Срочно!!!! Сломано крыло, свежий перелом! Много крови

[rina-maxus]

Привет. Нужна в срочная помощь! Сломано крыло, торчит кость. Дала 0.1 викасола. Что ещё сделать, как зафиксировать кость, когда трогаю крыло идёт кровь сильно.

[Zekai]

Вручную ватой или бинтом, сложите и банально держите, в одной из соседних тем месяц так отстанавливали. Кровь у голубей вообще слонжо остановить

[Ольга_с]

@rina-maxus  Дицинон/этамзилат 0,1 мл, лучше уколоть чем в клюв, но как получится.

Гемостатическая губка хорошо помогает, недавно было в соседней теме.

[rina-maxus]

Кровь перестала идти 

[Ольга_с]

Перекисью, дициноном можно полить. 

Приложить марлю смоченную дициноном. 

[rina-maxus]

Как фиксировать крыло, не подскажете?

[Ольга_с]

А сломано в каком месте?

Пока сложить в анатомически правильном положении, зафиксировать маховые перья, примотать к хвосту.

Можно как на этих фото, фиксация более жёсткая получается.  Смотря где рана, к ней должен быть доступ. Перья вокруг нее остричь.

Спойлер

 

 

[rina-maxus]

@Ольга_с Ольга, не помните расчет  Ципрофлоксацина? На случай если кошка вдруг  могла цапнуть когтем? 

[Ольга_с]

@rina-maxus 

Ципрофлоксацин 40 мг/кг/сутки, поделить на 2 приема.

Пишу на вес 300 гр, таблетка 250 мг в 5 мл воды. Как взвесите, поставьте вместо 0,3 свой вес, чтобы посчитать.

40*0,3*5:250:2 = по 0,12 мл 2 р/день.

[rina-maxus]

перья максимально обстригла как смогла со спинки, с живота никак не дается. Пришлось положить на бок, чтобы хотя бы сфотографировать.

По ощущениям сустав или сломан или просто "вышел из чата". Когда махает крылом, эта часть просто болтается.

 

 

@Ольга_с спасибо большое! по Нистататину расчет остается прежний- 1/2 таблетки , разделенная на 2 приема в сутки?

 

2 минуты назад, Ольга_с сказал:

 

Ципрофлоксацин 40 мг/кг/сутки, поделить на 2 приема.

Пишу на вес 300 гр, таблетка 250 мг в 5 мл воды. Как взвесите, поставьте вместо 0,3 свой вес, чтобы посчитать.

40*0,3*5:250:2 = по 0,12 мл 2 р/день.

раствор хранить в холодильнике можно?

 

Изменено 13 апреля пользователем rina-maxus

[маленький принц]

1 час назад, Zekai сказал:

Вручную ватой или бинтом, сложите и банально держите, в одной из соседних тем месяц так отстанавливали. Кровь у голубей вообще слонжо остановить

Коллагеновой губкой 

[Ольга_с]

@rina-maxus это не когтем😥

Собака покусала похоже.

Эта часть скорее всего отвалится 

[маленький принц]

 

Рану НЕ закрывать чтобы избежать гангрены

В рану ОБЯЗАТЕЛЬНО доступ кислорода 

[rina-maxus]

@маленький принц кровь больше не идет. Пока не тревлжу крыло.

 

[маленький принц]

Обрабатывать Смесью 1

 

Начните вторым антибиотиком цефтриаксон чтобы избежать гангрены

И нужно метронидазол от анаэробной инфекции 

[rina-maxus]

@Ольга_с 

3 минуты назад, Ольга_с сказал:

это не когтем😥

Собака покусала похоже.

Эта часть скорее всего отвалится 

Да это понятно, что так не кошка потрепала....скорее всего чайки, их тут полно сейчас. Кошка его из-за сарая выгнала... Лапой игралась, думаю, может зацепила. Иначе так бы он там и помер, никто б там и не нашел..

 

[маленький принц]

 

Если попробует ковырять рану будьте готовы надеть воротник 

[rina-maxus]

5 минут назад, Ольга_с сказал:

Эта часть скорее всего отвалится 

 не совсем радостный прогноз, блин 

 

@маленький принц он пока лежит... В шоке, я подозреваю.... 

[маленький принц]

 

СОХРАНИТЬ КРЫЛО и Здоровья Вашему голубю!

 

Если попадёте к ветеринару

На ампутацию НЕ соглашайтесь 

Даже если птица не летат махи крылом нужны для вентиляции лёгких 

[rina-maxus]

3 минуты назад, маленький принц сказал:

Начните вторым антибиотиком цефтриаксон чтобы избежать гангрены

расчет какой?

это колоть или спаивать?  какой из?

 

[маленький принц]

 

Рентген сделать сможете?

 

Цефтриаксон внутри мышечно БЕЗ лидокаин

https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/ примеры дозировки Чеширского на цефтриаксон дозировку брать по верхней границе вместо лидокаина добавлять равное количество воды для инъекций

(Лидокаин птицы плохо переносят и могут от него отъехать)

[rina-maxus]

@маленький принц пока отказываются, говорят у птиц свои бактерии пи"дец, и эти люди получали медицинское образование! я в шоке... Перезвонят, скажут свое решение...

 

@маленький принц на рентгене я могу не снимать чехол с крыла?

 

так рентген нашла, запись на завтра на 2 часа!!!!! ура)

повезу сразу двоих тогда))) бедолагу с крыши и этого бедосю

 

[маленький принц]

После остановки крови чехол нужно будет снять так как под ним влажная анаэробная среда для бактерий 😞

Имейте наготове пару ампул инъекционного дексаметазона на случай реанимации внутримышечно 0.1 мл

 

Раскладки на рентген в теме https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

 

ВНИМАНИЕ за три часа до рентгена НЕ поить и НЕ кормить чтобы не мог захлебнуться содержимым зоба

 

Для остановки крови помимо перекиси можно поливать дицинон/этамзилат 

ВНИМАНИЕ при использовании перекиси БЕРЕЧЬ ГЛАЗА 

[Ольга_с]

@rina-maxus Проверьте спустя время температуру болтающийся части. Если холодная, все без рентгена будет понятно.

[rina-maxus]

10 минут назад, маленький принц сказал:

После остановки крови чехол нужно будет снять так как под ним влажная анаэробная среда для бактерий 😞

капроновый носок, хорошо вентилируется... все равно снимать?

 

6 минут назад, Ольга_с сказал:

Проверьте спустя время температуру болтающийся части. Если холодная, все без рентгена будет понятно

ох...  пусть все будет хорошо❤️

 

24 минуты назад, маленький принц сказал:

 

Цефтриаксон внутри мышечно БЕЗ лидокаин

колоть не смогу, вообще, у меня руки трясутся...  кровищи много сразу, как только крылом дергать начинает  есть другие варианты?

 

[маленький принц]

Если не можете колоть то поите марбофлоксацин/марбобел из ветеринарки дозировки на пятой странице темы https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

 

Если капрон то наверное можно оставить 

[Ольга_с]

@rina-maxus Будете переделывать когда, то крыло сложите так же как здоровое, расположение крыльев и длину перьев у обоих одинаково сделайте и замотайте потуже в месте 1 (на здоровом отметила).

В месте 2 тонким пластырем, если получится не перекрывая рану.

Хотя это вряд ли, сейчас внимательнее рассмотрела, там живого места нет. Можно в 3 ещё закрепить, ниже всех ран.

Лучше с помощником делать, в одни руки сложно.

 

21 минуту назад, маленький принц сказал:

Если не можете колоть то поите марбофлоксацин/марбобел

Вместо ципрофлоксацина тогда?

А одного ципро недостаточно? В комплексе со смесью 1. 

Изменено 13 апреля пользователем Ольга_с

[rina-maxus]

21 минуту назад, Ольга_с сказал:

Хотя это вряд ли, сейчас внимательнее рассмотрела, там живого места нет. Можно в 3 ещё закрепить, ниже всех ран.

 

я пока боюсь фиксировать 2 и 3 способ, чтобы кость не сместить, в капроше она вроде бы как-то держится..а начну фиксировать сустав уедет куданибудь

 

визуально они на одной высоте, он на фото к коробке забился поближе просто. 

Так же высоко фиксировать крыло?

24 минуты назад, Ольга_с сказал:

у обоих одинаково сделайте и замотайте потуже в месте 1 (на здоровом отметила).

в смысле смотать оба крыла в месте фиксации №1?

извините за расспросы, просто ничего не  соображаю, когда нервничаю. 🙈

[Ольга_с]

1 час назад, rina-maxus сказал:

раствор хранить в холодильнике можно?

 

[rina-maxus]

@Ольга_с спасибо огромное! 

[Ольга_с]

2 минуты назад, rina-maxus сказал:

в смысле смотать оба крыла в месте фиксации №1?

извините за расспросы, просто ничего не  соображаю, когда нервничаю. 

Нет, закрепить перья на больном крыле повыше, чем сейчас у вас сделано. Пометила просто на здоровом, чтобы понятнее было где заматывать.

19 минут назад, rina-maxus сказал:

Так же высоко фиксировать крыло?

Не знаю как объяснить.

Когда будете складывать больное крыло перед фиксацией, ориентируйтесь на здоровье, чтобы примерно так же было, на положение и длину маховых перьев смотрите. Как крыло прилегает к туловищу.

[rina-maxus]

1 час назад, Ольга_с сказал:

Когда будете складывать больное крыло перед фиксацией, ориентируйтесь на здоровье, чтобы примерно так же было, на положение и длину маховых перьев смотрите. Как крыло прилегает к туловищу.

поняла. старалась максимально высоко...)

главное бы попу ему не залепить скотчем

@маленький принц @Ольга_с подскажите какие проекции птице завтра делать?

 я так понимаю это проекция крыла и плечевой пояс? 

или только проекцию крыла будет достаточно?

 

 

 

 

 

[маленький принц]

1 час назад, rina-maxus сказал:

 

 

если других ран нет то эту проекцию

3 часа назад, Ольга_с сказал:

3 часа назад, маленький принц сказал:

Если не можете колоть то поите марбофлоксацин/марбобел

Вместо ципрофлоксацина тогда?

А одного ципро недостаточно? В комплексе со смесью 1. 

ципрофлоксацин может с гангреной не справиться

поскольку марбофлоксацин/марбобел на пастареллу

Цитата

Марбофлоксацин активен в отношении грамположительных и грамотрицательных микроорганизмов, в т.ч. Escherichia coli, Salmonella typhimurium, Citrobacter freundii, Enterobacter cloacae, Serratia marcescens, Morganella morganii, Proteus spp, Klebsiella spp, Shigella spp, Pasteurella spp, Haemophilus spp, Moraxella spp, Pseudomonas spp, Brucella canis, Staphylococci, Streptococci, а также Mycoplasma spp. и др

то да его можно вместо ципрофлоксацина

 

про кальций при переломе 

Цитата

 

  В 02.08.2021 в 15:49, Zosia сказал:

1.Ампульный ГК- не для строительства костей. Это противоаллергический и противосудорожный препарат.

2.Для строительства костей- Остеогенон. Доза 15 мг/100 гр веса. Для голубя массой 250 гр-37,5 мг.Это примерно /20 таблетки (капсулы) в сутки.

Курс- 3-4 недели.

Крыло- в мягкую фиксацию (сетчатый трубчатый бинт).

Так же можно пропить вет.препарат Артрогликан или Гелабон- для хорошего формирования хрящевых тканей и суставной жидкости, т.к. травмированные дистальные участки кости нагружаются и работают неправильно. Там исходя из дозы 1 таблетка на 5 кг веса. 3-4 недели так же.

 

 

[rina-maxus]

@маленький принц спасибо! остеогон куплю с зарплаты, цена у него.. космос)

 

[rina-maxus]

Сказали без вариантов ((((

Крылу капец

[маленький принц]

на ампутацию НЕ соглашайтесь!

нужно чтобы от крыла осталось как можно больше

так как лёгкие у птиц полностью вентилируются лишь при взмахах крыльев

 

покажите свежие фото раны

 

рентген Зосе уже показали

[rina-maxus]

@маленький принц про ампутацию речи даже не было, доктор сазу сказал, что без крыльев нельзя птице никак)) крыло то живое все, только суставу каюк.

Сказали, что операция возможна, но они никогда не делали ее птицам и без газового наркоза делать ее не станут

Пытаюсь отправить снимки, но ВА пока не грузит ничего

 

[маленький принц]

17 минут назад, rina-maxus сказал:

крыло то живое все, только суставу каюк

главное чтобы мог махать крылом и чтобы размер крыла позволял глубокий вдох-выдох для воздушных мешков

 

нужно фото рани следить за динамикой

и нужно фото того как выглядит кожа под перьями ближе к кончику крыла

[rina-maxus]

@маленький принц да, обязательно  все сделаю. Чуть позже, когда буду лекарства. Очень устала.

Крыло теплое было на рентгене)

 

Антибиотики марбофлоксацин/марбобел пока не купила, только числа 20 с ЗП. Ценник на них сейчас для меня высоковат, знала бы я, что я этого бедосю встречу не транжирила б деньги)

 

Пока даю ципрофлоксацин, нистатин, метронидозол, карсил.

 

 

Изменено 14 апреля пользователем rina-maxus

[маленький принц]

13 минут назад, rina-maxus сказал:

Антибиотики марбофлоксацин/марбобел пока не купила, только числа 20 с ЗП

смотрите за динамикой и покажите фото раны ближе к 20 числу возможно повезёт и ципрофлоксацин всё же справится

[rina-maxus]

так, для смеси "1"  нет в наличии Диоксидин 0.5 % , я вчера видимо куда-то не туда смотрела, ибо почему то мне к выдачи принесли это... Я отказалась пока. Или он тоже подойдет. Ампульного ничего нет. 

 

 

 

 

2 минуты назад, маленький принц сказал:

смотрите за динамикой и покажите фото раны ближе к 20 числу возможно повезёт и ципрофлоксацин всё же справится

 на что при осмотре  обращать внимание особенно?

[маленький принц]

4 минуты назад, rina-maxus сказал:

так, для смеси "1"  нет в наличии Диоксидин 0.5 % , я вчера видимо куда-то не туда смотрела, ибо почему то мне к выдачи принесли это... Я отказалась пока. Или он тоже подойдет. Ампульного ничего нет. 

пересчитать по пропорциям (например в Excel или на бумажке)

5 минут назад, rina-maxus сказал:

7 минут назад, маленький принц сказал:

смотрите за динамикой и покажите фото раны ближе к 20 числу возможно повезёт и ципрофлоксацин всё же справится

 на что при осмотре  обращать внимание особенно?

рана становится лучше или хуже

[rina-maxus]

9 минут назад, маленький принц сказал:

пересчитать по пропорциям (например в Excel или на бумажке)

кого?))) мне спрей предложили вместо ампульного расвора)

10 минут назад, маленький принц сказал:

рана становится лучше или хуже

поняла ❤️

фото Зосе удалось отправить. Ждем, когда сможет посмотреть. 

[маленький принц]

Цитата

когда и как применять смеси от Зоси

  В 26.06.2020 в 16:15, Zosia сказал:

Смесь №1- допустима по живым ранам (а культя свежая- это живая рана). Так же вводится по дренажам в оперативную зону после вскрытий,ампутаций, чисток гнойных, инфицированных, гангренозных участков. Дренаж выполняется из кусочка резиновой перчатки. Смесь можно наносить кистью, капать в окно раны с иглы или из пипетки.

Смесь №2- по гангренозным, покрытым струпами, по ишимированным (диабетическим) стопам, после проведения ампутаций с частичным оставлегнием некротических тканей - когда не прлучается сразу все убрать;

Смесь №2 наносится кистью подходящего размера на поверхность.

Смесь №3- сухая, иногда модифицированная- с сухим цефтриаксоном. Наносится на омытые арнтсиептиком и обработанные Смессями жидкими раны, трещины, глубокие дефекты (пододерматиты, свищи, кратеры после удаления струпьев, пуль,иных объектов). Исключает развитие вторичной флоры, в том числе и анаэробной. МЕШАЕТ РЕГЕНЕРАЦИИ на последней стадии лечения, поэтому наносится "по состоянию".

Смесь №4- гели НПВС и улучшающие трофику тканей - напрмиер кетопрофен или индаметацин+троксевазин+меновазин.Я еще иногда ввожу гепарин

 

Смесь №1 и №2- хранятся в темноте в непрозрачной таре, при комнатной температуре, в таком виде остаются рабочими год и долее.Удобно иметь часть смесей в баллоне с распылителем.

Смесь №3- гигроскопична, требует хранения в сухости в хорошо укупоривающемся баллончике или баночке. Удобны баночки из-под детской присыпки. Внутрь помещать пакетик с силикогелем.

Смесь ;4 наносится кистями соответствующего размера, хранится в хол-ке, фактически годами. Храню два варианта (с гепарином и без) в бюксах химических для взвешивания реактивов.

 

ОБЩЕЕ ПРАВИЛО- при первом применении смесей- наносить немного и ожидать 20 минут- не будет ли развития аллергической реакции. Эти смеси  способны проникать глубоко даже через дерму, и поэтому несколько раз отмечалась аллергическая реакция.

  В 26.06.2020 в 16:20, Zosia сказал:

ВАЖНО- когда не применяю смесь №4 с гепарином- когда имеются гематомы или геморрагии на фоне подозрения отравления крысидами.

  В 26.06.2020 в 16:29, Виктория М. сказал:

Отравление крысидами это крысиные яды?

  В 26.06.2020 в 16:34, Zosia сказал:

Все яды, которые работают на принципе зоокумаринов.

 

сами смеси

  В 24.07.2019 в 12:35, OFA сказал:

СМЕСИ для различных повреждений от нашего форумского доктора @Zosia:

Смесь №1 

Диоксидин 0.5 % 3 части + новокаин 2% 1 часть- все соединить, в большой объем,хранить в темноте при КОМНАТНОЙ температуре(в хол-ке нельзя). И этой смесью после того как омыли хлоргексидином- омываете, прямо проливаете всю рану,максимально глубоко. Удобно для этого использовать прыскалку (из-под какого-нибудь косметического средства). Обрататывать смесью максимально часто- от 2 раз и хоть до 20. Первый раз когда будете использовать- подождать после обработки минут 20- нет ли аллергии.

Смесь №2

Димексид 10 мл Лидокаин или Новокаин 2 мл Дексаметазон 1 мл Линкомицин(30 %, амп) 6 мл. ?

Работать в перчатках.

Хранить в темной закрытой таре в прохладном темном месте, не в холодильнике

Смесь наносить капельно с кисти, кисть- выделить именно для обработки ран, после использования- мыть и хранить в спирте(хотя бы в водке).

Смесь №3 сухая стрепцотид+фурацилин+метронидазол присыпка + в некоторых случаях (уточнить) цефтриаксон

Смесь №4 гелевая - равные части лиотон ,троксевазин, фастум-гель

7 минут назад, rina-maxus сказал:

мне спрей предложили вместо ампульного расвора)

0.25 мг/мл это 0.025% вместо 0.5%

точный раствор по диоксидину Вы из него не получите  

потому Вам придётся использовать диоксидин 0.25% как есть взяв 3 части диоксидина и 1 часть новокаина 2%

25 минут назад, rina-maxus сказал:

мне спрей предложили вместо ампульного расвора)

Вам нужно отлить из спрея 150 мл / 4 = 37.5 мл раствора и залить в него 37.5 мл новокаина 2%

а затем им опрыскивать рану

[rina-maxus]

@маленький принц 

3 минуты назад, маленький принц сказал:

Вам нужно отлить из спрея 150 мл / 4 = 37.5 мл раствора и залить в него 37.5 мл новокаина 2%

а затем им опрыскивать рану

а, поняла, то есть спрей сможет подойти. Хорошо! спасибо! Завтра еще побегаю по аптекам на районе.

Пока обработка хлоргикседином.