в из пластиковой мисочки, даром что уличный). Затем долго тужился, наконец выдал большую кучу темно зеленого полужидкого помета. На шарфе в котором его несла домой тоже пара зеленых кучек. И за ночь выдал очень много помета такой же консистенции. 
Ведет себя очень странно. За ночь стал вялым, либо сидит уткнувшись и закрыв глаза, либо ходит но как будто в трансе. Вслепую, будто не видя тыкается всюду клювом, пытаясь то ли есть то ли пить. Когда находит воду, очень жадно пьет, а предложенную пшеничную крупу есть не может. Тыкает клювом в пол, но зерно не подбирает и даже рта не открывает. 
С координацией странности, но я даже не понимаю по какому паттерну. Вечером заваливался вперед при ходьбе. Время от времени то ли хромает, то ли заваливается на бок. Странно держит голову и шею, будто не может скоординироваться. 
За все время даже не пытался летать, хотя крылья держит ровно. Лапки работают, спит стоя на ногах. Спина ровная. Видимых травм не нашла.

Объясните главное, как осмотреть не поранив. Он явно просит оставить себя в покое, но боюсь что медлить с помощью нельзя.

P.S. Фото опять перевернутые. Я не знаю как на это сайт нормально добавить фото.

 

Изменено 11 часов назад пользователем Irina Semenchik

[маленький принц]

пример назначений при лечении вертячки

Цитата

 

  В 25.04.2022 в 12:23, OFA сказал:

Сейчас циклоферон ампульный 0,2-0,3мл 1 р/д 10 дней, дальше на фоспренил по 0,3-0.5мл 1 р/д в зависимости от веса птицы, до трех недель

Пирацетам, начните с 50мг, посмотрите как будет птица реагировать, не будет ли перевозбуждения.

50мг это 1/4 от таблетки в 200мг. у Вас какие таблетки?

Глицин можно утром и вечером по четвертинке

Также нужны витамины группы В, колоть внутримышечно в грудную мышцу

В1 (тиамин) по 0,1мл в/м 1 р/д

В12 (цианокобаламин) по 0,1мл 1 р/д

В6 (пиридоксин) начните с 0,05мл 1 р/д, т.к. бывает рвота

Один день-один витамин. Вскрытые ампулы не хранить, выбрасывать. Курс витаминов 21 день

Общий курс месяц

Дальше по состоянию нужно/можно оставить ноотропы - пирацетам на церебролизин(колоть в/м) или циннаризин

Витамины В и глицин

витамины B можно и спаивать если птицу после него не тошнит (если тошнит то придётся колоть)

 

 

ощупайте киль (это там где у курицы грудка) и сообщите упитанность по шкале

3 часа назад, Irina Semenchik сказал:

заваливался вперед при ходьбе

СРОЧНО споить 0.3 мл инъекционного глюконата кальция курс две недели

 

малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
 
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки
 
[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс. 
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо. 
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью. 
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно
(если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа)

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб 
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

 

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду 

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

3 часа назад, Irina Semenchik сказал:

как осмотреть

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

ВНИМАНИЕ при кровотечении греть НЕЛЬЗЯ

раны промывать хлоргекседином (можно мирамистин)
йод, спирт и зелёнку НЕЛЬЗЯ из-за химожогов очень тонкой нежной кожи
кровь (НЕ на голове!) останавливать перекисью водорода (ВНИМАНИЕ БЕРЕЧЬ глаза)

лекарства дозируют инсулиновым шприцем

на верхнем фото инсулинка с несъёмной иглой (для уколов)
ВНИМАНИЕ лучше использовать инсулинки со шкалой до 100 а не со шкалой до 40 
на нижних фото инсулинка со съёмной иглой (для выпаивания)
 

лучше использовать инсулинки со шкалой 100 а не со шкалой 40

на всякий случай всегда имейте в апетечке 1-2 ампулы дексаметазона для реанимации
(взрослому 0.1 мл в грудную мышцу) 

Цитата

Марина_Л. сказал:

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

Изменено 8 часов назад пользователем маленький принц

[Irina Semenchik]

Хорошо. Я понимаю Вы наверно чем-то очень сильно заняты, тут на форуме и так много больных птиц.
Но может все таки найдете в себе силы ответить по существу, а не запихивать мою ситуацию в стандартный ответ не по делу.

Как мне понять - это инфекция (в том числе Ньюкасл), травма или отравление?
На что обратить внимание при осмотре?
Как быть с едой и питьем?

Как понять опорожняется ли зоб/пищевод?
Есть ли лекарства которые безопасно дать, если не уверен в диагнозе?
Сейчас он действительно кружится и начинает выгибать шею как вертячник, но могут ли это быть признаки другой болезни?
Лечение которое Вы предлагаете очень интенсивное. Не понимаю как можно его предлагать без нормальной постановки диагноза.
 

Изменено 6 часов назад пользователем Irina Semenchik

[маленький принц]

На случай сотрясения мозга чтобы избежать отёка мозга

Сегодня или не поить или если у Вас жара то дать не более 0.5 мл воды за сегодня 

Завтра и послезавтра поить по 3 мл воды в день

Затем можно поить нормально 

На случай ЧМТ лечение от вертячки отложить на пять дней 

Кальций дать СРОЧНО 

1 час назад, Irina Semenchik сказал:

Как мне понять - это инфекция (в том числе Ньюкасл), травма или отравление?

Если нет анализов то только по симптомам (и тут уже зависит от Вашей внимательности если что-то подозрительное пишите сразу на форум)

 

Прежде всего осмотрите под перьями держа голову ВЫШЕ зоба

Нет ли синяков или кровоподтёков и тому подобного

Осмотрите и тело и голову

1 час назад, Irina Semenchik сказал:

Есть ли лекарства которые безопасно дать, если не уверен в диагнозе?

СРОЧНО дайте кальций

При нехватке кальция помимо судороги ног возможен сбой сердечного ритма

1 час назад, Irina Semenchik сказал:

отравление?

Если подозреваете отравление СРОЧНО споить смекту или иной сорбент 

Засыпать в шприц 2 мл сорбент оставив место для воды и добрав воду потрясти и споить давая отдышаться после глотка

1 час назад, Irina Semenchik сказал:

Как быть с едой и питьем?

Воду на три дня придётся ОГРАНИЧИТЬ

Кормить первое время кашкой

1 час назад, Irina Semenchik сказал:

Как понять опорожняется ли зоб/пищевод?

Как написал ощупайте зоб через три часа после кормёжки и сделайте фото помёта через три часа после кормёжки 

1 час назад, Irina Semenchik сказал:

Сейчас он действительно кружится и начинает выгибать шею как вертячник, но могут ли это быть признаки другой болезни?

Выгибает как на первом фото?

Если по другому покажите фото

Это может быть и ЧМТ и если отрава по мозгам ударила 

[Irina Semenchik]

Инъекционный кальций - это раствор для инъекций? Объясните подробнее, как и зачем его давать?
 

Птенец уже меньше выгибает голову, но стал сильнее хромать (на левую часть тела вроде). 
Действительно нельзя поить? У него явно сильная жажда, из-за запора или инфекции.

Изменено 4 часа назад пользователем Irina Semenchik

[маленький принц]

Не теряете времени 

Я Вам написал что СРОЧНО и почему СРОЧНО 

Вы же спрашиваете "можно не буду лечить?" 

 

Инъекционный глюконат кальция - да раствор для инъекций глюконата кальция

Он очень быстро усваивается 

А таблетки глюконата кальция у птиц усваиваются плохо

потому нужен раствор

Можно споить можно уколоть подкожно 

11 минут назад, Irina Semenchik сказал:

зачем его давать?

Я Вам написал 

Вы не читали? 😞

12 минут назад, Irina Semenchik сказал:

из-за запора или инфекции.

Что за запор?

СРОЧНО осмотрите попу 

13 минут назад, Irina Semenchik сказал:

Действительно нельзя поить?

Если подозрение на ЧМТ

Осмотрите голову под перьями нет ли следов от удара клювом

[Irina Semenchik]

Я прямо сейчас еду в аптеку через весь город. Не уверена что продадут инъекции без рецепта.
И нет Вы не объяснили. Дайте нормальное описание диагноза и действия препарата. Если не можете сами пришлите ссылку. 

[маленький принц]

Проблема с ногами может быть от рахита 

При нехватке кальция возможен помимо судорог ног сбой сердечного ритма потому СРОЧНО 

Если инъекционного глюконата кальция не будет то купите Кальций D3 Никомед давать по 1/10 таблетки 

[Викуся-15]

1 час назад, Irina Semenchik сказал:

пришлите ссылку. 

__https://megapteka.ru/tula/catalog/allergiya-44/kalciya-glyukonat-ampuly-63194

 

[Irina Semenchik]

Так. Это кокетство такое, сказать “срочно”, потом ничерта нормально не объяснять? Я час искала информацию в интернете, тратила драгоценное время. 
Как я понимаю неврологические проблемы могут быть вызваны дефицитом кальция, это вы имели ввиду? Мне не откуда было знать, что говоря про кальций вы имеете ввиду именно неврологию.
Сами ноги, как я писала в начале, на вид вроде в порядке. Добавьте пожалуйста в ваш ответ эмодзи в виде кактуса. Просто хочу убедиться, что вы мои сообщения читаете а не через строчку просматриваете. Он стоит и спит на обеих ногах, искривлений нет, хватка крепкая. Но так как это по виду еще активно растущий птенец, дефицит кальция конечно все еще очень вероятен.

Теперь пожалуйста объясните, как правильно давать раствор? Какое точное количество нужно, надо ли смешивать с водой и в какой пропорции? Усвоиться ли кальций без витамино D?
Нужно поить катетором, или можно дать самому напиться вместе с водой? Замечу, ранее вы строго наказали избегать питья.
Есть ли опасность для почек от такой ударной дозы кальция? Какие еще могут быть побочные симптомы, о которых я должна знать? 
 

Изменено 1 час назад пользователем Irina Semenchik

[маленький принц]

@Irina Semenchik извините но Ваше сообщение точно не троллинг?

Я Вам написал:

4 часа назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО дайте кальций

При нехватке кальция помимо судороги ног возможен сбой сердечного ритма

 

28 минут назад, Irina Semenchik сказал:

Теперь пожалуйста объясните, как правильно давать раствор? Какое точное количество нужно

Написал 

 

7 часов назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО споить 0.3 мл инъекционного глюконата кальция курс две недели

 

ВНИМАНИЕ лекарства дозируют инсулиновым шприцем

на верхнем фото инсулинка с несъёмной иглой (для уколов)
ВНИМАНИЕ лучше использовать инсулинки со шкалой до 100 а не со шкалой до 40 
на нижних фото инсулинка со съёмной иглой (для выпаивания)
 

лучше использовать инсулинки со шкалой 100 а не со шкалой 40

на всякий случай всегда имейте в апетечке 1-2 ампулы дексаметазона для реанимации
(взрослому 0.1 мл в грудную мышцу) 

 

 

33 минуты назад, Irina Semenchik сказал:

Добавьте пожалуйста в ваш ответ эмодзи в виде кактуса. Просто хочу убедиться, что вы мои сообщения читаете а не через строчку просматриваете.

Нет такого смайлика на этом форуме

Всё понятно Вы @Irina Semenchik тролль

Возможно малыша вообще не существует а Вы так "забавляетесь" и ржёте

[Irina Semenchik]

Срочно! Ответь на чертов вопрос. Если у тебя нет ответов, так и скажи. И объясни, где этот ответ искать?
Также, нужно ли вместе с кальцием, давать обязательно дать магний? Наткнулась сейчас на такую инфу, кто тут может ее подтвердить или опровергнуть?
Да я знаю, птенец может сейчас умереть от промедления. А может и от неправильного лечения. 
Вот только виновата буду не я, а вы не умеющие нормально словами общаться.
 

Изменено 36 минут назад пользователем Irina Semenchik

[маленький принц]

Я Вам написал дать кальций СРОЧНО

Про "срочно магний" я ничего не писал

@Irina Semenchik Вы точно тролль и Вам "забавно" и смешно

[Irina Semenchik]

Ты тут ответил только про дозировку. Ничего о том в какой форме давать. Нужно чистое содержание ампулы или развести с водой? Обязательно выпаевать из катетера или можно развести в поилке? 
Нет, не убеждай себя я не тролль. Эта ситуация реальна, и закончится плохо если прямо сейчас включишь голову.

Изменено 23 минуты назад пользователем Irina Semenchik