Голубь заболел, отказывается есть, хочет, но не решается. Нужна помощь.

[klolik]

3 дня назад голубь перестал есть. Принесли домой насыпали еды, видно что хочет кушать, хотел съесть семечку, начал движение и тут же отдернулся обратно. До сих пор видно, что хочет поклевать еду, но не решается, просто подходит и стоит возле неё, если насыпать ему, даже с руки рядом с клювом не решается съесть. Воду тоже не пьёт, не проявляет интереса. Сначала кормили его сухой едой, закидывая в клюв. На второй день стали кормить мокрой, подержанной заранее в воде. На третий кормим уже исключительно из шприца кашой из зёрен, молотых в кофемолке. Состав: пшеница, ячьмень, просо, немного гороха и кукурузы. Воду сначала давали через шприц, а теперь только в составе каши. На второй день стало видно, что ослаб - стал засыпать стоя, склоняя голову, видно на видео: 

Никаких выделений из носа клюва или глаз нет. Помет как у обычной голодной птицы, зелёный с белым, только мокрый. 

Крылья ниже хвоста с детства, он всегда такой, они не обвисли. Возраст чуть более полугода. На фото видно, что сидит возле батареи, сам выбрал себе это место, наверно мерзнет, а там теплее. Сейчас сидит в подобии гнезда, из ткани, что бы она поддерживала его снизу, в таком положении голову не клонит, но при этом похоже и спать не очень хочет, просто сидит как будто даже не болеет, либо спит когда я не смотрю. 

Ложиться отказывается, всегда стоит, тут не видно, но под тканью он стоит, она просто подложенна под него. Еще день назад пытался стоять на одной лапке, но шатается и теряет равновесие. На двух стоит ровно, кроме того, что ему похоже уже тяжело, и клонит его несколько вперёд за головой. Когда потягивается крылышком, ногу уже не пытается потянуть одновременно, равновесие не удерживает. Плохо крутится на месте, если что-то задевает хвост ему тяжело повернутся, стал неловким. Дыхание нормальное. Зрачки на свет реагируют, он видит, если куда-то хочет пойти или полететь (что делает редко) точно знает куда направляется, значит видит. Зрачёк, по моему, расширен. В горле или клюве наростов или налетов не наблюдается. Клюв изменил цвет - стал бледным. Несколько похудел, сейчас ближе к худобе. 
До болезни недолго жил в сарае, с остальными, ни у кого больше нет ничего подобного или чего-либо вообще, все ведут себя как обычно, он единственный, всю осень и зиму с рождения жил дома, в сарай переехал недавно когда потеплело, недели полторы назад. В сарай повадились ходить крысы, кошки ловят снаружи, внутрь их не запускаем, крыс пытались травить.

Ветеринаров-орнитологов поблизости нет, как и рентгена и лаборатории.

Изменено вчера в 18:51 пользователем klolik

[Zekai]

1 час назад, klolik сказал:

крыс пытались травить.

Возможно съел отравы немного?

[маленький принц]

6 часов назад, klolik сказал:

В сарай повадились ходить крысы, кошки ловят снаружи, внутрь их не запускаем, крыс пытались травить.

в поилку отвар крапивы или подорожника вместо воды

Цитата

  В 06.02.2021 в 23:53, Zosia сказал:

Пр  агрессивном кровотечении К3 (викасол) не поможет. Толко К1. А его в Раше нет (Конакион). В Омске не так давно дошли до того,что применяли заварку крапивы- было множественное отравление как раз роденцидами, 80 человек траванулись... живем блин как в средние века!

 

6 часов назад, klolik сказал:

Клюв изменил цвет - стал бледным

осмотрите всё тело под перьями нет ли кровоподтёков

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

6 часов назад, klolik сказал:

на третий кормим уже исключительно из шприца кашой из зёрен, молотых в кофемолке

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб 
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении
 

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

 

6 часов назад, klolik сказал:

горле или клюве наростов или налетов не наблюдается

очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[klolik]

 

@маленький принц 

 

8 часов назад, маленький принц сказал:

очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов

Ничего не нащупали, ни шишек, ни наростов.

 

 

8 часов назад, маленький принц сказал:

накормив через три часа ощупайте зоб

если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу

А сколько давать на три часа? Мы даём по 5мл, и потом снова через полтора, два часа. Через 3 часа 5мл он точно усвоит, через полтора от 5мл ничего не нащупыватся.

Вот помёт утром, последний раз ел часов 8 назад, перед сном.

Зелёный без крови. На теле тоже на найдены кровоподтёки. Если бы это было отравление крысиным ядом, тогда в помёте была бы кровь, разве нет?

Я могу дать ему витамин K (викасол) если это никак не навредит?

Но думаю дело не в отравлении крысиным ядом, к тому же остальные птицы ведут себя нормально, не мог же только один отравится, а остальные нет? Яд насыпан не рядом с голубями, и попасть к ним не должен был, ну если только сама крыса бы его как-то не принесла.

 

 

Нам кажется что у него пониженная температура, незнаю как померить. Мало того наш градусник даже на нас говорит, что у нас от 36.2 до 36.4. Так что может и у нас пониженная, и тогда на ощупь померянная у него - должна быть действительно пониженна. Он точно не ощущается горячим.

Что ему можно дать срочно? Он постоянно слабеет. По видео можно увидеть, что ходит мало, заваливается и засыпает на ходу с открытыми глазами.
 

 Вот видео как он пытается ходить и стоять:

 

 

Изменено 14 часов назад пользователем klolik

[маленький принц]

35 минут назад, klolik сказал:

Я могу дать ему витамин K (викасол) если это никак не навредит?

викасол - это витамин K3

отвар крапивы или подорожника это витамин K1 что будет хорошим дополнением к K3

 

на всякий случай добавьте 0.3 мл инъекционного глюконата кальция курс две недели

41 минуту назад, klolik сказал:

А сколько давать на три часа? Мы даём по 5мл, и потом снова через полтора, два часа. Через 3 часа 5мл он точно усвоит, через полтора от 5мл ничего не нащупыватся.

сколько Вы в день даёте?

что-то маловато звучит

[Викуся-15]

1 час назад, klolik сказал:

даём по 5мл, и потом снова через полтора, два часа

Когда у гули нормальное пищеварение, то в день шприцом дают 70-100 мл каши. 20-30 мл за 1 кормление.

Вот и смотрите, 20 мл за 4 часа должно уйти. Бывает, когда гуля много сидит, неподвижен, то 20 мл может уходить и 5 часов...

[klolik]

@маленький принц 
5мл на полтора-два часа, в сумме за день 60мл получается. Попробуем давать больше 15-20 на 3-4 часа.
Взал подорожник, викасол в аптеке нашел только в ампулах - 10 ампул, таблеток нет, но это всего на 10 приемов, выкидывать же ампулу сразу придётся. Не брал, но если нужен - тогда возъму.
Подорожник просто заваривать и добавлять к каше?

У нас есть "кальция борглюконат",  его можно? Или нужен именно "глюконата кальция"? Если "кальция борглюконат" подходит то дозировка и курс тот же? А его просто в рот капать или воду добавлять?

Изменено 13 часов назад пользователем klolik

[klolik]

Даём так мало за раз (5мл) просто потому что когда давали цельное зерно размоченное в воде, он стал срыгивать его. Вот и даём помалу, что бы не срыгнул. Последние два раза давали по 10мл, теперь попробуем 15мл.

[маленький принц]

42 минуты назад, klolik сказал:

У нас есть "кальция борглюконат",  его можно?

да можно 

проверьте его дозировку (насколько я помню у борглюкогната раствор более концентрированный)

[klolik]

@маленький принц 
да в "глюконата кальция" 100мг/мл
а в "кальция борглюконат" 200мг/мл
т.е. давать по 0.15мл 2 недели? но как? капать в клюв или добавлять в воду?
а на подорожнике можно кашу заварить? или поить отдельно?

[маленький принц]

23 минуты назад, klolik сказал:

а в "кальция борглюконат" 200мг/мл
т.е. давать по 0.15мл 2 недели? но как? капать в клюв или добавлять в воду?

да в клюв

 

лекарства дозируют инсулиновым шприцем

на верхнем фото инсулинка с несъёмной иглой (для уколов)
на нижних фото инсулина со съёмной иглой (для выпаивания)

 

23 минуты назад, klolik сказал:

на подорожнике можно кашу заварить? или поить отдельно?

вместо воды в поилкуу

[klolik]

@маленький принц 
4 часа назад срыгнул кашу, не всю, что-то в зобе прощупывалось, поэтому дали только попить, размочить что в зобе оставалось. Дали отвар подорожника 10мл, подождали когда зоб опустеет. Сейчас дали 10мл каши, потому что на ошупь зоб бул пустым, но его стошнило, при этом вытошнило то что давали 4 дня назад - семечки целые почищенные, 3 дня назад уже давали только мелкое колотое и цельное просо, его в рвоте не было, только каша которую сейчас дали и семечки.

Изменено 4 часа назад пользователем klolik

[маленький принц]

осмотрите попу нет ли запора

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

 

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

14 минут назад, klolik сказал:

4 часа назад срыгнул кашу, не всю, что-то в зобе прощупывалось, поэтому дали только попить, размочить что в зобе оставалось.

насколько процентов сейчас полон зоб?

начните приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
ВНИМАНИЕ суточная дозировка делится на несколько кормёжек
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать суточную дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму 
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . 
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125 
Разделим на 12,5 
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . 
Ферменты дают СТРОГО с едой ! 
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

[klolik]

@маленький принц 
Он сейчас положил небольшую какашку, и много воды. Посмотрели попу, отверсие свободно. Сколько зоб не щупали все эти дни, сейчас тоже пощупали, как пластелин не ощущался ни разу, сейчас тоже не ощущается пластелином, на ощупь в нем вода, которую залили после того как его стошнило, что бы прочистился, он её тоже немножко срыгнул, остальная вода там - в зобе, на ощупь. Зоб не горячий.

@маленький принц 

Уже все аптеки закрыты. Ничего из этого панкреатин/креон/мезим дома нет, есть Фестал. Его можно? А как его дозу посчитать?

Изменено 4 часа назад пользователем klolik

[маленький принц]

ощупайте киль (там где у курицы грудка) и сообщите упитанность по шкале

35 минут назад, klolik сказал:

Уже все аптеки закрыты. Ничего из этого панкреатин/креон/мезим дома нет, есть Фестал. Его можно? А как его дозу посчитать?

не имею опыта его пересчёта  

[klolik]

@маленький принц 
наверно худоба

[маленький принц]

48 минут назад, klolik сказал:

а ощупь в нем вода, которую залили после того как его стошнило, что бы прочистился, он её тоже немножко срыгнул, остальная вода там - в зобе, на ощупь.

если у Вас вечер ПРЕКРАТИТЕ заливать воду чтобы не захлебнулся рвотой ночью

 

если зоб переполнен водой читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО про откачивание зоба  

В 16.04.2021 в 21:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

10 минут назад, klolik сказал:

наверно худоба

тогда НЕ кормите до утра раз нет истощения

Изменено 3 часа назад пользователем маленький принц

[klolik]

@маленький принц 
Ничего не давали, но он снова срыгнул, еще немножко семечек, много просо и колотых зёрен, даже одна не чищенная семечка, а значит уже давно там лежала, дней 5. Не понятно откуда всё это, если каждый раз щупали зоб и он казался пустым. Да и какал он вчера много, откуда тогда эти какашки, если срыгнул всё крупное чем кормили на протяжении последних дней. Вчера по чуть-чуть кормили кашей, молотое на кофемолке, по 5мл за раз, раз в полтора-два часа и стал какать, может только она проходила.