познакомьтесь с Председателем

[Sobach Barabach]

слушайте не пойму почему вы так не хотите мне давать инструкции по дозировкам флука? ну я реально боюсь этого интраконазола, он считается очень токсичным доя печени. а его биодоступность хуже он расщеплчется только одним ферментом. у нас шар в зобе. разве не может интраконазол там застрять просто?

 

ну пожалуйста. я очень переживаю. по поводу этого лекарства совершенно точно неоднозначное мнение. ну расскажите поподробнее и про флук напишите я вас умоляю.

 

он такой хороший птен.

 

 

30 минут назад, маленький принц сказал:

кальций даёте?

с утра давал 0.25мл

 

 

[МАККА]

10 минут назад, Sobach Barabach сказал:

слушайте не пойму почему вы так не хотите мне давать инструкции по дозировкам флука? ну я реально боюсь этого интраконазола, он считается очень токсичным доя печени. а его биодоступность хуже он расщеплчется только одним ферментом. у нас шар в зобе. разве не может интраконазол там застрять просто?

поддерживаю вас в этом 

[маленький принц]

13 минут назад, Sobach Barabach сказал:

слушайте не пойму почему вы так не хотите мне давать инструкции по дозировкам флука?

купите инъекционный флкуназол (чтобы если что было возможно колоть)

Цитата

Флуконазол (Fluconazole)
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день.

 

Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов.

1.5 мл дважды в день = это 3 мл дважды в день на вес 300 грамм

колоть флукуназол подкожно как глюкозу

 

сколько граммов сейчас весит малыш?

если 160 грамм то это 1.6 мл флукуназола в сутки = 0.8 мл дважды в день

21 минуту назад, Sobach Barabach сказал:

у нас шар в зобе. разве не может интраконазол там застрять просто?

тогда начинайте уколы флукуназола

гепатовет давать ОБЯЗАТЕЛЬНО чтобы печень выдержала

[МАККА]

@маленький принц щас скину расщет Кабреры на флук в уколах..где то был у мя 

@маленький принц @Sobach Barabach 

Гепатовет 0.1мл на 100гр веса вроде 

нистатин может по 1\2 давать 2 раза в день попробовать? мин за 40 до еды 

рингер колоть или глюкозу с физом пока \кальций в клюв

если флук в клюв то капсула 50мг +4 мл вода на 300гр по 0.3мл  2 раза в день ..вроде так ..по крайней мере я так давала своим

раствор хранить 2-3 дня

[Sobach Barabach]

24 минуты назад, маленький принц сказал:

купите инъекционный флкуназол (чтобы если что было возможно колоть)

спасибо. вколол немного глюкозы потому что он начал просто выключаться это плохо. конвульсий тьфу-тьфу-тьфу с утра не было. 

 

сейчас только нистатин залью и побегу за флуком в растворе (нигде не встретилось только гранулы купил)

[МАККА]

6 минут назад, Sobach Barabach сказал:

побегу за флуком в растворе

в интернете посмотрите в какой аптеке у вас в городе он есть -флук в инъекциях

7 минут назад, Sobach Barabach сказал:

вколол немного глюкозы

с физраствором надеюсь ?

[Sobach Barabach]

 

43 минуты назад, маленький принц сказал:

купите инъекционный флкуназол (чтобы если что было возможно колоть)

у вас в одном месте написано инъекционный а в другом раствор для инфузий. и тот и тот продается. какой брать надо?

9 минут назад, МАККА сказал:

с физраствором надеюсь

да конечно.

 

чем отличаются инъекционный флук и флук для инфузий?

[МАККА]

Раствор для инфузий 2 мг/мл@Sobach Barabach 

@Sobach Barabach купите инъекционный как принц написал 

в инъекционные растворы более концентрированные вроде 

тут люди покупали для инфузий и так же кололи его подкожно голубям ..

Раствор «Флуконазол» для инъекций (раствор для инфузий) — противогрибковое средство. Выпускается в дозировке 2 мг/мл, флакон — 100 мл.

Состав (на 1 мл): nfapteka.ru

действующее вещество — флуконазол — 2 мг;

вспомогательные вещества: натрия хлорид — 9 мг, вода для инъекций — до 1 мл.

ничем они походу не отличаются )

[Sobach Barabach]

59 минут назад, МАККА сказал:

щас скину расщет Кабреры на флук в уколах..где то был у мя 

а про вазелиновое масло не знаете?

 

19 минут назад, МАККА сказал:

тут люди покупали для инфузий и так же кололи его подкожно голубям

да это одно и то же просто меня фармацевт запарил немного

 

1 час назад, маленький принц сказал:

купите инъекционный флкуназол (чтобы если что было возможно колоть)

купил.

а про масло вы не знаете вазелиновое? есть мнение? 

 

 

 

[МАККА]

18 минут назад, Sobach Barabach сказал:

а про вазелиновое масло не знаете?

хотите попробовать дать ?

18 минут назад, Sobach Barabach сказал:

да это одно и то же просто меня фармацевт запарил немного

ну да флук инфузийный ..часто  люди называют препараты инъекционными из за того что  в уколах они ) а так вообще инъекционные и инфузийные отличаются вроде местом подачи )

20 минут назад, Sobach Barabach сказал:

а про масло вы не знаете вазелиновое? есть мнение? 

я масло давала с водой своей в свое время ..но у нас ситуация была не критическая как у вас ..мы в обморок не падали просто зоб встал и я чисто первым делом дала его ..в тот же день ..но так как ничего не вышло не помогло ..действовали уже по ситуации -нистатин\пимофуцин в клюв и тд

еще жкт "заводят" но-шпа\церукал( метоклопрамид) но вам я не знаю нужно это или нет ...  

это только консультант скажет

хотя некоторые авторы тем  пробовали сами без рекомендаций  

[Ильяна]

1 час назад, Sobach Barabach сказал:

флук для инфузий

Отбирайте препарат через прокол в крышечке, максимально соблюдая стерильность. Т.к. бутылёк придётся несколько дней использовать, а он рассчитан на разовое употребление. Отобрали препарат стерильным шприцом, сразу бутылку в новый пакет и в холодильник. Перед проколом протирайте крышечку спиртом.

[Sobach Barabach]

1 час назад, МАККА сказал:

еще жкт "заводят" но-шпа\церукал(

а ну я почитал да понятно. блин. может лучше подождать пока флук накопится? или зоб может загустеть?

1 час назад, МАККА сказал:

но так как ничего не вышло не помогло ..действовали уже по ситуации -нистатин\пимофуцин в клюв и тд

и это помогло? а как оно произошло?

[МАККА]

11 минут назад, Sobach Barabach сказал:

а ну я почитал да понятно. блин. может лучше подождать пока флук накопится?

зачем вы спрашиваете ..если этого делать не собираетесь 

[Sobach Barabach]

16 минут назад, МАККА сказал:

зачем вы спрашиваете ..если этого делать не собираетесь 

для вас очевидно то что я собираюсь делать?) прикольно 

 

я даже улыбнулся за сегодня наконец-то.

 

хотя рано улыбаться конечно.

[маленький принц]

Фото того что Вы купили чтобы избежать передозировки 

Я Вам при пример с раствором для инфузий привёл 

 

Расскажите пожалуйста подробнее что с зобом?

 

Если зоб до сих пор стоит то начните панкреатин или мезим

 

Фото помёта за день?

 

Глюкозу с раствором колоть каждые 4-5 часов

Изменено 8 часов назад пользователем маленький принц

[Sobach Barabach]

....

приготовился заливать масло и задумался а оно не помешает работе нистатина? вот я сделаю сейчас это маслице. и оно не поможет. а повсюду останется пленка

[МАККА]

3 минуты назад, Sobach Barabach сказал:

 

приготовился заливать масло и задумался а оно не помешает работе нистатина

помешает 

уже

4 минуты назад, Sobach Barabach сказал:

вот я сделаю сейчас это маслице. и оно не поможет

вот это маслице делают в самом начале подозревая закупорку кормом\гастролитами и иными мелкими предметами а если оно не помогает тогда уже дают ход лекарствам  

[маленький принц]

Если имеется панкреатин или мезим или креон то попробовать сначала их до вазелинового масла (возможно получится обойтись без масла если мезим/панкреатин/креон помог)

Если их нет то придётся сразу масло

Изменено 8 часов назад пользователем маленький принц

[Sobach Barabach]

19 минут назад, маленький принц сказал:

Фото того что Вы купили чтобы избежать передозировки 

 

есть еще вот это но оно не будет использоваться видимо

23 минуты назад, маленький принц сказал:

м при пример с раствором для инфузий привёл 

да я понял, но мне что делать когда фармацевт говорит что у них есть и то и то. я сразу у всех спросил.

 

24 минуты назад, маленький принц сказал:

Расскажите пожалуйста подробнее что с зобом?

ну он не каменный он довольно легко мнется

 

сейчас разминал его. пахнуло больничкой. он разминается и как будто раскрошивается? не понял пока. может показалось

 

сейчас собирался залить туда побольше нистатина и минут через 15-30 маслица сверху. 

 

но если залить маслице оно там не застрянет ли в случае неудачной попытки?

 

28 минут назад, маленький принц сказал:

Если зоб до сих пор стоит то начните панкреатин или мезим

это лучше чем маслице? или можно одновременно? просто мне кажется если хорошо размять а потом еще ношпу с церукалом? то может пойти? что вы скажете про этот метод? или лучше размять но маслица не лить а закинуть ферментов? но может то что там грибы эти и не следует переваривать? а просто пропустить по кишке побыстрее?

или если ферменты не сработают уже после них залить маслица? миллион вопросов в общем и как разминать насколько осторожно. не повредить бы

 

32 минуты назад, маленький принц сказал:

Фото помёта за день?

оно почти не сохранилось

но вот примерно начиналось таким 

а дальше пошло вот такое

 

такие маленькие но их не очень много было. и они закончились пока что. часа 2 назад

.....

ах да и сколько делать ферментов тогда? вот я фото прислал

я когда со своим животом мучился многократно слышал мнение что эти ферменты вообще никакой роли не играют и просто не работают. сам я не знаю че думать

[маленький принц]

3 минуты назад, Sobach Barabach сказал:

если залить маслице оно там не застрянет ли в случае неудачной попытки?

если зоб не стоит то птичку вазелиновое масло пронесёт

осмотрите попу нет ли запора

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

4 минуты назад, Sobach Barabach сказал:

то что я писал выше 2мг/мл

[Sobach Barabach]

....

 

сколько их делать? ферментов этих

Изменено 8 часов назад пользователем Sobach Barabach

[маленький принц]

5 минут назад, Sobach Barabach сказал:

43 минуты назад, маленький принц сказал:

Если зоб до сих пор стоит то начните панкреатин или мезим

это лучше чем маслице?

лучше тем что не мешает лекарствам

Только что, Sobach Barabach сказал:

сколько их делать?

какой сейчас вес?

[МАККА]

7 минут назад, Sobach Barabach сказал:

 

сейчас собирался залить туда побольше нистатина и минут через 15-30 маслица сверху. 

дайте нистатину поработать мин 40 

одно за другим то не надо подряд ..сделайте нормальный промежуток времени хоть )

[Ильяна]

Поаккуратнее там с разминаниями. Моим голубятам с зависшими зобами было достаточно, что я из грела в ладонях, слегка массируя зобик (очень легонько и с перерывами). Просто сидела и держала в тёплых ладонях птичку 30-60 минут. Одна ладонь под животик, другая сверху. Иногда перед этим давала панкреатин детский 1/4 таблетки.

[МАККА]

автор готов все вместе запихнуть в одночасье 

[маленький принц]

9 минут назад, Sobach Barabach сказал:

Цитата

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

на вес 250 грамм 4.5 ЕД

значит на вес 160 грамм нужно 4.5 ЕД / 250 грамм x 160 грамм = 2.88 ЕД

если таблетку 10 000 ЕД разделить на четыре части то четвертинка будет 2 500 ЕД

если эту четвертинку растворить в шприце 10 мл то раствор будет 250 ЕД/мл

нужно споить 2.88 ЕД / 250 ЕД/мл = 0.01152 мл = ~0.01 мл

[МАККА]

чет я вообще не пойму ..помет идет вроде \цвет вроде норм на последних фото ...автор писал что помет перестал идти теперь что помет закончился часа 2 как ...то пишет зоб шаром теперь легко мнется ...

в каком количестве еда дается ?через сколько по времени помет идти начинает напишите хоть @Sobach Barabach 

[маленький принц]

6 минут назад, МАККА сказал:

то пишет зоб шаром теперь легко мнется ..

@Sobach Barabach покажите пожалуйста фото

в зобу сейчас воздух или вода? или что?

[Sobach Barabach]

14 минут назад, маленький принц сказал:

лучше тем что не мешает лекарствам

но и не смазывает. но да это можно и потом запустить

 

14 минут назад, Ильяна сказал:

Просто сидела и держала в тёплых ладонях птичку 30-60 минут. Одна ладонь под животик, другая сверху. Иногда перед этим давала панкреатин детский 1/4 таблетки.

окей

 

19 минут назад, МАККА сказал:

дайте нистатину поработать мин 40 

одно за другим то не надо подряд ..сделайте нормальный промежуток времени хоть )

так то у меня просто у самого батарейка садится уже за двое суток 2 часа сна. а я себе глюкозу не колю. вот и хочется побыстрее. так то получается помедленнее

 

 

[МАККА]

3 минуты назад, Sobach Barabach сказал:

но и не смазывает. но да это можно и потом запустить

что вы запускать собрались ..у вас что помет не идет ?

остановитесь уже на чем нибудь одном пока

[Sobach Barabach]

10 минут назад, МАККА сказал:

чет я вообще не пойму ..помет идет вроде \цвет вроде норм на последних фото ...автор писал что помет перестал идти теперь что помет закончился часа 2 как 

да цвет действительно ничего. это началось после того как было плохо с пометом. но - этого очень мало. и оно вот закончилось часа 2 назад. сейчас еще одна появилась вот свежак 

выходит потихонечку. но оч помалу пока

 

16 минут назад, МАККА сказал:

.то пишет зоб шаром теперь легко мнется ...

да был шаром днем. большим и довольно упругим. я впервые с этим сталкиваюсь. описываю как сам чувствую. под вечер вроде получше стало тьфу-тьфу 

 

18 минут назад, МАККА сказал:

каком количестве еда дается

ни в каком. там был пластилин. разве можно?

 

19 минут назад, МАККА сказал:

через сколько по времени помет идти начинает напишите хоть

это со вчерашней еды еще помет.

 

13 минут назад, маленький принц сказал:

покажите пожалуйста фото

в зобу сейчас воздух или вода? или что?

фото чего? 

[маленький принц]

4 минуты назад, Sobach Barabach сказал:

25 минут назад, МАККА сказал:

каком количестве еда дается

ни в каком. там был пластилин. разве можно?

если зоб сам пустой

а и это стенки зоба такие воспалённые а не каша в зобу стоит то кормить можно

 

просветите зоб ярким фонариком и проверьте сколько там еды

[МАККА]

5 минут назад, Sobach Barabach сказал:

выходит потихонечку. но оч помалу пока

так они сразу все не выс...ают \\если вы кормили немного его много и не будет  в общем 

6 минут назад, Sobach Barabach сказал:

это со вчерашней еды еще помет.

капец ..ну наконец то хоть что то проясняется

6 минут назад, Sobach Barabach сказал:

фото чего? 

фото зоба...я вам уже в личке написала об этом

цвет зоба..провсечивается ли через кожу зоба что или нет ..цвет кожицы зоба и тд..хоть посмотрит МП

а птица у вас гуляет по квартире или в коробке сидит после еды ? спрашиваю потому что движение способствует работе жкт и опоражнению 

[Sobach Barabach]

14 минут назад, маленький принц сказал:

 

просветите зоб ярким фонариком и проверьте сколько там еды

ого. у меня самый яркий фонарик это вспышка тф.

 

18 минут назад, МАККА сказал:

так они сразу все не выс...ают \\если вы кормили немного его много и не будет  в общем 

еды по 5-10 грам запаренной пшеницы. несколько раз в день как выкакивала так и получала обратно. с плюсом старался. но в итоге лна все время отворачивалась и потом у нее каша поперла обратно.

 

через сколько начинал какать - в основном сразу же. но кал был не очень много с водой иногда просто вода ну я это писал в начале.

 

щас попробую сфотать

22 минуты назад, МАККА сказал:

птица у вас гуляет по квартире или в коробке сидит после еды ? спрашиваю потому что движение способствует работе жкт и опоражнению 

она после еды улетала на полку. или на другую полку.

но ходила очень мало. она еще ножку повредила немножко несильно но первый день поджимала. а потом потихоньку расхаживала. ну а потом встал ком поперек зоба и она начала падать в конвульсиях. и все это время вес примерно снижался.

 

так что вот так. я их в передвижениях не ограничиваю. (еще 2 есть взрослые)

 

27 минут назад, МАККА сказал:

капец ..ну наконец то хоть что то проясняется

так. и что проясняется? я не скрывал этого.

 

 

[МАККА]

16 минут назад, Sobach Barabach сказал:

так. и что проясняется? я не скрывал этого.

вы просто как-то хаотично описываете цепочку событий и состояния 

по этому не всегда понятно что сколько и через какое время и тд

[Sobach Barabach]

 

37 минут назад, МАККА сказал:

фото зоба...

видео?

 

 

38 минут назад, маленький принц сказал:

просветите зоб ярким фонариком и проверьте сколько там еды

вот пока видео не понимаю как фото с просветом сделать. ниже  фото отдельно как на видео

ну на ощупь чувствуется какой-то пластилин. 

[МАККА]

@Sobach Barabach это вы покормили его недавно?

[Sobach Barabach]

12 минут назад, МАККА сказал:

вы просто как-то хаотично описываете цепочку событий и состояния 

по этому не всегда понятно что сколько и через какое время и тд

ну да, так и есть. но я стараюсь рассказать так чтобы было понятно. 

Только что, МАККА сказал:

это вы покормили его недавно?

а что видно что покормили? 

это вчерашнее

 

я боюсь кормить. разве можно сейчас? там же явно что-то есть

[МАККА]

6 минут назад, Sobach Barabach сказал:

а что видно что покормили? 

откуда я знаю ... вчерашнее или сегодняшнее..вы ж не пишите что сегодня не кормил так как со вчерашнего дня еда выходит еще

Люди обычно пишут так- вчера покормил таким то количеством каши или зерна \ помет идет через такое то такое то время в таком то таком то количестве \зоб до сих пор не освободился полностью \сегодня не кормил так как зоб полный ...ну и так далее ==это называется цепочка событий ..ну теперь хоть фото зоба видно слава Богу ..увидели наконец то за 2 дня)

15 минут назад, Sobach Barabach сказал:

я боюсь кормить. разве можно сейчас?

а я вам написала покормить ? я спросила потому что выше уже написала почему 

Изменено 6 часов назад пользователем МАККА

[Sobach Barabach]

13 минут назад, МАККА сказал:

сегодняшнее..вы ж не пишите что сегодня не кормил так как со вчерашнего дня еда выходит еще

так. по-моему это не только я не пишу, а еще кто-то не читает)

14 минут назад, МАККА сказал:

а я вам написала покормить

нет, но я же хочу. чтобы мне наконец кто-нибудь написал "все! можно кормить" 

 

 

вот сейчас вылезло (глюкозу ставил когда).

 

помоему флук и нистатин начинают работать?

[Ольга_с]

1 час назад, маленький принц сказал:

на вес 250 грамм 4.5 ЕД

значит на вес 160 грамм нужно 4.5 ЕД / 250 грамм x 160 грамм = 2.88 ЕД

если таблетку 10 000 ЕД разделить на четыре части то четвертинка будет 2 500 ЕД

если эту четвертинку растворить в шприце 10 мл то раствор будет 250 ЕД/мл

нужно споить 2.88 ЕД / 250 ЕД/мл = 0.01152 мл = ~0.01 мл

@маленький принц Расчёт неверный. У автора таблетки 10000 липазных единиц. 

 

@Sobach Barabach если будете давать панкреатин, то суточная доза на 160 гр 800 ЛЕ (500 ЛЕ на 100 гр веса). Это примерно 1/12 таблетки. 

 

 

[МАККА]

12 минут назад, Sobach Barabach сказал:

помоему флук и нистатин начинают работать?

будем надеяться 

[Sobach Barabach]

29 минут назад, Ольга_с сказал:

если будете давать панкреатин, то суточная доза на 160 гр 800 ЛЕ (500 ЛЕ на 100 гр веса). Это примерно 1/12 таблетки. 

ой спасибо. сейчас тогда и сделаю раствор

 

26 минут назад, МАККА сказал:

будем надеяться 

хорошо ... но там на видео видно что внутри что-то есть? я не глючу?

 

 

...нельзя еще кормить наверное?

Изменено 5 часов назад пользователем Sobach Barabach

[МАККА]

7 минут назад, Sobach Barabach сказал:

внутри что-то есть? я не глючу?

не видела на видео ..ютуб у меня швах

14 минут назад, Sobach Barabach сказал:

я не глючу?

вот на этот вопрос я точно не отвечу ..не присутствую 

[Sobach Barabach]

39 минут назад, Ольга_с сказал:

если будете давать панкреатин, то суточная доза на 160 гр 800 ЛЕ (500 ЛЕ на 100 гр веса). Это примерно 1/12 таблетки. 

потому что оригинал записи я так и не понял как расшифровать. что такое ЕД и ЛЕ и почему у меня на коробочке написано ЕД но они другие по количеству.

 

 

в общем ЛЕ это я так понял то что у меня 10000? соответственно 500ле это 1/20 ну и да у меня она 150г сейчас соответственно 1/13. это на сутки? и делим на количество кормлений