Голубя стало резко рвать слизью. Кандидоз или отравление???

[Dolphin_pervert]

3 минуты назад, маленький принц сказал:

 улучшения на амоксиклаве имеются?

Я прекратила амоксициллин ещё утром 16 числа, давала в последней раз 15 вечером. Поскольку подозрение на кандидоз, это антибиотик же. 

До рвоты помет был хороший, понос прекратился ещё на день 10 приёма. Но курс же надо 2 недели выдержать было. 

Только что 

Пузыри. Значит, инфекция точно есть 

Не воняет. Запах зерна. Вчера вечером воняло 

Ещё помет. Чисто слизь 

Мне посоветовали проверить люголем на трих. Палочка не почернела 

[Dolphin_pervert]

@Cabreraпридите, пожалуйста, на помощь, как специалист по рвоте и жкт 

[rina-maxus]

@Dolphin_pervert продублируйте в ЛС дополнительно. Через @ информации много, может просто не увидеть.

[Dolphin_pervert]

Ребёнок накормлен кашей около 8 мл точно. Спит в тепле. Последний помет минут 7 назад 

23 минуты назад, Dolphin_pervert сказал:

Ребёнок накормлен кашей около 8 мл точно. Спит в тепле. Последний помет минут 7 назад 

Через 23 минуты его вырвало кашей без слизи. Не вся вышла. В зобе есть ещё что-то. 

[rina-maxus]

@Dolphin_pervert проверяйте опустошение зоба. Кормите маленькими порциями по мере переваривания. Иначе есть риск захлебнутся рвотой. 

[свс]

Флуконазол даёте до еды или как карта ляжет?

Автор , хотела бы вот ещё вас предупредить, я вела одну птицу год назад у одной женщины, она поправилась , но грибок мы лечили три мес минимум, рвота была часто , еле вылечили....готовьтесь к разному исходя событий, в том случае мы применяли разные схемы, надеюсь что у вас не этот случай.

5 часов назад, Dolphin_pervert сказал:

Но курс же надо 2 недели выдержать было. 

По разному, это самый минимум, у меня моя голубка из моей голубятне принимала антибиотик 47 дней, она поправилась, но состояние при лечении было очень тяжёлое. У неё была кишечная палочка и клостридиоз, потом появился грибок зоба.

Грибок зоба присоединился во время лечения, не смотря на высокие дозы нистатина. Началась упорная рвота и встал зоб . Лечение антибиотиками я не прерывала

По моему опыту рвота у голубей бывает в двух случаях, это грибок и отказ связки печень почки при поражении органов от токсических препаратов. На моем опыте рвоты при кишечной палочке не было на разу, с кишечной палочкой голубей было много. 

Аааа..ещё рвота острая была при отравлении голубя, прошла сама на вторые сутки после высоких доз угля.

[маленький принц]

6 часов назад, Dolphin_pervert сказал:

Через 23 минуты его вырвало кашей без слизи.

ищите флукуназол в инъекциях

[Dolphin_pervert]

5 часов назад, свс сказал:

Флуконазол даёте до еды

Даю до еды на пустой желудок 

 

Время 7 утра. За ночь и сейчас постепенно вырвал всю кашу. Помет был. 

Сейчас дам флук. Позже уколю глюкозу. Затем нистатин. Кормить не буду 

Находила тему похожую. Там автор стала вопреки логике давать Ципрофлоксацин. Рвота прекратилась. Буквально за день эффект был. Стал есть, помет оформленнный. Хочу попробовать дать вечером или завтра, как найду. 

Судя по пузырькам в помете, инфекция есть. Кислым не воняет. Зоб не переваривает 

29 минут назад, маленький принц сказал:

ищите флукуназол в инъекциях

Если Мне повезёт, и работа окончится До 20, то я успею в аптеку одну, она до 22. 

Гепатовет заказала, но забрать смогу лишь в понедельник, аптека до 21 и туда надо добираться. 

34 минуты назад, маленький принц сказал:

ищите флукуназол в инъекциях

Если Мне повезёт, и работа окончится До 20, то я успею в аптеку одну, она до 22. 

Гепатовет заказала, но забрать смогу лишь в понедельник, аптека до 21 и туда надо добираться. 

Помет сейчас 

[маленький принц]

25 минут назад, Dolphin_pervert сказал:

Находила тему похожую. Там автор стала вопреки логике давать Ципрофлоксацин. Рвота прекратилась. Буквально за день эффект был

это там не кандида была а бактериальная инфекция зоба (кишечная палочка)

можно попробовать добавить ципрофлоксацин

[Dolphin_pervert]

1 минуту назад, маленький принц сказал:

это там не кандида была а бактериальная инфекция зоба (кишечная палочка)

можно попробовать добавить ципрофлоксацин

Вот и у меня подозрение на инфекцию, а не кандиду. Ибо нет ни запаха, ни налёта, ничего. 

Цитирую оттуда : Антибиотик вывез повышенной дозировкой, т.е растолкуешь 0.5 таблетки Ципрофлоксацин развел в 5 мл воды и первый раз споил 0.4 мл после чего ушла рвота, далее по 0.2 мл

 

После улучшения сказали : Ципрофлоксацин (250 мг.) 1/4 таб. развести в 4 мл. воды, в клюв по 0.2 мл. два раза в день.

 

Я пока в аптеке на сайте нашла 500 мг дозировку. Дать 1/6 в 2 мл, в клюв по 0,1? Или как 

[маленький принц]

пример дозировки

Цитата

В 25.11.2024 в 11:21, Cabrera. сказал:

Ципролет таблетка 250 мг: 1/4 таблетки растолочь в порошок и растворить в 5 мл воды. Выпаивать по 0,48 мл такого раствора каждые 12 часов. Раствор годен в холодильнике два дня, затем необходимо делать новый. Таблетка полностью не растворяется, образует взвесь, поэтому перед отбором дозы для выпаивания необходимо тщательно встряхнуть раствор для того, чтобы взвесь равномерно распределилась по всему объёму. 

Это на вес 300 грамм.

 

флукуназол кстати как дозируете? и какой сейчас вес?

[Dolphin_pervert]

5 минут назад, маленький принц сказал:

пример дозировки

 

флукуназол кстати как дозируете? и какой сейчас вес?

Мой вес 212. 

Флук расписали 0,3 мне. Капсулу 50 мг растворить В 5 мл. Дать. 2 раза в день. 

Я так понимаю, судя по примеру, моё предположение 1/6, дать 0,1 верная на вес? Если будет лишь 500

[Dolphin_pervert]

Нашла на форуме: Ципрофлоксацин, 500 мг, 1/4 таблетки развести в 4 мл воды и по 0.2 мл 2 раза в день во время еды или до. Вес не написан. 

3 часа назад, маленький принц сказал:

ищите флукуназол в инъекциях

Мне никто так и не написал, а сколько его колоть? 

[маленький принц]

2 часа назад, Dolphin_pervert сказал:

Я пока в аптеке на сайте нашла 500 мг дозировку.

2 часа назад, Dolphin_pervert сказал:

вес 212

Цитата

В 25.11.2024 в 11:21, Cabrera. сказал:

Ципролет таблетка 250 мг: 1/4 таблетки растолочь в порошок и растворить в 5 мл воды. Выпаивать по 0,48 мл такого раствора каждые 12 часов. Раствор годен в холодильнике два дня, затем необходимо делать новый. Таблетка полностью не растворяется, образует взвесь, поэтому перед отбором дозы для выпаивания необходимо тщательно встряхнуть раствор для того, чтобы взвесь равномерно распределилась по всему объёму. 

Это на вес 300 грамм.

ципрофлоксацин 500 грамм четверть таблетки растворить в 5 мл воды споить 0.48 мл / (500 мг / 250 мг) / 300 грамм x 212 грамм = 0.1696 мл = ~0.17 мл дважды в день

раз в три дня перевзвешивать и пересчитывать

 

Цитата

Флуконазол (Fluconazole)
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день.

 

Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов.

флукуназол 2 мг/мл колоть 1.5 мл / 300 грамм x 212 грамм = 1.06 мл дважды в день

[свс]

5 часов назад, Dolphin_pervert сказал:

и у меня подозрение на инфекцию, а не кандиду. Ибо нет ни запаха, ни налёта, ничего. 

Да не воняет чаще всего эта кандида ничем, только помет чаще портится....я вам дозировку писала на флук, 20мг на кило веса голубя, разделив эту дозу на утро и вечер 

Можно попробовать ципрофлоксацин

Но у меня ни одного голубя не было с рвотой с бактериальной инфекцией, просто стоял зоб намертво .  Рвота всегда была при кандиде.

Можете пробовать ципрофлоксацин, дозировка на него 40 мг на кило веса голубя  разделив эту дозу на два приёма.

[свс]

Все лекарства перед подачей взбалтывать, так как оседают

[Dolphin_pervert]

Флуконазол уколон!!! Ура 

1,06, как принц написал. 

Ципрофлоксацин есть таблетки. 

Ребёнок активно пищит, учится летать сейчас. 

Сейчас переоденусь и уколю глюкозу. Все уберу у него, разведу ципрофлоксацин и дам. После попробую дать каши. Он пытается клевать еду, ищет везде. 

Помет, как пришла в клетке и свежий при мне. 

Нистатин дам уже после того, как опустошится зоб. 

 

Если очерёдность нужна иная, подкорректируйте. 

 

Ципрофлоксацин 500 мг нашла лишь. Дам 0,17

4 минуты назад, Dolphin_pervert сказал:

Флуконазол уколон!!! Ура 

1,06, как принц написал. 

Ципрофлоксацин есть таблетки. 

Ребёнок активно пищит, учится летать сейчас. 

Сейчас переоденусь и уколю глюкозу. Все уберу у него, разведу ципрофлоксацин и дам. После попробую дать каши. Он пытается клевать еду, ищет везде. 

Помет, как пришла в клетке и свежий при мне. 

Нистатин дам уже после того, как опустошится зоб. 

 

Если очерёдность нужна иная, подкорректируйте. 

 

Ципрофлоксацин 500 мг нашла лишь. Дам 0,17

Вес уже 200....

[МАККА]

33 минуты назад, Dolphin_pervert сказал:

Флуконазол уколон!!! Ура 

ой Аллилуя точно!

35 минут назад, Dolphin_pervert сказал:

Вес уже 200....

потому что не ест толком щас считай ..но флук должен сработать 

[Dolphin_pervert]

Сейчас 22:43, он вырвал немного каши. Зоб прям этим пощупала, как пустой, следом стал рвать. Когда накормила только, что-то там было, ощущалось. Много не давала. 

[маленький принц]

помёт как сейчас выглядит?

[свс]

Только хочу предупредить, если это грибок, а это он 90 проц, то антибиотик ситуацию может усугубить

[МАККА]

@свс а если уколами допустим ципро проколоть ?

там же может и бактериалка ..или можно пока воздержаться от антибиотиков если даже бактериалка присоединится ?

и как лучше флук давать в клюв или колоть в таких случаях ?

просто для себя тож хочу знать 

[Dolphin_pervert]

1 час назад, маленький принц сказал:

помёт как сейчас выглядит?

Последний помет я скидывала выше. Больше пока не было 

16 минут назад, Dolphin_pervert сказал:

Последний помет я скидывала выше. Больше пока не было 

Появился сейчас. Не воняет 

[маленький принц]

то что не ярко зелёный как при голоде это хорошо

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
серый - подозрение на подагру или панкреатит
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
(чёрный - верхний отдел ЖКТ а красный - нижний отдел ЖКТ)
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

сам помёт должен быть не жидкий в форме хорошо сформированных крендельков
(птицы сидящие на яйцах могут сдерживать помёт чтобы не какать в гнезде и выдавать сразу огромную кучу)

5 часов назад, МАККА сказал:

а если уколами допустим ципро проколоть ?

да можно

Цитата

В 04.12.2023 в 17:13, Cabrera сказал:

Ципрофлоксацин раствор для инфузий (содержание действующего вещества в растворе 2 мг/мл). Дозировка 1 мл на каждые 100 грамм веса птицы 2 раза в день (каждые 12 часов). Колоть подкожно. 

 

Изменено 17 часов назад пользователем маленький принц

[Dolphin_pervert]

Вести с полей. 

Ночь провел без рвоты, позывы были. Утром немного совсем вырвал каши остаток. 

Дан нистатин. Потом уколола глюкозу. Через время укол флука. Потом прошло время дала ципрофлоксацин и начала кормить. Дано 10 мл каши. Помет за ночь / утро убран, он был. Был и как раньше, и болен жидкий. Нового пока нет. Сам голубь чаще сидит так. Ещё у него постоянно перекатывается трахея, гортань, не знаю. Но как поршень ходит влево-вправо по зобу. Как перемешивание 

Сейчас 

Вырвал немного 

[свс]

А почему голубь на зерне а не на каше? 

Поза кандидозника у него

Флук не известно в инфекциях сколько годен, поэтому будем считать что сутки

Две банки на два дня, или переходим на таблетки

Самое плохое что голубь не получается кашу, в рвота зерно.

[Dolphin_pervert]

2 часа назад, свс сказал:

А почему голубь на зерне а не на каше? 

Поза кандидозника у него

Флук не известно в инфекциях сколько годен, поэтому будем считать что сутки

Две банки на два дня, или переходим на таблетки

Самое плохое что голубь не получается кашу, в рвота зерно.

Я тут столько раз писала КАША. 

Пшеница. Из неё каша. Написала, что дала 10 мл каши. Зерно не в мл. 

Пузырь с раствором я протыкала шприцом и набирала. Затем закрыла колпаком. И этот флакон я нашла единственный. Ну нет нигде в растворе, везде таблетки. Я несколько аптек обошла. Если брать каждый день новый, то просто неоткуда взять его. Вы столько раз писали искать для уколов, но ни разу не сказали, что бутыль 100 мл на один день можно и новую надо. Я бы хоть сразу искать начала больше их штук. Или осталась бы на таблетках. 

 

Пришла домой, кашу ещё вырвал. Но это не вся каша вышла, что-то переварилось. 

2 часа назад, свс сказал:

А почему голубь на зерне а не на каше? 

Поза кандидозника у него

Флук не известно в инфекциях сколько годен, поэтому будем считать что сутки

Две банки на два дня, или переходим на таблетки

Самое плохое что голубь не получается кашу, в рвота зерно.

Я тут столько раз писала КАША. 

Пшеница. Из неё каша. Написала, что дала 10 мл каши. Зерно не в мл. 

Пузырь с раствором я протыкала шприцом и набирала. Затем закрыла колпаком. И этот флакон я нашла единственный. Ну нет нигде в растворе, везде таблетки. Я несколько аптек обошла. Если брать каждый день новый, то просто неоткуда взять его. Вы столько раз писали искать для уколов, но ни разу не сказали, что бутыль 100 мл на один день можно и новую надо. Я бы хоть сразу искать начала больше их штук. Или осталась бы на таблетках. 

 

Пришла домой, кашу ещё вырвал. Но это не вся каша вышла, что-то переварилось. 

Гепатовет забрала доставку сейчас. Как давать, помню. Мне ранее уже назначал принц его для другого голубя 

[Dolphin_pervert]

Помет сейчас. 

Нистатин дан. Гепатовет дан. Разогрела кашу, сейчас буду кормить. Но сначала уколю сразу глюкозу

[маленький принц]

5 часов назад, Dolphin_pervert сказал:

Сам голубь чаще сидит так.

всё ещё тошнит  

5 часов назад, Dolphin_pervert сказал:

Ещё у него постоянно перекатывается трахея, гортань, не знаю. Но как поршень ходит влево-вправо по зобу. Как перемешивание 

зоб так двигает?

панкреатин/мезим/креон даёте?

[Dolphin_pervert]

32 минуты назад, маленький принц сказал:

всё ещё тошнит  

зоб так двигает?

панкреатин/мезим/креон даёте?

Панкреатин завтра куплю, уже закрыто. Сколько ЕД взять? Как я поняла, его давать во время еды. А я его уже сейчас покормила

Помет сейчас 

Дала ему каши где-то 8-9 мл 

Как переварит, уколю флуконазол 

Пощупала сейчас зоб. Когда только дала еды, ощущалось набитое. А сейчас прям пусто. Прошло ну от силы минут 10. 

[маленький принц]

приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
ВНИМАНИЕ суточная дозировка делится на несколько кормёжек
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать суточную дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму 
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . 
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125 
Разделим на 12,5 
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . 
Ферменты дают СТРОГО с едой ! 
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

[Dolphin_pervert]

Вес 210

Его раньше тошнило гораздо больше. Сейчас даже ночь выдерживает без рвоты. Прогресс есть. И я не знаю, это от уколов флука или от ципрофлоксацина

1 минуту назад, маленький принц сказал:

в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба

У нас уходит все же. Либо переваривается, либо рвота. Но не стоит комом

[МАККА]

@Dolphin_pervert наверное лишним не будет панкреатин ..поддержать поджелудочную 

[Dolphin_pervert]

Он вырвал сейчас. Не всю кашу. Поскольку зоб ощущается пустым ещё до рвоты, тогда выходит дело не в зобе, а дальше в пищеварении? Или как тогда. Откуда вырвал еду, если её в зобе нет