Помогите спасти голубку! Сильно истощена, но огромный и каменный зоб. Хрипит при дыхании.

[Анжела Валентиновна]

Добрый вечер! Подобрала нового голубя-не может летать, т.к. истощена, но огромный и каменный зоб!  Сильно хрипит при дыхании! Простите, пожалуйста, подскажите, как ее спасти? Нет возможности сидеть и читать темы в архиве. Можно ли дать ей воды? Не захлебнется? Помню, ранее слышала про Глицерин-сейчас нет, возможности купить нет. Уколоть ее Глюкозой с Натрием для поддержания? Сильно истощена, и, хоть зоб забит, голодна...? Очень сильно хрипит. В клюве наростов не видно. Гортань гладкая. Спасибо!

Зоб массировать?

[Анжела Валентиновна]

Уточняю: проблема опять в Трихомонозе и в ЖКТ?  И, все таки, есть наросты в трахее и около клюва... Дышить тяжело-задыхаясь... Корм насыплю завтра, если зоб очистится..  Киль острый-истощена. Написала Зосе, но может она не сможет ответить - уже поздно... Что делать? Уколоть?  Смогу спасти? Или лучще завтра выпустить на свободу? Помогите!  Спасибо!

Могу я дать ей Метронидазол?

[маленький принц]

чтобы не умерла от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
(это именно пропорция а не количество)
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся 

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова 
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз 
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.
 
[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

 

[маленький принц]

В 13.10.2025 в 22:40, Анжела Валентиновна сказал:

каменный зоб! 

как сейчас зоб?

начните 

риём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
ВНИМАНИЕ суточная дозировка делится на несколько кормёжек
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать суточную дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму 
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . 
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125 
Разделим на 12,5 
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . 
Ферменты дают СТРОГО с едой ! 
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

В 13.10.2025 в 23:42, Анжела Валентиновна сказал:

Могу я дать ей Метронидазол?

да начните и отвар крапивы/подорожника тоже

[Анжела Валентиновна]

Спасибо Вам! А можно давать Линекс? Завтра куплю Креон и крапиву. 

[маленький принц]

В 13.10.2025 в 22:40, Анжела Валентиновна сказал:

огромный и каменный зоб!

как сейчас зоб?

освободился?

если да то как уходит еда?

 

на ощупь какой? горячий или как пластилин?

амоксиклав или ципрофлоксацин у Вас имеется?

какие противогрибковые имеются?

25 минут назад, Анжела Валентиновна сказал:

можно давать Линекс?

да

когда начнёте антибиотик нужно будет разносить по времени

Изменено Вторник в 19:54 пользователем маленький принц

[свс]

Странная автор, просит помощи но даже фото раскрыто клюВа не сделала, чтоб посмотреть есть там трих или нет

Каменный зоб, странно, вы зоб знаете где находится?

Вы трахею с трихом приняли за зоб?

Извините но моё мнение креоны и линексы тут не помогут

Изменено Вторник в 20:09 пользователем свс

[Анжела Валентиновна]

Спасибо за отклик, но не могу сделать фото внутри клюва-я одна, а голубь сопротивляется и  задыхается... Сделала фото угла клюва- эти жесткие отложения-Трихомоноз? Или может быть Птичей оспой? Зоб сначала был над худым килем как огромный твердый шар (днем), помещался в мою ладонь.... Утром ушел... Клевала по чуть-чуть, сейчас лучше... Большого зоба больше не было, т.к. голодная, я не кормлю через зонд-тражея плохая, в отложениях. Завтра куплю крапиву... 3-й день пою Метронидазолом (поила 1/2табл Метронидазол-0.6мл), сегодня начала Метрогил для инфузий. 2 р/день по 6,25мл (Зося сказала по 5мл на 100гр веса и мазать Люголем клюв). Плохой прогноз. Сегодня вес птицы уже 253гр, но сегодня стала клевать активней). Меньше хрипит и задыхается... Надеюсь-выживет. Спасибо!

[свс]

@Анжела Валентиновна не могла вам такого зося сказать

Вы путаете миллилитры с мг

Соответственно лечите неправильно

Все смешалось в доме облонских.....

И ещё, фото помета нет, птица стоит горбатая, вам принц вопрос задал про антибиотик вы мимо ушей

[маленький принц]

3 часа назад, свс сказал:

 не могла вам такого зося сказать

Вы путаете миллилитры с мг

согласен!

@Анжела Валентиновна покажите что Вам Зося написала

[Анжела Валентиновна]

Доброе утро! А как из Ватсапа вставить аудиофайл? Простите, нет возможности обучаться... Пожалуйста, подскажите, пожалуйста, как тогда верно давать лекарство? Я, видимо, впопыхах пишу неверно, мл, а надо мг... Я давала на вес голубя 300грамм Метронидазол 1/2 табл разводила 5кубиков воды и выпаивала из инсулинового шприца деление 6. Правильно я понимаю, что это 0.6 миллиграмм 1/2 таблетки 250г? Зося посоветовала и я купила Метрогил 5мг/мл. Она говорила, что нужно 5мг на 100гр веса голубя и смазывать Люголем трахею.... Сейчас он весит 250гр, но уже ему лучше и лучше клюет... Вчера вечером в клюв давала не растворенную таблетку, а Метрогил 2.5 кубика шприца... Эту дозу давать в сутки? Или в 1 прием? Или продолжать таблетки Метронидазол? Помогите!!!! 

[Анжела Валентиновна]

Метрогил с утра дала 1,2 кубика из шприца. Если не сможете мне уточнить, в обед добавлю еще 1.2 кубика , (очень сильно голубь стал сопротивляться, а я одна и боюсь трахею с наростами повредить, в таблетках лекарства меньше спаивать по объему...). 2,5 мг Метрогила на целый день? Или на 1прием? Вес птицы 250гр.Вечером опять перейду на таблетки. Уточните, пожалуйста: 1/2 табл развожу водой 5кубиков, выпиваю по 0.625 2раза в день, так правильно? Спасибо! 

[свс]

@Анжела Валентиновна берете табл метронидазол дозировкой 250мг, делите её пополам, потом эту половинку разводить в 5 мл воды, взбалтываете хорошо и от туда набираете полинсулинового шприц 0,5 мл, на ваш вес нормально

Это дневная доза на вашего голубя, нистатин обязательно три раза в день, общая доза нистатина полтаблетки, вме Это дело хранить в хол до 2 дней

Нистатин так же болтаем перед подачей

Вы вообще отличае мл от мг понимаете?

Мл это жидкость,  объёмом 1 куб сантиметр, в нем может быть разное количество вещества лечебного в мг, разницу понимаете иди нет?

В 1 мл жидкого вещества может быть разная концентрация лекарства в мг 

Изменено 7 часов назад пользователем свс

[Анжела Валентиновна]

Спасибо Вам огромное!!! Я, конечно, понимаю, но, к сожалению, я пенсионерка, всю жизнь получавшая подробные инструкции по приему лекарст от специалистов. без ваших подробных советов я не смогу помогать бедным птичкам. Я далека от медицины и паникерша. У меня мама с тяжелейшей деменцией, 2 родных голубя, 1 лежачий инвалицик на восстановлении, и теперь еще 3 -на лечении в малюсенькой квартире... Я зашиваюсь.... и прошу помощи и подробности в лечении, если это возможно-извините. Видимо, мне надо проходить мимо умирающих птиц, но у нас много кошек и хищных птиц... есть надежда только на вас-нет ни денег, ни орнитолога для спасения птичек. Извините за "исповедь", Спасибо за понимания и подробные схемы лечения!!!!