Подобрали голубя

[Викуся-15]

22 минуты назад, Алина.3 сказал:

под ней сейчас нагретый хладоэлемент, он ее греет 

Хладоэлемент он охлаждает а не греет

[rina-maxus]

@Алина.3 на тему принудительного  набивания зоба без острой  необходимости:

 

 

В 14.04.2026 в 11:03, PiratelParrot сказал:

@Angela1967 После того, как мой любимый родной голубочек стал болеть годами и в конце концов умер, принеся всей моей семье тяжелейшее горе, я проанализировал весь наш с ним путь и пришёл к ужасному выводу. 
Его серьёзная болячка репродуктивной системы, его "кандида", которой на самом деле никогда не было, его огромная (на рентгене) печень, которая в конце концов задавила сердце - всё это было прямым следствием вот этих моих насильственных кормлений.
Наша тема "Голубёнок не ест сам". 

Первые два года я так отчаянно пичкал его этим зерном, начитавшись на форумах о том, что птицы якобы без еды долго не могут, что им надо 30-40 г. еды в день (лётным! не ленивым домоседам!), что "кормить до полного зоба", что и делалось старательно, но очень зря. 
Его рвало - я думал, это кандида.
У него не было яиц, хотя по многим внешним признакам он был голубкой - я думал, что он всё же голубь.
Каждый месяц во время яйценоски его подруги он жутко болел, со сгорбленной спиной и раздутым животом - я грешил на пищеварение, хотя помёт за исключением этого периода у него всегда был отличный. Иногда думал даже, что это психосоматика.
А на самом деле стоило просто дать ему хорошенько поголодать. В самом начале. И обеспечить компанию в лице нескольких других голубей. 
Принудительные кормилки вызвали ожирение, ожирение вызвало сбои репродуктивки, сбои репродуктивки вызвали увеличение печени (ожирение тоже свой вклад в это внесло, а также многократный приём флуконазола от мнимой "кандиды", хоть и с гепатопротекторами), печень сместила сердце.

Итог: запущенная патология, вылившаяся в кисту (доказавшую, что всё время он всё-таки был голубкой) и прогноз онкологии, Зося садит мою птицу на половые гормоны, гормоны добивают печень и сердце за год, хоть и улучшают ежемесячное состояние птицы.
Мой любимый 5-летний голубок умер внезапно, вечером, пока никого не было дома, накануне чувствуя себя прекрасно, но ночью разово издав странные звуки, похожие на хрип или одышку. 
Я не делал вскрытие, но думаю, это или печень не выдержала и разорвалась от какого-то неловкого движения (его подруга начала в последнее время выталкивать его из гнезда), или инфаркт. 
Это ошибки, которые никогда я уже не забуду и не прощу себя. 

Поэтому будьте осторожны с такими кормилками. 

Изменено 14 апреля пользователем PiratelParrot

[Викуся-15]

3 минуты назад, Алина.3 сказал:

4-5 раз по 15-20мл каши гиппо принудительно, увеличить объем?

Не знаю что такое гиппо принудительно.

В каше больше половины воды. Допустим 4 раза по 15 = 60 мл и примерно половина вода, остается 30 мл.

Я бы увеличила. А если у вас 5 раз по 20 = 100 это нормально, увеличивать не стоит.

Снижение веса если оно измерено правильно пока не катастрофическое.

[rina-maxus]

@Алина.3 есть ли у вас возможность сделать рентген?

 

[Алина.3]

13 минут назад, rina-maxus сказал:

Попробуйте организовать ей что-то типа гнезда,  скрутите старое полотенце кольцом и посадите в него.

Можно порвать бумажки от тетрадки (они помягче, газету не нужно )на полоски, помять их и предложить, возможно она захочет их в гнездо пристроить.

 

Если есть дома веник, пощипайте прутики (не окрашенную часть), ошпарьте кипятком и тоже можно предложить. Или есть есть наполнение для подарочных коробок, такая бумажная лапша, тоже можно.

 

 

Ощущение что ухудшается состояние, они перед кладкой как себя ведут? Просто ощущение что непозволительная роскошь на улице так себя вести перед кладкой как она сейчас 

из симптоматики:

- частота дыхания 60/мин 

- выбирает лежать а не стоять 

- когда лежит как будто заваливается - выравнивается, заваливается - выравнивается, но так, как с одной стороны киля на другой переваливается

- не реагирует на происходящее за клеткой 

 

Из «позитивного»:

- нападает на руку если лезешь в клетку 

Еще вопрос: кормить ли ее принудительно сейчас? 

4 минуты назад, rina-maxus сказал:

@Алина.3 есть ли у вас возможность сделать рентген?

 

Быстро к сожалению нет, местность почти что сельская

[rina-maxus]

@Алина.3 напишите Зосе в ВА и группу ТГ. Пока Принц ответит время. чтобы не терять.

 

 

Вотсап +79067739295 , ТГ группа bird_vet_terapy

на всякий случай:

 

 

В 13.04.2026 в 13:57, маленький принц сказал:

Имейте наготове пару ампул инъекционного дексаметазона на случай реанимации внутримышечно 0.1 мл

[Zekai]

18 минут назад, Алина.3 сказал:

4-5 раз по 15-20мл каши гиппо принудительно, увеличить объем?

😵

А вы проверяли, у зоба уходит? Какахен много?

[Алина.3]

20 минут назад, rina-maxus сказал:

@Алина.3 на тему принудительного  набивания зоба без острой  необходимости:

 

 

Оу… ну за 2 дня принудительного кормления при условии что она сама не ест я думаю мы печень не посадим, просто сейчас кризисную точку пройти 

 

и вот не понимаю, когда птица выглядит хуже лучше не кормить наверно? Не давать доп нагрузки. Вес вроде позволяет.. 

 

13 минут назад, rina-maxus сказал:

@Алина.3 напишите Зосе в ВА и группу ТГ. Пока Принц ответит время. чтобы не терять.

 

 

Вотсап +79067739295 , ТГ группа bird_vet_terapy

на всякий случай:

 

 

по дексоиктазону поняла, Зосе написала 

 

6 минут назад, Zekai сказал:

😵

А вы проверяли, у зоба уходит? Какахен много?

 

из зоба уходит, но с утра как-то не много было, фото прикладывают. Каша консистенции более жидкой нежели густой 

[маленький принц]

27 минут назад, Викуся-15 сказал:

34 минуты назад, Алина.3 сказал:

4-5 раз по 15-20мл каши гиппо принудительно, увеличить объем?

Не знаю что такое гиппо принудительно.

@Викуся-15 как я понял это каша с картинкой Бегемотика Гиппопотама

[rina-maxus]

5 минут назад, Алина.3 сказал:

и вот не понимаю, когда птица выглядит хуже лучше не кормить наверно? Не давать доп нагрузки. Вес вроде позволяет.. 

ох, я вот не советчик в таких вопросах, ибо сама "тревожная мать"...😨

Я  бы подождала с кормежкой, если вес позволяет. Нужно бы чтобы консультанты ответили,  у них опыта и знаний больше

 

[маленький принц]

56 минут назад, Алина.3 сказал:

Поднимаем, она через пол минуты снова ложится

дыхание стало смущать - глубоко и  часто дышит. В прошлый раз голубь за час до отхода выдавал очень похожие показатели дыхания.. Или я уже на нервах за всех боюсь…

если НЕТ истощения то уколите 0.1 мл (или хотя бы споите) инъекционного дексаметазона в грудную мышцу



(иглу инсулинового шприца при уколе держать ближе кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость)
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
ВНИМАНИЕ при истощении НЕЛЬЗЯ!
ВНИМАНИЕ передозировка ОПАСНА! без особых указании не более двух раз в сутки
глазные капли с дексаметазоном НЕ подходят
дексаметазон не лечит а только реанимирует и снимает отёки 

[Алина.3]

11 минут назад, маленький принц сказал:

если НЕТ истощения то уколите 0.1 мл (или хотя бы споите) инъекционного дексаметазона в грудную мышцу



(иглу инсулинового шприца при уколе держать ближе кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость)
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
ВНИМАНИЕ при истощении НЕЛЬЗЯ!
ВНИМАНИЕ передозировка ОПАСНА! без особых указании не более двух раз в сутки
глазные капли с дексаметазоном НЕ подходят
дексаметазон не лечит а только реанимирует и снимает отёки 

Дали дексу, Адреналин у птиц применяется?
ощущение что у нее вздуло зоб, 

Она легла опустив голову, через минуту пошла каша обратно(кормили 3 часа назад) горло освободили, но состояние кратно ухудшилось… из зоба можно откачивать? 
тяжело дышит, повторяется история с предыдущим голубем 

Изменено 1 час назад пользователем Алина.3

[rina-maxus]

@Алина.3 

7 минут назад, Алина.3 сказал:

из зоба можно откачивать? 

 

есть рекомендации НО ОЧЕНЬ АККУРАТНО!

 

 

В 16.04.2021 в 19:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

Изменено 16 апреля, 2021 пользователем Arthur

попробуйте дать Нистатин 1/4 таблетки разведите в 1-1,5 мл воды.

 

[Zekai]

Не надо откачивать, зря беднягу мучать, дайте 0.1мл ампульного B6 в клюв само через 20 минут ВСЕ выйдет. Более легкий и гуманный способ, о котором я недавно сообразил. Минусы - некоторые индивидуумы, говорят, переносят B6.

[маленький принц]

20 минут назад, Алина.3 сказал:

ощущение что у нее вздуло зоб, 

Она легла опустив голову, через минуту пошла каша обратно(кормили 3 часа назад) горло освободили, но состояние кратно ухудшилось… из зоба можно откачивать? 
тяжело дышит, повторяется история с предыдущим голубем 

что было с предыдущим?

про откачивание читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО  

В 16.04.2021 в 21:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

ПОСЛЕ освобождения зоба 

чтобы не умерла от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
(это именно пропорция а не количество)
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
ВНИМАНИЕ НИ В СПИНУ НИ В ШЕЮ КОЛОТЬ НЕЛЬЗЯ!
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся 

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%


дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова 
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз 
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.
 
[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

так же можно подложить под спину полотенце чтобы голова была ВЫШЕ зоба

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

 

[Алина.3]

32 минуты назад, маленький принц сказал:

что было с предыдущим?

У него было истощение, начали так же кормить. Через сутки ухудшение, пошел вверх последний прием пищи, убрали, началась дыхательная недостаточность, появились хрипы,  ушел.. после из него полилась в виде пены вода и еда данная накануне.. 

все повторилось.. не знаю, буду искать где у нас можно сделать вскрытие понять что это было и почему 2 птицы уходят с одинаковыми симптомами. Понять были ли с нашей стороны ошибки, потому что начался сезон. Да я понимаю что птицам попавшая в руки это уже птица с проблемами, но все же. 

Ситуацию конечно усложняет что занимается этим сейчас муж, который ранее участвовал только сбором всех больных по району, а непосредственно манипуляции были на мне, а сейчас я в другом городе и веду его дистанционно вместе с форумом. Поэтому не могу объективно оценить были ли ошибки. 

Спасибо всем большое за помощь..

Простите нас птички.. мы правда старались…

 

[rina-maxus]

@Алина.3 соболезную вам..... они ушли в тепле.

Возможно отравление, одинаковы симптомы...

очень жаль малышку.....