познакомьтесь с Председателем

[Sobach Barabach]

 

птица-Председатель.

 

подобран 5 дней назад в лютый мороз на снегу. судя по всему ему дней 20?

 

вес был прекрасный. 200грам.

упитанность в норме по шкале.

видать родители хорошо кормили. однако немного сбросил у меня. выкакивал средней густоты с водой нормального цвета каки. сейчас вес колеблется от 160 до 180 в зависимости от когда кормили. ну и сейчас выкакивает много воды и каки жидковатые но это возможно связано с тем что я его распаренной пшеничкой кормлю. не клюет пока хотя пытается.

 

по внешним признакам он вроде как здоров. никаких соплей,  наростов не обнаружил. в клюве чисто. ничего не срыгивает. почти всегда молчит. сам по себе очень сильный прям конкретно выворачивается из мертвого захвата при первой же возможности. летает на верхнюю полку. (может лететь под углом в 20° примерно).

 

но вместе с этим очень странно для меня то что он всегда сидит на одном месте. выглядит каким-то взъерошенным и какает жидко (распаренная пшеничка или таки болезнь?). прям тревожно как-то.

 

у птенцов же раз два и умер. вот не хотелось бы.

 

что кроме стандартных анализов микоплазмоз/бак.посев посоветуете сдать? за чем еще понаблюдать?

 

или я зря беспокоюсь?

 

 

[маленький принц]

Фото помёта на белой бумаге при хорошем ярком освещении без фотовспышки?

 

Здоровья Вашему Председателю!

[Sobach Barabach]

9 часов назад, маленький принц сказал:

Фото помёта на белой бумаге при хорошем ярком освещении без фотовспышки?

 

немного размазался но структура сохранена. в основном было такое + вокруг лужицы как на след фото.

 

 

 

вот сейчас много такого.

 

 

сами каки вот такие 

 

до этого было чуть более оформленное. сейчас ухудшаться стало.

 

сегодня срыгивали кашу из зоба.

 

вес на данный момент 168

 

вот на последних фото свежак. в основном такое было.

 

 

кормлю еще раз распаренной пшеницей. в клюв где-то по 4-8 кубиков за кормление из вот такого устройства 

 

кормить стараюсь так чтобы вес поддерживался и чуть сверху еще пару грам

[маленький принц]

нужно ципрофлоксацин + нистатин
 

Цитата

  В 25.11.2024 в 11:21, Cabrera. сказал:

Ципролет таблетка 250 мг: 1/4 таблетки растолочь в порошок и растворить в 5 мл воды. Выпаивать по 0,48 мл такого раствора каждые 12 часов. Раствор годен в холодильнике два дня, затем необходимо делать новый. Таблетка полностью не растворяется, образует взвесь, поэтому перед отбором дозы для выпаивания необходимо тщательно встряхнуть раствор для того, чтобы взвесь равномерно распределилась по всему объёму. 

Это на вес 300 грамм.

 

если у Вас ципрофлосксацин 500 мг на вес 168 грамм нужно 0.48 мл / 300 грамм = 0.2688 мл = ~0.27 мл

раз в три дня перевзвешивать и пересчитывать

 

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды
- пока вес меньше 200 грамм: 1/4 таблетки нистатина 500.000 единиц растворив в воде половину споить утром и половину вечером
- как вес достигнет 200 грамм: спаивать по 1/6 таблетки дважды в день
- как вес достигнет 250 грамм: спаивать по 1/4 таблетки дважды в день

 

стандартный курс лечения в общем случае 3-4 недели но может быть скорректирован и продлён
(тяжёлые инфекции лечатся дольше например микоплазма симптом которой слизь с кровью может лечиться 6 недель и дольше)
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте

(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)

в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

2 часа назад, Sobach Barabach сказал:

кормить стараюсь так чтобы вес поддерживался и чуть сверху еще пару грам

15 часов назад, Sobach Barabach сказал:

вес был прекрасный. 200грам.

2 часа назад, Sobach Barabach сказал:

вес на данный момент 168

что-то он сильно похудел  

попробуйте кормить больше

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб 
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении
 

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

 

ощупайте киль (там где у курицы грудка) и сообщите упитанность по шкале

если очень худой

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
(это именно пропорция а не количество)
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
ВНИМАНИЕ НИ В СПИНУ НИ В ШЕЮ КОЛОТЬ НЕЛЬЗЯ!
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся 

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова 
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз 
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.
 
[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

так же можно подложить под спину полотенце чтобы голова была ВЫШЕ зоба

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

 

2 часа назад, Sobach Barabach сказал:

сегодня срыгивали кашу из зоба.

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

 

дополнительно карсил/силимарин или недорогие аналоги из растропши 
карсил по пол таблетки смыв оболочку дважды в день; силимарин по четверть таблетки дважды в день

Изменено вчера в 15:53 пользователем маленький принц

[Sobach Barabach]

так а от чего антибиотик? и почему именно ципрофлоксацин? 

 

от какой болезни лечить будем?

 

может всё-таки анализы сдать сначала?

 

 

расскажите пожалуйста 

 

срыгивали возможно потому что я закормил его сильно.

ну когда он уже глотать не хочет

Изменено 18 часов назад пользователем Sobach Barabach

[маленький принц]

судя по несформированному помёту какая-то инфекция ЖКТ

 

3 часа назад, Sobach Barabach сказал:

может всё-таки анализы сдать сначала?

если есть возможность то да сдайте помёт на бакпосев и посев грибов с определением чувствительности к лекарствам

и да анализы нужно сдать до того как дадите лекарства

Цитата

В 20.10.2023 в 07:09, Cabrera сказал:

В идеале, конечно, из клюва тоже хорошо бы сдать.
 

Если будете сдавать только помет, то достаточно обычного стерильного контейнера для анализов из любой аптеки. Но при этом помет надо везти сразу как собрали, хранить нельзя.

 

Если будете сдавать и помет и мазок из зева, то тогда зайдите в любую человеческую лабораторию, какая есть ближайшая в районе (Инвитро, Гемотест, Лабквест и т.д.) и купите 2 пробирки с транспортной средой Эймса. В аптеках они не продаются, только в лабораториях. Выше маленький принц прислал Вам фото, как они выглядят. Дополнительно для анализа на микоплазмоз нужна пробирка типа  эппендорф (так и называется), ее тоже надо купить в лаборатории.

 

Как взять помет для бакпосева (анализ 703):

Вам надо достать за колпачок из набора стерильный зонд. Руками его не трогайте, держите только за колпачок и ничего кроме помета им не касайтесь. Окунаете ватный кончик в свежий (!) помет и делаете несколько вращательных движений. Но старайтесь при этом не касаться пеленки. Потом снимаете колпачок у пробирки и вставляете в неё зонд. Если сразу не сможете повезти в лабораторию, то поместите в холодильник.

 

Как взять мазок из зева для бакпосева (анализ 703):

Заворачиваете птицу в пелёнку, и зажимаете между коленей. Точно так же, держа за колпачок, достаёте стерильный зонд из нового набора, открываете птице клюв и ватным кончиком возите «по горлу» несколько раз, затем вставляете в пробирку.

 

Результаты по бактериям будут через 5-6 дней, их вышлют сразу по готовности, по грибам через 14 дней, дошлют позже. 

 

3 часа назад, Sobach Barabach сказал:

почему именно ципрофлоксацин? 

можно амоксиклав

если аналог то ОБЯЗАТЕЛЬНО с клавулановой кислотой в составе

Цитата

  В 04.09.2022 в 13:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Амоксил, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

 

11 часов назад, маленький принц сказал:

13 часов назад, Sobach Barabach сказал:

кормить стараюсь так чтобы вес поддерживался и чуть сверху еще пару грам

В 29.01.2026 в 05:07, Sobach Barabach сказал:

вес был прекрасный. 200грам.

13 часов назад, Sobach Barabach сказал:

вес на данный момент 168

что-то он сильно похудел  

так какая сейчас упитанность по шкале?

Изменено 15 часов назад пользователем маленький принц

[Sobach Barabach]

сейчас среднее между нормой и худобой.

 

он эти 30 грам скинул за 2 дня буквально. а сейчас вот держится примерно вес. но по граму-два за сутки все равно уменьшается. хотя и стараюсь побольше в него запихнуть кашки.

 

но это не респираторка? может микоплазмоз по разному проявляться?

 

 

[маленький принц]

почему решили что респираторка?

на фото явный понос (помёт несформированный как понос коровы)

 

если подозреваете респираторку

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью

[Ильяна]

12 часов назад, маленький принц сказал:

судя по несформированному помёту

Откуда возьмётся сформированный помёт при кормлении жидкой кашей?

Я б дала Линекс и перевела птенца на максимально густую пшеничную кашу (в катышках). Не из муки, а из дроблёной крупы пшеничной.

[маленький принц]

можно попробовать

 

малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
 
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки
 
[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс. 
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо. 
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью. 
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно
(если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа)

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб 
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении
 

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

 

  про шарики из кашки:

В 20.08.2024 в 20:28, Ильяна сказал:

каша должна быть пшеничная - она питательная и хорошо лепится. Не путать с пшённой. А если плохо катается, то можно добавить чуть муки

В 20.08.2024 в 19:08, Ильяна сказал:

Каша у вас вроде не особо жидкая. Но всё равно пора переходить на более густую + цельное зерно(постепенно).

Сварите очень густую кашу из пшеничной крупы, скатайте в шарики и кормите птицу по 10-15 шариков за одно кормление (количество подберёте сами в зависимости от опорожнения зоба).

 

Вот так должна выглядеть густая каша:

 

Вот такие катышки:

 размер катышков подберёте под размер клювика

[Викуся-15]

4 часа назад, Sobach Barabach сказал:

эти 30 грам скинул за 2 дня буквально. а сейчас вот держится примерно вес. но по граму-два за сутки все равно уменьшается

Это фигово...

4 часа назад, Sobach Barabach сказал:

стараюсь побольше в него запихнуть кашки.

Запихиваете побольше кашки в него на весах стоя он?

Типа вес перебрал как 2 грамма - хлоп дозатор! Баста! Харош жрать!

Даете за день еды грамм сколько милилитров или?

[Sobach Barabach]

14 часов назад, маленький принц сказал:

если есть возможность то да сдайте помёт на бакпосев и посев грибов с определением чувствительности к лекарствам

это да. но вот сразу же возникает вопрос - а разве грибы могут так быстро развиться? ему же 3 недели от роду.

 

ну микоплазмой если я правильно понимаю может за это время заболеть? при этом явных симптомов может и не быть?

 

42 минуты назад, Викуся-15 сказал:

Запихиваете побольше кашки в него на весах стоя он?

Типа вес перебрал как 2 грамма - хлоп дозатор! Баста! Харош жрать!

Даете за день еды грамм сколько милилитров или?

ну да на весах перед едой положил и после. побольше стараюсь но в меру. а как сосчитать то она ж в объеме увеличивается. в 2-3-4 раза. как распаришь так и увеличится. а еще сколько воды потом выжмется с нее. а остальное все равно выливаешь.

 

2 часа назад, Ильяна сказал:

Откуда возьмётся сформированный помёт при кормлении жидкой кашей?

ну да я так тоже думал. но вообще она не совсем жидкая. там очень много влаги с нее сцеживается и из носика выходит довольно густой столбик. а еще он много пьет. вроде как. ну по косвенным признакам. когда заглядываю у него там часто мокро. и вода видно расходуется. навряд ли разносит ногами он мало ходит.

 

я бы может и простое зерно попробовал подавать. но боюсь если с кишечником проблема не сделает ли это хуже?

 

 

 

 

[маленький принц]

23 минуты назад, Sobach Barabach сказал:

вот сразу же возникает вопрос - а разве грибы могут так быстро развиться? ему же 3 недели от роду.

родители могли подхватить и передать ему

24 минуты назад, Sobach Barabach сказал:

ну микоплазмой если я правильно понимаю может за это время заболеть? при этом явных симптомов может и не быть?

может быть в скрытой форме

потому для уверенности сдайте ПЦР на микоплазмоз

Цитата

 В 20.10.2023 в 07:09, Cabrera сказал:

В идеале, конечно, из клюва тоже хорошо бы сдать. И ПЦР на микоплазмоз, так как было подозрение на микоплазмоз в начале темы но лечение не проводилось. 
 

Анализ на микоплазмоз (метод ПЦР) (анализ номер 019):

В пробирку типа Эппендорф добавляете 0,5 мл физраствора. Отдельно в физрастворе мочите чистую ватную палочку. И этой смоченной ватной палочкой проводите в клюве по горлу, вокруг дыхательного отверстия, с внутренней стороны щёк, по небной щели. Прополаскиваете после этого ватную палочку в пробирке, хорошо отжимаете об стенки пробирки (руками не трогайте), палочку выбрасываете. Проделайте эту процедуру 2-3 раза одной и той же ватной палочкой.

 

26 минут назад, Sobach Barabach сказал:

я бы может и простое зерно попробовал подавать. но боюсь если с кишечником проблема не сделает ли это хуже?

если каша несколько дней стабильно хорошо переваривается примерно за три часа нужно попробовать полчайной ложки запаренного зерна
запаренное зерно это залитое кипятком вместо варки
если хорошо переваривается то постепенно переводить на запаренное зерно
если запаренное зерно несколько дней стабильно хорошо переваривается нужно попробовать полчайной ложки сырого зерна
если хорошо переваривается то постепенно переводить на сырое зерно
и всё это время продолжать лечение регулярно отписываясь на случай необходимости коррекции лечения