Слеток отказывается от еды

[rina-maxus]

@маленький принц @Budgiek @Юлия_03 

 у нас вот такой вот, из состава тут песок и кварц.

 

 

 

[Юлия_03]

1 час назад, Budgiek сказал:

пометы неплохие, Тербинафин можно и дольше. напомните курсы ЛС, которые ведёте.

Лечим трихомоноз и распираторку у взрослого. Птенцу даю за компанию препараты.

 

Дозировка взрослого:

1. Докси 0,44 мл (1/4 табл на 1мл воды)

2. Тербинафин 0,35 мл (1/2 табл на 5 мл воды)

3. Метронидазол 1,4 мл х 2рд

4. Гепатовет 0,5 мл х 2рд (развожу 1/4 табл на 1 мл) - плохо его пьет плюется.

5. В пищу добавляю шрот расторопши.

6. В воду добавляю настойку крапивы

 

Дозировка птенца:

1. Докси 0,39мл (1/4 табл на 1мл воды)

2. Тербинафин 0,30 мл (1/2 табл на 5 мл воды)

3. Метронидазол (закончили 2х недельный курс не принимает сейчас)

4. Гепатовет 0,5 мл х 2рд (развожу 1/4 табл на 1 мл)

Шрот расторопши не даю, но он пытается клевать штукатурку через клетку 😁 

1 час назад, Budgiek сказал:

Песок можно давать чисто как гастролиты для перетирки зерна в мускульном желудке. Крупный, аквариумный например, фракция ~2-3мм. Проварить, просушить и поставить в доступе.

Поняла. Благодарю 🙏 

 

32 минуты назад, маленький принц сказал:

состав какой там написан?

Нет упаковки от этих камушков давно. Ну да, похоже как мел какой то или известь.

Такое я не предлагаю сейчас. 
Взрослый выбирает только мелкое зерно, а птенцу даю все с осторожностью и только через консультации в этой теме, так как боюсь что будет отказываться от еды, как было раньше.

[Юлия_03]

@маленький принц

@Budgiek

Здравствуйте ☘️

На сегодня на утро вес птиц

-птенец 277гр (был вес 261)

- взрослый 282 гр (был вес 285), у него вес не стабильный, от 280 до 285 гр

 

Продолжаю поить по схеме.

у меня вопрос про Метронидазол (даю только взрослому, 9 декабря будет ровно 4 недели).

 

Наростов в горле у него нет, отхаркиваться перестал, сопли только засохшие с утра. 
Есть слизь, но она проявляется тогда когда даю лекарства. Он копит лекарства и не глотает и потом трясет клювом и все это с соплями вылетает (не часто, но всегда так делает именно на Метронидазоле).

 

Наростов внешних нет, прилагаю фото, я не пойму что это за поражение и оно вроде как не растет и больше не становится, но и не зарастает. Ну и восковицы. Одна прям уж какая то сильно желтая всегда.

 

Плюс под клювом когда водишь пальцем, чтобы проглотил лекарства, там как будто есть что то, но не плотное, сразу птица глотает лекарство. Может он просто так делает чтобы не пить горькое, не знаю. А так никаких уплотнений и наростов нет ни в клюве ни по телу.

 

вопрос:

Сколько максимально возможно давать Метронидазол?

 

Понятно, что если нет видимых наростов, то плюс еще 10 дней.

 

Птицы кушают хорошо, но взрослый иногда может часов 12 не есть, особенно после приема лекарств. Плюется слюнями.

Изменено 7 декабря пользователем Юлия_03

[маленький принц]

1 час назад, Юлия_03 сказал:

Наростов внешних нет, прилагаю фото, я не пойму что это за поражение и оно вроде как не растет и больше не становится, но и не зарастает

изнутри горла что-нибудь видно?

1 час назад, Юлия_03 сказал:

Понятно, что если нет видимых наростов, то плюс еще 10 дней.

по-моему через дырку виден нарост который должен вывалиться

пример нароста на зобу  

В 27.08.2025 в 02:57, DisRicardo сказал:

Позволю себе докинуть имперического материала и мои мысли на счёт данной патологии.

 

Столкнулся с чрезвычайно похожим образованием на груди двухмесячного гули

(Перья вокруг новообразования острижены мной)

 

Проводил терапию практически идентичную той которая приведена в этом посте. За исключением того, что гуля коморбидная и одновременно принимала антибиотик и антимикотик по поводу микоплазмоза и препараты для терапии болезни Ньюкасла.

 

Образование так же в течение нескольких дней усохло, практически отделилось от кожных покровов и держалось на тонкой ножке, которую я иссек, и отделил образование, чтобы птица не вырвала его самостоятельно спровоцировав грыжу зоба. 

 

Как видно на фото, в области отделения есть несколько перфораций эпителия. Так же у самого отделившегося тела наблюдается одна основная ножка, которая проникала в подкожный слой в правом нижнем углу кратера, и так же у образования имеются 2-3 недооформленные псевдо ножки, проникавшие в перфорации в левой части очага, но не уходившие глубоко внутрь тканей.

Коренная часть отсеченной ножки на этом этапе была оставлена в ране.

 

Провел дайсекцию тела образования.

Обнаружена его полая структура с включением инородных объектов определяющихся как колотый горох, мелкие зерна и гастролиты.

Запах исходящий из полости не был идентичен характерному запаху трихоманозных наростов.

 

В последствии получилось отделить так же оставленную позади основную ножку.

Фото после удаления ножки

При наполненном зобе

 

Мои мысли:

Учитывая полую структуру, наличие инородных объектов совпадающих с питанием голубя, внешнюю схожесть тканей образования с тканями стенки ЖКТ, а так же наличие узкого прохода, соединявшего полость образования с полостью зоба, предполагаю что мы имеем дело с дивертикулой стенки зоба.

 

При возникновении дивертикулы ЖКТ крайне вероятно накопление в ней содержимого пищевого тракта и возможно разрастание патогенных организмов в застойном содержимом капсулы.

По этому поднимаю вопрос о возможной необходимости при подобной клинической картине раннего вскрытия внешней стенки образования и удаления содержимого с последующей санацией полости, либо инъекцией в полость образования антисептических агентов совместимых с пероральным применением.   

 

1 час назад, Юлия_03 сказал:

восковицы. Одна прям уж какая то сильно желтая всегда

помёт не желтит?

для печени что даёте?

при ощупывании восковицы внутри нароста нет?

[Юлия_03]

2 минуты назад, маленький принц сказал:

изнутри горла что-нибудь видно?

Ничего нет. Там все чисто, розовое. Прям в самую глубь смотрю.

3 минуты назад, маленький принц сказал:

по-моему через дырку виден нарост который должен вывалиться

Да вот тоже не могу понять он наружу или во внутрь должен вывалиться? Сверху я его не трогаю, наверно доктор должен его ковырять, но визуально он выглядит как пористый мел.

[маленький принц]

раз дырка вскрылась наружу значит собирается вывалиться наружу

[Юлия_03]

1 час назад, маленький принц сказал:

помёт не желтит?

Нет. Хороший помет.

 

1 час назад, маленький принц сказал:

для печени что даёте?

Расторопшу даю в корм и Гепатовет

1 час назад, маленький принц сказал:

при ощупывании восковицы внутри нароста нет?

Нет. Они наоборот какие то жидкие на ощупь, бархатистые.

[маленький принц]

тогда смазывайте восковицы капелькой оливкового масла

[Budgiek]

Что-то слишком долго не отторгается. И то, что расплевывает лекарства это, понятно, нехорошо.

Нарост, похоже, в синусе, в пазухе нижней, но выглядит как триховый. Как бы не пришлось на Орнидазол переходить...

@Cabrera

[Юлия_03]

8 часов назад, Budgiek сказал:

Что-то слишком долго не отторгается.

Да. Поэтому и вопрос, так не вижу чтобы собирался отторгаться.А завтра 4 недели лечения Докси и Метронидазолом. Легче, хоть не задыхается, но по состоянию вот этих всех моментов, прогресс не сильно заметен. 

 

8 часов назад, Budgiek сказал:

Как бы не пришлось на Орнидазол переходить...

А это на что будет направлен препарат?

[Budgiek]

@Юлия_03 Орнидазол - противопротозойный, лечить трихомоноз. Но к нему чаще устойчивость. Есть и другие, но те более токсичные.

Взять бы соскоб и на микроскопию, подтвердить трих. Но по виду похож.

[Юлия_03]

2 минуты назад, Budgiek сказал:

Взять бы соскоб и на микроскопию, подтвердить трих. Но по виду похож.

Попробую найти лабораторию.

Не обещаю что быстро, так как собираюсь уехать в Москву не на долго, а те кто остаются помогать с ними, смогут только лекарства дать по схеме.

[маленький принц]

В 08.12.2025 в 02:07, Budgiek сказал:

Как бы не пришлось на Орнидазол переходить...

на орнидазол у Вас в Москве в прошлом году была резистентность трихомонад к орнидазолу  

прочие альтернативы:

Цитата

про Ронидазол от трихомоноза (если орнидазол и метронидазол не справляются) 

  В 24.02.2024 в 23:12, wizardry сказал:

"Ронидазол (10% порошок) 2грамма на пол-литра воды, максимальный курс 7 дней, потом перерыв неделя. Во время применения ронидазола и после его отмены - продолжать давать метронидазол. И так до 4 недель.

иногда бывает чувствительным к ко-триксомазолу ( бисептол чел,  3 мг на 100 гр веса) , и триметоприму вет препарат, 6 мг на 100 гр, карнидазол - 20 мг на кг 3-5 дней; и часто срабатывает  диметридазол 60 мг/кг 5-7 дней; ипронидазол, 250 мг на литр питья 7 дней). "

Вот то, что Зося писала/говорила по альтернативным лекарствам, если есть резистентность к метро/орни-дазолам

 

[Ольга_с]

18 часов назад, Юлия_03 сказал:

18 часов назад, Budgiek сказал:

Взять бы соскоб и на микроскопию, подтвердить трих. Но по виду похож.

Попробую найти лабораторию.

Не обещаю что быстро, так как собираюсь уехать в Москву

В Москве можно сдать. Наверное. 

@Budgiek 

[Юлия_03]

8 минут назад, Ольга_с сказал:

В Москве можно сдать. Наверное. 

@Budgiek 

Я уже в Самаре нашла. Завтра на прием поедем. Успеваю до поездки. 

3 часа назад, маленький принц сказал:

на орнидазол у Вас в Москве в прошлом году была резистентность трихомонад к орнидазолу  

прочие альтернативы:

Мне Метронидазол продолжать давать? Сегодня 4 недели.

Завтра в лабораторию на соскоб.

 

вот сегодня с утра дала все препараты кроме метро, его дам чуть позже, отдельно.

 

Птица нормально выпила Докси, Тербинафин, Гепатовет. Без приступов кашля и чихания, мотания головой, выплевывания.

 

Чуть позже пришлю фото с отметками, где в той части что проросла дырка, есть чуть дальше ближе к уху уплотнение но оно жесткое на ощупь и под клювом, но там наоборот как мешочек шариком. 

 

 

От него уже пахнет Метронидазолом. Специфический запах лекарств.

[Budgiek]

@Юлия_03 Если это и трихомоноз, то на таких длительностях от Метронидазола уже эффекта не будет. Он уже что мог сделал, теперь, если трихомонады остались, то выработали устойчивость. Но я бы сразу на Орнидазол перешел. Курс стандартные 2 недели минимум, если дольше, то 1 нед после исчезновения симптомов. Таблетки Дазолик, например, 500мг. Доза 50мг/кг/сутки, разбить на 2-3 приема в теч дня. Раствор хранится нормально 3 дня.

Насчет Орнидазола, да к нему бывает устойчивость но не поголовно и не повсеместно, но и к Метронидазолу так же бывает.

По вашему отъезду ему смогут адекватно давать ЛС?

[Юлия_03]

1 минуту назад, Budgiek сказал:

По вашему отъезду ему смогут адекватно давать ЛС?

Да, дочка сможет. Все покажу, но и пока у меня под вопросом поездка. 

 

3 минуты назад, Budgiek сказал:

от Метронидазола уже эффекта не будет.

Сейчас отредактирую и пришлю фото, покажу что еще нашла. Скорее всего Вы правы.

10 минут назад, Budgiek сказал:

теперь, если трихомонады остались, то выработали устойчивость.

Вот посмотрите фото.

 

Но эти наросты они не склизкие как жгутики, а как пористый мел на ощупь (то что я смогла нащупать).

 

Что выделено фиолетовым, там по расстоянию до уха твердая шишка, она не была так явно выражена, а сейчас прям хорошо прощупывается под кожей. Там у него чешется, так как я когда там глажу, он аж глаза закатывает и успокаивается.

 

То что зеленым, только сегодня увидела, как вдоль клюва только внутри, я сначала подумала что это Докси остатки, так как он такого цвета и как мел.

 

То что красным, там мешочек как шарик, я когда там поглаживаю чтобы он проглотил лекарство, то он плеваться начинает. Там что то в нем есть.

 

Запах мне кажется даже вернулся. Какой то специфический и лекарства и не пойми что.

 

Но он активный так то по поведению, из клетки просится. Есть стал более менее получше.

 

@Budgiek и еще такой вопрос у меня завтра по лаборатории. 
Анализы будет доктор брать к которому мы обращались и который по мнению участников форума не то назначил.

Мне только сдать соскоб? Или про схему лечения сказать можно? Может можно сделать ему там какой то укол, ну чтобы не таблетки. Мы бы возили его на уколы столько сколько нужно.

 

Ну с другой стороны как то не очень хорошо ему указывать на то, что нужно сделать.

 

Я не знаю как поступить, так как с голубями никто особо не принимает.

 

 

 

 

[Budgiek]

@Юлия_03 Думаю, у врача нужно ограничиться только соскобом. Можно и рекомендации взять, а вот никаких лекарств, чтобы не давал и уколов не делал. И вообще с процедурами это такое, разные попадаются. Могут и хлоргексидином обычным глаза попробовать протереть.

 

По зеленой области мне не понятно описание. Попробуйте сделать фото того, что внутри клюва.

[Юлия_03]

12 минут назад, Budgiek сказал:

Думаю, у врача нужно ограничиться только соскобом.

Поняла. Так и сделаю. Соскоб из этой дырки, я ж правильно поняла, или помет?

 

13 минут назад, Budgiek сказал:

Попробуйте сделать фото того, что внутри клюва.

Попробую, но это внутри глубоко, чуть видно. Я прям ели сама разглядела. Завтра попрошу чтобы помогли мне, одна точно не смогу сделать .

[Budgiek]

@Юлия_03 Чем мест забора больше, тем вероятность обнаружения выше. Это-то он и сам понимать должен. Соскоб из того места, мазок из зева ватным тампоном, тем более, раз там видно что-то, помет, это все можно посмотреть под микроскопом. И предагайте ассистировать ему, если потребуется.

[Юлия_03]

5 минут назад, Budgiek сказал:

И предагайте ассистировать ему, если потребуется.

Думаю в свою келью он меня наврят ли пустит 😁 но я попрошусь в ассистентки 😁

 

6 минут назад, Budgiek сказал:

Соскоб из того места, мазок из зева ватным тампоном, тем более, раз там видно что-то, помет, это все можно посмотреть под микроскопом

Поняла. Завтра с утра пораньше поедем. 
 

Благодарю Вас от всей Души, благодаря Вашим советам и других участников мои  🐥 живы ❤️

[маленький принц]

за три часа до взятия анализов НЕ поить и НЕ кормить чтобы при манипуляциях не мог захлебнуться содержимым зоба

[Юлия_03]

1 минуту назад, маленький принц сказал:

за три часа до взятия анализов НЕ поить и НЕ кормить чтобы при манипуляциях не мог захлебнуться содержимым зоба

Поняла. Хорошо. Спасибо!

[Юлия_03]

@маленький принц

@Budgiek

С горем по полам сдали следующие анализы:

 

Микоплазмоз

Орнитоз

Трихомоноз

Сальмонеллез

Бактериальная инфекция

Чувствительность к антибиотикам

 

будут как ПЦР тесты, 

Материал забора: помет

 

Срок изготовления до 5 дней

Лаборатория АрхиМед Вет

Г Москва.

 

Назначений никаких не сделали.

При осмотре в горле ничего не увидели, в этой дырке сказали что это уже сухое, соскоб не брали.

 

Сначала собрали только помет, потом еще палочкой в попе взяли мазок на инфекции.

 

Что мне ему давать?

Продолжать тоже самое, в тех же дозировках? Или ждать эти 5 дней результат тестов?

 

Я ему еще ничего не давал сегодня ни еды ни воды ни лекарства. Мы только едем обратно.

[маленький принц]

напомните пожалуйста сейчас сколько дней уже какие лекарства даёте?

[Юлия_03]

1 минуту назад, маленький принц сказал:

напомните пожалуйста сейчас сколько дней уже какие лекарства даёте?

Начала давать с 11.11.25

Взрослому

- доксициклин по 0,44 *2 рд

- тербинафин по 0,35 *2 рд

- Метронидазол по 1,4 *2рд

- гепатовет по 0,5 *2рд

 

Птенцу также даю с 11.11.25

- доксициклин по 0,39 *2рд

- тербинафин по 0,3 *2рд

- гепатовет по 0,5 *2рд

- Метронидазол по 1,24 *2рд, давала ровно две недели. С 26.11.25 отменен.

@маленький принц

Ну и с учетом того, что я Докси неправильно разводила, то по норме указанной выше я даю взрослому  и птенцу 3 недели, а неделю давала по низшей отметке дозы обоим.

[Budgiek]

@Юлия_03 А врач вообще сказал что-нибудь по поводу этого образования? Удалять, ждать, чем-то полость обрабатывать? Это похоже на триховый нарост, но он внутри полости. Он двигается, если его тронуть аккуратно?

[Юлия_03]

3 минуты назад, Budgiek сказал:

врач вообще сказал что-нибудь по поводу этого образования?

Только то, что он сухой и что нибудь с ним само собой произойдет. Не видит он в этом ничего страшного.

 

На ощупь он не двигается, только кожа вокруг него подвижна. Про мази и обработки вообще ничего не говорил.

 

Все ему зоб, шею, голову, те места по бокам что я отметила на фото выше все щупал, ничего не нашел. Все что видим - это УЖЕ не страшно сказал. Предположил, что возможно сейчас Орнитоз, но Трих вроде как все.

 

Вообще у птицы там как раз начался вот этот приступ отхаркивания, открыл клюв и дышал через с открытым клювом. Вот только тогда он сказал, что да, инфекция. Надо бы сдать еще и на инфекции анализы.

 

Сказал ждать тесты. На мои вопросы про антибиотики, тот же Тербинафин хотя бы давать или нет, ну пожал плечами. Я так поняла на мое усмотрение.

[маленький принц]

5 часов назад, Юлия_03 сказал:

Что мне ему давать?

Продолжать тоже самое, в тех же дозировках?

продолжайте

[Budgiek]

Продолжать обязательно, вот насчёт Метронидазола, вообще противопротозойного чего-то это вопрос. По выросту этому можно предположить, что с трихом Метро справился, а все остальное это уже бактериалка. Вопрос в том, что дальше с этой штукой делать, вылезет ли она сама или нужно вмешиваться.

И хорошо бы увидеть, что там за налет в глотке.

[Юлия_03]

1 минуту назад, Budgiek сказал:

Вопрос в том, что дальше с этой штукой делать, вылезет ли она сама или нужно вмешиваться.

Дело в том, что и у Птенца то та шишка на ноге, которой делали 4 раза блокаду гормонами и антибиотиками тоже так и не отвалилась. Она сплющилась и меньше размером стала, ему не мешает и не тревожит, но она есть. Тоже как бы вопрос про вмешательство не решен…

 

Давпйте дождемся результатов, препараты буду давать также, кроме Метро. Правильно?

 

Ну и наблюдать можно этот его нарост? Пока хотя бы наблюдать. Или это нужно решить срочно?

[Budgiek]

Ну там есть активность какая-то в фиолетовой зоне. И, видимо, с этим антибиотик не справляется. Да и справа тоже в пазухе есть что-то. Поэтому списать все только на нарост нельзя. Может по анализам увидим что-то.

Ждём пока, да. Препараты да, все, кроме Метро.

[Юлия_03]

11 минут назад, Budgiek сказал:

Ждём пока, да. Препараты да, все, кроме Метро.

Благодарю 🙏 

[Карагандинка]

В 07.12.2025 в 18:25, Юлия_03 сказал:

@маленький принц

@Budgiek

Здравствуйте ☘️

На сегодня на утро вес птиц

-птенец 277гр (был вес 261)

- взрослый 282 гр (был вес 285), у него вес не стабильный, от 280 до 285 гр

 

Продолжаю поить по схеме.

у меня вопрос про Метронидазол (даю только взрослому, 9 декабря будет ровно 4 недели).

 

Наростов в горле у него нет, отхаркиваться перестал, сопли только засохшие с утра. 
Есть слизь, но она проявляется тогда когда даю лекарства. Он копит лекарства и не глотает и потом трясет клювом и все это с соплями вылетает (не часто, но всегда так делает именно на Метронидазоле).

 

Наростов внешних нет, прилагаю фото, я не пойму что это за поражение и оно вроде как не растет и больше не становится, но и не зарастает. Ну и восковицы. Одна прям уж какая то сильно желтая всегда.

 

Плюс под клювом когда водишь пальцем, чтобы проглотил лекарства, там как будто есть что то, но не плотное, сразу птица глотает лекарство. Может он просто так делает чтобы не пить горькое, не знаю. А так никаких уплотнений и наростов нет ни в клюве ни по телу.

 

вопрос:

Сколько максимально возможно давать Метронидазол?

 

Понятно, что если нет видимых наростов, то плюс еще 10 дней.

 

Птицы кушают хорошо, но взрослый иногда может часов 12 не есть, особенно после приема лекарств. Плюется слюнями.

Это не на коже, а под кожей трихомонозные бляшки. Бывает что они и наружу проедают кожу. Они при правильном лечении станут мягче и сами отвалятся. Это наш подопечный с таким же отверстием был.

[Юлия_03]

4 часа назад, Карагандинка сказал:

Это наш подопечный с таким же отверстием был.

Здравствуйте.

А чем и сколько по времени лечили? И после того, как перестали давать препараты, эти бляшки еще долго были?

 

У нас на вид все также, по плотности только как будто рыхлые становятся. Но он сам лапкой их чешет.

[Юлия_03]

@маленький принц

@Budgiek

Всем здравствуйте.

Частично пришли анализы.

Чудо чудное какое-то прям чесное слово….

Все отрицательно.

 

Еще он не прислал мне на бактериальные инфекции и чувствительность к антибиотикам.

Ожидаю.

 

 

Изменено 19 минут назад пользователем Юлия_03