Парализованная лапа и проблемы с полетом

[Serge_vl]

У меня не работает вотсап - он заблокирован. Вы можете ей написать?

 

Я ничего еще не начинал, так как непонятно что и от чего лечить. Я сегодня планировал сдать помет на бакпосев, но у меня температура и насморк, поэтому пока отменил поездку.

 

Горло сегодня не смотрели. Остальная ножка вроде в порядке.

@маленький принц 

Напишите Зосе? У меня Вотсап уже с месяц как блокирован - ничего не приходит и не уходит.

Изменено 17 февраля пользователем Serge_vl

[Serge_vl]

Я на всякий случай выложу рентгеновский снимок ног. Речь идет о левом суставе.

 

Изменено 17 февраля пользователем Serge_vl

[Викуся-15]

5 часов назад, маленький принц сказал:

что с горлом? метронидазол начали?

 

5 часов назад, Serge_vl сказал:

ничего еще не начинал, так как непонятно что и от чего лечить

 

5 часов назад, Serge_vl сказал:

Горло сегодня не смотрели

Правильно не начинал! Мужской поступок!!! Сначала надо понять, а как дойдет, то потом хоронить гулю.

С 5 января на горло тьфу... Тоже правильно. Куда торопиться то?

Изменено 17 февраля пользователем Викуся-15

[маленький принц]

14 часов назад, Serge_vl сказал:

Горло сегодня не смотрели

лечить горло начали?

если это трихомоноз то наросты могут забить горло

14 часов назад, Serge_vl сказал:

у меня температура и насморк

@Serge_vl ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ! 

[Serge_vl]

@маленький принц 

Мне сделали бакпосев и там фигурирует кандида в небольших титрах. Может ли быть это образование на внутренней стороне щеки следствием кандиды? Я обращал внимание в середине-конце января что у птицы иногда вроде бы было что-то вроде отрыжки и птица иногда почихивала. Но сейчас этого я не вижу. Сейчас иногда днем у птицы проскакивает не очень сформированный помет с влагой. Сделал еще фото этой штуки на щеке, но фото опять очень плохие, к сожалению.

 

По части ноги. Мазали болячку Левомеколем и вчера корка болячки по большей части отвалилась. Я припоминаю, что при осмотре птицы в начале января я видел на этом суставе некую ровную площадку, словно подпиленную напильником, но особо не обратил на нее внимания, так как она так страшно не выглядела.

 

Изменено 24 февраля пользователем Serge_vl

[Serge_vl]

@маленький принц 

У птицы помет в последние дни не очень - проскакивает плохо сформированный и с водой. В бакпосеве фигурирует Кандида. Как лечить птицу от кандидоза? Нистатином? Четвертинка утром и вечером? 2-3 недели? Или как-то иначе?

 

И по части трихомоноза. Вы по прежнему считаете, что вот это на щеке у птицы - трихомоноз?

Изменено 25 февраля пользователем Serge_vl

[маленький принц]

нужно анализы и всё остальное показать @Zosia

Цитата

Вотсап +79067739295 ,

 

[Serge_vl]

@маленький принц 

Я пока не связывался с Зосей, так как не разобрался пока как в Вотсапе обойти ограничения роскомнадзора.

 

Посмотрите на новые фото. Сегодня птице провели ваткой по щеке и эта штука со щеки как-то ушла. На самой ватке ничего не было. Но там сейчас вроде бы видны на фото какие-то черные пятнышки, что-то желтоватое есть и что-то вроде остатков слизи. На что это может быть похоже?

 

По помету. Птица оставляет самый разный помет. На фото есть ночной - на белой пеленке. Утром был со влагой. Днем стала оставлять нормальный. Я немного понюхал помет - некоторый (но не весь) мне показалось имеет аммиачный запах, типа как в общественном туалете.

 

Птица все дни лежит на кафеле весь день и где-то в 6 вечера залетает на полку. Может быть от ворона так прячется - они тут на соседней крыше тусуют и иногда мимо окна пролетают. Даже бывает какого-то канюка гоняют. Пытался ей положить картонку с пеленкой - откочевала в другое место тоже на кафель - почему-то не хочет на картонке с пеленкой лежать.

[Serge_vl]

Сегодня на час дня и ночной, и утренний (кроме одной жидковатой плюхи), и дневной помет нормальный. Что удивительно по сравнению со вчерашним. Ночной помет на впитывающей пеленке понюхал - у вроде бы у него такой же туалетно-аммиачный запах как и ряда вчерашних плюх.

 

Зосе написал.

Изменено 27 февраля пользователем Serge_vl

[Zosia]

Так. Нарост на внутренней поверхности полости клюва очень похож на папиллому. Несколько дненй назад был у меня пациент с ОЧЕНЬ похожим наростом.

Сейчас наносят Ацикловир ,кистью, на все слизистые и сам нарос. И пьют Фоспренил. Один нарост отпал (но есть еще растущие).

 

Далее.

 

Очень смутили меня "нити" в помете.  Несколько напоминают райетиниоз.

Проверьте, поместив такой помет в теплую воду, растворяются ли "нити" при покачивании (ураты растворяются, райетинии нет).

[Serge_vl]

@Zosia 

А с Кандидой из бакпосева что делать?

[Zosia]

Там кандиды немного. С уровнем 10*3 как правилдо справляются вытеснительные пробиотики на основе сенной палочки , типа Споровит.

10*4 уже нистатин надо пить.

[Serge_vl]

@Zosia 

По поводу возможной папилломы. Мы пару дней назад слегка провели по щеке ваткой, и эта штука пропала. Если бы это была папиллома, то мы бы ее не сняли просто проведя по ней ваткой. Что бы это ни было - там видно, что после ватки остался либо налет, либо какая-то слизь.

[маленький принц]

В 27.02.2026 в 14:43, Serge_vl сказал:

Мы пару дней назад слегка провели по щеке ваткой, и эта штука пропала

то что снялось на ватке сфотографировали?

В 27.02.2026 в 14:10, Zosia сказал:

Очень смутили меня "нити" в помете.  Несколько напоминают райетиниоз.

Проверьте, поместив такой помет в теплую воду, растворяются ли "нити" при покачивании (ураты растворяются, райетинии нет).

@Serge_vl ну как?

[Serge_vl]

@маленький принц 

Ватка была чистая, ничего на ней не было.

 

У птицы помет странным образом нормализовался сам собой. Я сделал копрограмму - яиц глистов там не нашли. 

 

@Zosia 

Могли бы вы прокомментировать копрограмму?

 

[Serge_vl]

По части сенной палочки для вытеснения Кандиды. 

 

- Споровита во Владивостоке нет.

- Есть Спороветин в таблетках, но непонятно как дозировать, плюс он содержит в составе сахар.

- Человеческого Споробактерина в аптеках нет, но он также содержит в составе соль.

- Человеческого Бактистатина в аптеках нет, но он также содержит в составе витамин Е, если не ошибаюсь.

 

Нашел на сайте одной московской вет. аптеке Субтилис, но мне сначала отказались выслать, сославшись на то, что невозможно обеспечить нужный температурный режим при пересылке, а потом вообще сказали, что нет в наличии.

 

В общем, непонятно что делать.

[маленький принц]

То что с сахаром давать ОДНОВРЕМЕННО с энтеролом

Энтерол - это специально подобранные полезные дрожжи которые вымрут весь сахар а затем покинут организм 

ВНИМАНИЕ энтерол НЕ совместим с противогрибковыми

[Ольга_с]

Кнемидокоптоз может быть. Образования внутри клюва - кладки клещей, поскольку кожа близко к слизистой. На последнем фото ещё одна видна, вверху. Расположение у всех - в направлении от серо-белых наростов, на втором фото видно. 

 

[Serge_vl]

У голубя по всей видимости появился налет и на другой щеке. По части растворения пометины с нитями - я сегодня нашел такую и попробовал, но в получившейся водной взвеси понять что-то проблематично. А так в целом у птицы был нормальный помет ночью и днем она оставляет пометины еще лучше и крупнее.

 

[маленький принц]

31 минуту назад, Serge_vl сказал:

У голубя по всей видимости появился налет и на другой щеке

фото?

если налёт снимается то сделайте фото снятого налёта

[Serge_vl]

Фото в посте выше - левая и правая щеки.

[Ольга_с]

4 часа назад, Serge_vl сказал:

появился налет и на другой щеке.

Больше на узелок похоже, чем на налёт. Локализация также близко к краю с серо белыми образованиями. 

 

[Serge_vl]

@Ольга_с 

У птицы явно что-то связанное с ЖКТ и/или зобом, так как птицу не получилось пропоить Остеогеноном и Артрогликаном - она начала какать с фонтанчиками воды. Также у птицы помет пованивает каким-то странным запахом типа ссанины или наподобие (лаборант в копрограмме по части запаха написала - зловонный). Также у нее сейчас проскакивает порядка 2 плохо сформированных и водянистых плюх в день. Все что мы пока знаем - у птицы есть кишечная палочка в высоких титрах и кандида в небольших. Я поискал информацию в интернет и нашел такое утверждение по части кишечной палочки:

 

Для всех попугаев любая выделенная кишечная палочка является патогенной. Это следует помнить при общении с ветеринарными лабораториями, так как, зачастую, лаборанты относят кишечную палочку к нормальной микрофлоре млекопитающих и не производят определения чувствительности к антибиотикам.

 

В моем случае, как и написано лаборант не стала определять ни чувствительность палочки, ни чувствительность кандиды, хотя я оплатил тест на чувствительность.

 

@маленький принц 

Если попробовать убрать кишечную палочку, то какой длительности должен быть курс?

Изменено 6 марта пользователем Serge_vl

[Serge_vl]

Подскажите, пожалуйста, это нормально, что птица дышит вот так как на видео - двигая при этом всем телом? Вот так птица лежит все дни с 8 утра и до 7 вечера. Встает только чтобы покушать. Ну и когда поела, может постоять минут 15-20 возле блюдец. На картонке с пеленкой лежать не хочет. Я клал на это место картонку - она откочевала на новое место. Положил картонку на новое место - вернулась на старое.

 

 

@Zosia 

Могли бы вы взглянуть на рентген на предмет наличия у птицы туберкулеза, если снимок достаточно разборчив в этом плане? Чтобы исключить туберкулез.

 

Изменено 8 марта пользователем Serge_vl

[маленький принц]

а где боковая проекция?

В 06.03.2026 в 15:18, Serge_vl сказал:

Если попробовать убрать кишечную палочку, то какой длительности должен быть курс?

обычно 3-4 недель хватает

напомните пожалуйста ципрофлоксацин или амоксиклав ранее давали?

[Serge_vl]

Боковую проекцию мне не сделали так как сказали, что уже все понятно что с ногой по фронтальной.

 

Я попробую во вторник сдать помет еще раз на посев с определением чувствительности только для палочки. И попробую спросить смогут ли они сделать анализ на трихомоноз по мазку помета или слюны.

 

[Serge_vl]

Я сегодня сдал помет на определение чувствительности к кишечной палочке.

 

Также попросил посмотреть мазок помета под микроскопом на предмет наличия в нем трихомонад. Мне сказали, что мазок помета статичен и такого как в видео ниже в нем нет. Из тестов лаборатория может предложить только ПЦР-тест для человеческой трихомонады.

 

 

[Serge_vl]

@маленький принц 

Я сегодня снова попробовал поснимать рот у птицы и там что-то странное. На той щеке, где провели ваткой пару дней назад теперь обозначилось что-то типа сосуда, если я не ошибаюсь. И выше небольшое образование осталось, что было. Возможно оно крупнее стало. И на противоположной щеке тоже какое-то образование.

 

По самочувствию птицы. Лежит целыми днями. Помет частью нормальный, частью с водой. Запах у помета странный - аммиачно-туалетный, может быть даже есть что-то типа запаха печени. Мне показалось, что в некоторых пометинах присутствует что-то типа слизи. Птица предпочитает лежать или стоять в теньке - видимо ее беспокоит свет. На свою полку залетает только часам к 7.

 

Дал птице сегодня пол капсулы Энтерола.

[маленький принц]

В 05.02.2026 в 22:53, маленький принц сказал:

высохший помёт кристаллами не блестит?

В 08.01.2026 в 13:49, Serge_vl сказал:

Кристаллов в помете я не наблюдаю.

надеюсь кристаллов сейчас нет?

Изменено Четверг в 16:22 пользователем маленький принц

[Serge_vl]

@маленький принц 

Кристаллов не вижу. Сегодня мне показалось, что аммиачный запах поубавился и такой какой-то почечно-печеночный (типа как вареный) запах проявляется более отчетливо. Ночной помет был весь с водой в кляксах, но такой же был и вчера и позавчера. Днем помет нормальный, хорошо сформированный.

 

Сегодня птице во рту пошуровали немного ватными палочками для чистки ушей и сделали фото. Для правой щеки фото не получились, но там видно, что часть нароста и часть налета вроде бы сняли и вроде бы там исчез кровеносный сосуд, что был виден вчера. На левой щеке налета больше нет.

 

Палочки чистые, но вынулись две желтые твердые штуки чем-то напоминающие оболочку просо.

 

Дал птице сегодня еще пол капсулы Энтерола.

 

Изменено Пятница в 04:26 пользователем Serge_vl

[Ольга_с]

12 минут назад, Serge_vl сказал:

вынулись две желтые твердые штуки чем-то напоминающие оболочку просо

 Их содержимое под микроскопом бы посмотреть.

UPD  неправильно поняла изначально, содержимого нет, только оболочка.

[Serge_vl]

Я не знаю что там, может они и не полые, но они твердые - т.е. не размазываются.  Видимо трихомоноз, как предполагал Маленький принц?

Но когда их тыкал зубочисткой показалось что чем-то шкурки просо напоминают. Действительно, птица-то просо ест.

Изменено Пятница в 04:53 пользователем Serge_vl

[Serge_vl]

Хотя у меня просо оранжевое, а эти штуки желтые.

[Ольга_с]

34 минуты назад, Serge_vl сказал:

Видимо трихомоноз, как предполагал Маленький принц?

Не похожа симптоматика.

 

На восковицу обратите внимание.

И по стрелочке штука не такая как внутри?

Лапы, кстати, тоже осмотрите, особенно ближе к перьям.

[Serge_vl]

Когда я давил зубочисткой эту желтоватую штучку, то мне показалось, что внутри одной из них было что-то беловатое.

 

[Ольга_с]

22 минуты назад, Serge_vl сказал:

было что-то беловатое.

Вот это бы под микроскоп

[маленький принц]

нужно показать Зосе

В 13.03.2026 в 11:16, Serge_vl сказал:

Когда я давил зубочисткой эту желтоватую штучку, то мне показалось, что внутри одной из них было что-то беловатое

разрезать эту штучку на листе бумаги не пробовали?

Изменено Воскресенье в 19:05 пользователем маленький принц

[Serge_vl]

@маленький принц 

Нет, резать не пробовал. Вот в этой теме (ссылка) тоже есть что-то подобное возле ватной палочки. Возможно остатки пищи.

 

Мне сделали анализ чувствительности к палочке. Я склоняюсь к Ципрофлоксацину, так как с ним уже имел дело. Что скажете? Какова длительность курса? Как давать Гепатовет - а то я уже забыл?

 

По части маркеров кишечной палочки нашел на этом форуме комментарий про запах помета - посмотрите.

 

У птицы запах аммиака от свежего помета фактически ушел (но у ночного он был). Какой-то слабый специфический остался - возможно он напоминает запах переваренной желчи от нормального здорового человеческого стула. Вчера птица еще поела коричневой гречки - мне показалось, что и гречкой немного пахнет. Помет стал получше. Даю последние пару дней по капсуле Энтерола в день. Взвешивал вчера-сегодня птицу - где-то 374-384 грамма (днем и вечером). В январе она весила где-то 334-350 (взвешивал тоже днем).

 

 

Изменено Понедельник в 09:08 пользователем Serge_vl

[Serge_vl]

Сегодня вечером 17 марта я дал птице Ципрофлоксацин из расчета 30 мг на килограмм веса.

Нужно ли поднять дозировку до 40 мг на килограмм грамм веса?

Дозировал для 1/4 таблетки в 500 мг разведенной в 4 мл воды и птицы весом в 370 г так:

(30 * 370 / 1000) / (500 / 4 / 4) / 2 = 0.1776 мл в один прием

 

Нистатина дал больше четвертинки таблетки, так как если исходить из дозы в 50000 единиц на 100 грамм веса, то на птицу в 370 грамм нужно 185000 единиц (а в четвертинке только 125000).

Дозировал так: развел 1/2 таблетки в 500000 единиц в 0.5 мл воды и отобрал 0.37 мл раствора.

Я все правильно сделал?

Изменено 23 часа назад пользователем Serge_vl

[Serge_vl]

Или в случае Нистатина я сделал ошибку?

50000 единиц на 100 грамм веса - это в СУТКИ, а не за 1 прием?

 

Тогда на птицу весом 370 грамм нужно 185000 единиц / 2 = 92500 единиц за 1 прием?

Т.е. четвертинки таблетки (125000 единиц) за 1 прием должно хватить?

Изменено 22 часа назад пользователем Serge_vl

[Ильяна]

Надо не забывать, что белые образования в уголках клюва появились после 15 дней ампульного ГК в клюв.

Отсюда вариант:

Гиперкальциемия и как следствие - висцеральная подагра. Избыток кальция вызвал повреждение почек (нефрокальциноз). Почки перестали эффективно фильтровать кровь, что привело к накоплению мочевой кислоты. В результате, соли мочевой кислоты (ураты) стали откладываться на  внутренних органах ( сердце, печень, кишечник, почки) и тканях (клюв) в виде белого налета. Отсюда и плохое самочувствие голубя, плохое дыхание, слабость, боль. И лужи в помёте - это попытка почек промыть себя и вымыть лишний кальций (голубь наверняка много пьёт для этого).

То есть, белое на клюве - это либо ураты (не выведенные вследствие поражения почек). Либо сам кальций, выпавший в осадок в мягких тканях. Либо комбинация, т.к. эти два процесса связаны - одно вызывает другое.  

 

Кальций и вит Д, надеюсь, уже не даёте? По воспалённым щекам не шерудите ватой, это больно. 

И я бы не рисковала с ципрофлоксацином сейчас. Если действительно поражены почки, то ципрофлоксацин может вызвать интоксикацию организма (не будет выводиться). Если уже начали, то обратите внимание на изменения: усилилась ли вялость голубя, изменился ли аппетит, рвота, белые лужи в помёте?

[Serge_vl]

@Ильяна 

Спасибо за информацию. Но почему вы пишите только сейчас, когда птица уже получила первую дозу антибиотика? Я высказал мнение, что возможно стоило бы пролечить кишечную палочку 6 марта и 8 марта Маленький принц мне ответил, что это возможно и назвал 2 антибиотика на выбор. 16 марта утром я получил из лаборатории анализ чувствительности и разместил его в теме и снова задал вопрос с уточнениями по началу лечения Маленькому принцу. Так как я не дождался ответа, то начал лечение 17 марта вечером сам.

 

По лекарствам.

Птица была подобрана 3 января и получала Глюконат кальция 15 дней (с 3 января по 17).

С 23 по 25 января была попытка пропоить птицу назначенными Артрогликаном и Остеогеноном, но птица начала какать с фонтанчиками воды и было видно, что она чувствует себя неважно.

Со 2 по 4 февраля, когда у птицы более-менее нормализовался помет, была попытка дать ей только Остеогенон, но стал появляться помет с небольшим количеством воды (не весь) и было видно, что птица опять чувствует себя неважно.

С 5 февраля никаких лекарств птица больше не получала. Минеральной воды и витамина D я птице не давал вообще.

Сегодня 18 марта.

Изменено 11 часов назад пользователем Serge_vl

[Ильяна]

 

1 час назад, Serge_vl сказал:

почему вы пишите только сейчас,

Сегодня почитала вашу тему и написала. Месяц назад вроде тоже заходила в эту тему, но тогда мне в голову не пришло такое развитие событий. Сейчас просто сопоставила всё и сложился пазл (если я права, что не факт, но похоже).

 

Сейчас надо подумать, как исправить ситуацию, если не поздно... Предлагаю вам пока спросить Зосю, что она думает об этом, видела ли она когда-нибудь кристаллы солей, разъедающие клюв и щёки. И уточните у неё на счёт моих рекомендаций:

 

1. Отмена ципро. Если я права, и почки отказывают, то ципрофлоксацин ему нельзя. Нистатин можно, не прекращайте. С другой стороны, поражённым почкам может понадобиться антибиотик, если туда присоединились бактерии. Мы этого не знаем. Но если уж давать, то амоксиклав - он мягче и для почек и для печени. Но я бы пока не давала. Т.к. антибиотик сейчас почки могут не осилить. Тут надо сопоставлять пользу-риск.

2. Как сейчас щёки? Там нет гноя, отёка, сильного воспаления? Сделайте на разъеденные участки аппликацию из хлоргексидина/мирамистина (в растворе температуры тела, не холодном, обильно намочить ватку и приложить к щёчке на 30-60 секунд, очень бережно, т.к. эти места очень болят сейчас). 2-3 раза в день. Если чуть проглотит - не страшно, но горько. Затем можно нанести Эплан (регенерирует ткани, не давая солям дальше разъедать щёки).

3. Обильное питьё (пополам: вода + физраствор или раствор Рингера (не Локка)). Ещё можно давать отвар брусничного листа. Пить нужно очень много, чтоб вымывать соли. НО если почки уже отказывают (не выводят жидкость), то обильное питьё может добить птицу. Но у вас вроде пока выводят, так что можно пить.

4. Витамин А. Лучше всего в виде тушёной моркови (без специй). Морковь натереть на крупной тёрке и немного потушить под крышкой до размягчения. 1-2 чайные ложки в день пусть съедает. Свежее, только что приготовленное. Может придать желтоватый оттенок помёту - это нормально.

5. Витамин С для иммунитета и подкисления мочи, для укрепления сосудов. Лучше в виде лимонного сока (1 капля на 15мл воды, пить сразу, т.к. витамин быстро разрушается). Сколько выпивать такого раствора в день не знаю в его ситуации. Мл 10может.

6. Отменить всю белковую пищу (бобовые и пр.) и жирную.

7. Энтеросгель - в помощь почкам для вывода токсинов. Принимать отдельно от еды и лекарств (1,5-2часа).

8. Исключить все минеральные подкормки, все витамины, где есть минералы  в составе.

9. Птичку в комфорт, тепло (если лапы холодные - посадите на грелочку с возможностью слезть), приглушённый свет или темнота - пусть сам выбирает.

[Serge_vl]

@Ильяна 

Спасибо за советы.

 

Мысли в пользу "бактериальной" версии. Я 12 и 13 марта дал птице по полкапсулы Энтерола в день, а 14, 15 и 16 марта начал давать по капсуле в день. 17 марта птица получила полкапсулы Энтерола утром и антибиотик вечером.

 

Так вот на Энтероле зловонный запах и запах мочевины от свежего помета ушел. У ночного запах мочевины остался, но меньше. Помет начал нормализовываться. Поэтому у меня сложилось впечатление, что Энтерол отрабатывает по каким-то бактериям, но как бы не силенок у него не хватает. Поэтому я решил подключить антибиотик. 

 

Также птица на Энтероле стала поактивнее.

 

По посеву, у птицы только кишечная палочка, про которую пишут, что "септицемия, вызванная e.coli, обычно поражает почки птицы, хотя клинические признаки болезней почек могут и не проявляться", а также пишут, что "колисептицемия характеризуется внезапно развивающейся летаргией (вялость птицы), анорексией (отказ от еды), взъерошенностью оперения, диареей (понос) и полиурией (вода в помете)".

 

Сегодня утром я дал птице вторую дозу антибиотика и пока продолжу. Нистатина буду давать четвертинку таблетки, так как никто не отписался по дозировке Нистатина. 

Изменено 7 часов назад пользователем Serge_vl

[Ильяна]

5 часов назад, Serge_vl сказал:

дал птице вторую дозу антибиотика и пока продолжу

Очень рискованно. Но хотя бы снизьте дозу до самой минимально допустимой. Нистатин дают дважды в сутки по 1/4 таблетки (растолочь и развести в воде). Таблетки 500 000ед,