СРОЧНО, пожалуйста!

[Chrome1351]

Сейчас его обильно вырвало. Испугался. Сегодня давал ~0.1мл B6 в клюв, через примерно час вырвало полностью. Давал после еды.

Нашёл на форуме такую цитату:

  

В 26.11.2019 в 13:05, Raina сказал:

На б6 часто бывает рвота, начните с небольшого количества (0,05, например), доразбавляйте водой, постепенно увеличивайте дозировку, и лучше разносить с едой, например, давать за какое-то время до еды. Витамины на 2 недели, потом надо делать перерыв.

Выдохнул...

Изменено 15 марта пользователем Chrome1351

[Ильяна]

Да, после В6 голубя будет мутить. Но это не повод отменять витамин. Я в день витамина В6 старалась покормить голубя лёгкой едой за 2-3 часа до укола, чтоб еда успела уйти из зоба. Вторая кормёжка - часов через 6 после укола В6, когда тошнота стихает.

[Chrome1351]

 

@Ильяна А после В12 подобного нет? А то меня ИИ напугал, что от В12 тоже может быть.

[Ильяна]

Нет, после В12 не бывает обычно рвоты. Но может быть розово-красная пигментация помёта - это нормально.

[Chrome1351]

Подскажите, пожалуйста.

Сегодня проснулся и увидел, что "птенец" ведёт себя как-то более апатично, грустно, что ли: стоИт не с нами в кровати, а на полу в стороне, не топчется постоянно, не суетится, как обычно по утрам, и т.д. Заметил, что у него левое крыло ниже, чем правое. Левое сегодня вообще не использует, когда прыгает куда-нибудь (из-за вертячки он летает только в пределах пола), только правым подмахивает. Весь день сегодня ведёт себя как будто ему больно: сидит, лежит, но не сказать, что он вообще никакой, просто намного менее активный.

Вчера перед сном он поразминал крылышки хорошенько. Также мог удариться об шкаф во время маха (это нередко происходит).

 

Мог ли он во время разминки как-нибудь "потянуть/вывихнуть" что-то в крыле, или такого не бывает?

На что обращать внимание? Нужны ли срочные действия, или понаблюдать сколько-то дней?

(на фото не особо что-то видно, просто левое ниже правого)

Изменено Суббота в 14:33 пользователем Chrome1351

[маленький принц]

как давно горбится? фото помёта?

у Вас голубка или голубь? если голубка то как часто яйцекладки и как долго сидит на яйцах?

[Chrome1351]

1 час назад, маленький принц сказал:

фото помёта?

Помёт самый обычный нормальный тёмно-болотный без ядовитой зелени.

1 час назад, маленький принц сказал:

как давно горбится?

Вроде бы только сегодня начал, вроде обычно не горбится.

1 час назад, маленький принц сказал:

у Вас голубка или голубь?

Ему около полугода примерно. Я думаю, самец.

 

Проблема именно в левом крыле и именно с сегодняшней ночи. Когда он потягивается, "показывая подмышки", то поднимает оба крыла, но когда потягивается "как балерина", на одной ноге, вытягивая ногу и крыло, то именно левое крыло он не вытягивает, - только правое. Видимо, больно.

[маленький принц]

осторожно осмотрите под перьями и ощупайте крылья

[Chrome1351]

15 часов назад, маленький принц сказал:

осторожно осмотрите под перьями и ощупайте крылья

Раскрыли крыло веером, пощупали, продули-посмотрели под перьями - не обнаружили ничего необычного.

Голубь  не кажется мне каким-то больным, скорее как будто апатичный из-за боли.

Вот так сверху видно, как он держит левое крыло немного от туловища (правое, как положено, прижато к туловищу, а левое оттопырено).

(помёт на фото немного голодный утренний, если что)

[маленький принц]

синяка под перьями с обеих сторон крыла точно нет?

на всякий случай начните 0.3 мл инъекционного глюконата кальция в клюв курс две недели

[Chrome1351]

1 час назад, маленький принц сказал:

синяка под перьями с обеих сторон крыла точно нет?

Сейчас посмотрел снова, но, хоть убейте, но увидеть что-то на крыльях под перьями у меня едва ли получается (раздувая их). Но из того, что мне удалось увидеть, я не смог обнаружить ничего подозрительного.

1 час назад, маленький принц сказал:

0.3 мл инъекционного глюконата кальция в клюв курс две недели

Мы колем Церебролизин и даём витамины В. Их можно вместе с кальцием?

@маленький принц Сейчас заметил, что он НЕ ВОЛОЧИТ крыло, а ДЕРЖИТ его, но ниже, чем правое, и немного оттопыривает его от тела (как на фото).

[маленький принц]

осмотрите пожалуйста бок под крылом нет ли там болячки

3 часа назад, Chrome1351 сказал:

Мы колем Церебролизин и даём витамины В. Их можно вместе с кальцием?

да

[Chrome1351]

1 час назад, маленький принц сказал:

осмотрите пожалуйста бок под крылом нет ли там болячки

Осмотрел (обдуванием перьев) оба бока. Патологий не обнаружил. Обнаружил только, что он активно начал линять, и что на боках очень много трубочек растут, в том числе и относительно длинные и толстые есть. Можно, конечно, предположить, что он мог какую-то трубочку повредить/задеть сильно, и это вызвало боли, но это не объясняет, почему он вообще перестал раскрывать данное крыло (при потягиваниях поднимает его вверх, показывая подмышку, но не раскрывает его "веером" и не задействует его при потере равновесия, задействует только другое крыло).

Кальций начал давать.

[Ильяна]

Шишек нет на суставах?

[Chrome1351]

1 час назад, Ильяна сказал:

Шишек нет на суставах?

Пощупал оба крыла, суставы вроде одинаковые, без утолщений. Разницы между "здоровым" и "больным" крылом на ощупь не заметил.

(если что, лапки тоже в порядке, без шишек)

 

Он только что потянулся "балериной" и немного выпрямил "больное" крыло!!! С момента начала проблемы (двое суток) он ни разу не выпрямлял его ни при каких условиях, а тут сделал (хоть и не до  конца).

Изменено Воскресенье в 21:19 пользователем Chrome1351

[Chrome1351]

P. S. Только что, залезая на возвышенность, несколько раз махнул обоими крыльями!

[Ильяна]

 

2 часа назад, Chrome1351 сказал:

Пощупал оба крыла

Может он массаж выпрашивал😄

Наверно, просто ушибся. Попробовал летать и врезался куда-то.

 

5 часов назад, Chrome1351 сказал:

Кальций начал давать

Если ампульный глюконат кальция, то я бы не советовала. Рискованно. Запросто может привести к гиперкальциемиии и забитым почкам.  Если уж очень хотите давать кальций, то давайте его в форме скорлупы или ракушки/сепии + солнечные ванны. Если прям срочно надо, то Остеогенон чуточку.

Изменено Воскресенье в 23:35 пользователем Ильяна

[Chrome1351]

@Ильяна @маленький принц Сегодня он снова в настроении! Положение крыла уже почти не отличается от "здорового"! Ходит, топчется, активный. Ура! Наверное, вот-вот всё заживёт.

Спасибо вам за советы!

 

  

9 часов назад, Ильяна сказал:

в форме скорлупы или ракушки/сепии + солнечные ванны.

Из-за вертячки он (надеюсь, пока) сам не может есть, а насильно закидывать ему ракушки как-то рискованно. А солнечных ванн быть не может, он у нас комнатный... Вот я и боюсь, что у него из-за хронического недостатка кальция в питании что-нибудь случится. По рекомендациям с форума уже давали витамины, но их, вроде, можно примерно раз в полгода.

А если значительно снизить дозировку глюконата кальция, тоже нельзя/нежелательно?

Изменено Понедельник в 08:44 пользователем Chrome1351

[Ильяна]

Если вы давали голубю комплексные витамины, то недостатка в кальции быть не должно по идее. Если витамины качественные и правильно хранились. 

 

3 часа назад, Chrome1351 сказал:

А если значительно снизить дозировку глюконата кальция, тоже нельзя/нежелательно?

Не знаю. Может быть, разведённый в воде в малой концентрации он и не принесёт вреда. Но тогда пропадает весь смысл его давать. Ведь без витамина Д глюконат кальция усваивается всего на 10-15%. Остальное просто выводится, но при этом фильтруется почками.

Выносите его в клетке на балкон под прямые солнечные лучи, это в любом случае полезно. Или можно купить специальную УФ-лампу для птиц. И регулярно пусть ест ракушку/сепию/скорлупу (всё толчёное, фракция 2-4мм). Кстати, почему вы боитесь давать ему ракушку? Не вижу в ней никакой опасности.

[маленький принц]

7 часов назад, Chrome1351 сказал:

А если значительно снизить дозировку глюконата кальция, тоже нельзя/нежелательно?

кормушка с минералами у Вас насколько глубокая?

при любых движениях головы должно что-то попадать в клюв

 

7 часов назад, Chrome1351 сказал:

Сегодня он снова в настроении! Положение крыла уже почти не отличается от "здорового"! Ходит, топчется, активный. Ура! Наверное, вот-вот всё заживёт.

Спасибо вам за советы!

это после кальция такое быстрое улучшение или кальций Вы ещё не успели дать?

[Chrome1351]

4 часа назад, Ильяна сказал:

Ведь без витамина Д глюконат кальция усваивается всего на 10-15%. Остальное просто выводится, но при этом фильтруется почками.

Ооо...

 

4 часа назад, Ильяна сказал:

И регулярно пусть ест ракушку/сепию/скорлупу (всё толчёное, фракция 2-4мм). Кстати, почему вы боитесь давать ему ракушку? Не вижу в ней никакой опасности.

Мы кормим его НАСИЛЬНО, сам он не ест, поэтому и боимся. 1.Положение головы, клюва неестественное, и можно попасть куда-нибудь не туда, закидывая МЕЛКУЮ фракцию (ещё и острую зачастую). 2.Так как он не сам контролирует процесс закидывания-глотания, может как-нибудь не вовремя "открыть" трахею или типа того, и тогда - беда. Я бы лучше 10 раз перестраховался. Но если у вас есть мнения на этот счёт - мне интересно.

4 часа назад, Ильяна сказал:

УФ-лампу для птиц.

Балкона нет, в клетке его не держим, но купить лампу и иногда сажать его под неё - возможно, неплохое решение) Они действительно получают таким образом витамин Д в достатке? Я читал, мол, у них какая-то на перьях смазка, которая под УФ-лучами превращается в витамин Д, и голуби, причёсываясь, поглощают его с перьев. Действительно ли это так эффективно и достаточно работает?

4 часа назад, Ильяна сказал:

для птиц

Вы не знаете, случайно, конкретный диапазон UV? Чтобы был правильный и подходящий для птиц.

51 минуту назад, маленький принц сказал:

кормушка с минералами у Вас насколько глубокая?

Он ест исключительно насильно, сам не может, не получается НИКАК пока. Пробовали уже. Хотя если давать ему минералы, может, что-то да останется в клюве. Но скорее всего он просто всё разбросает)

52 минуты назад, маленький принц сказал:

это после кальция такое быстрое улучшение или кальций Вы ещё не успели дать?

Кальций дали вчера, но вот сегодня теперь опасаемся продолжать из-за комментариев Ильяны. Также, учитывая обстоятельства (Он всего за пару суток "восстановления" начал двигать (и расправлять) данным крылом, что вряд ли возможно при переломе), я всё же сомневаюсь, что это какой-то перелом или типа того (я, конечно, не эксперт...).

Сегодня он даже хотел размяться, поднял и расправил оба крыла и медленно махнул 4 раза, но, видимо, понял, что ещё рановато, и сложил обратно))

[Chrome1351]

6 часов назад, Ильяна сказал:

Ведь без витамина Д глюконат кальция усваивается всего на 10-15%

Кстати, неважно, через укол или в клюв, в обоих случаях так происходит?

[Ильяна]

1 час назад, Chrome1351 сказал:

Кстати, неважно, через укол или в клюв, в обоих случаях так происходит?

Если уколоть глюконат кальция, то кальций напрямую попадёт в кровь и может помочь при судорогах (при острой кальциевой недостаточности), например. Но в кости/скорлупу без витамина Д кальций особо не встроится - хоть пей, хоть коли. А почкам его выводить в любом случае придётся. Вернее встроится, но на 15%, поэтому в голубей заливают огромные дозы 10%-ного ГК. А потом начинается вода в помёте и др.проблемы.

 

3 часа назад, Chrome1351 сказал:

может как-нибудь не вовремя "открыть" трахею

Ну.. особенности именно вашего голубя я не знаю, но мои все спокойно глотали и скорлупу, и ракушку (закладываю щепотками, весь рот в скорлупе), и гравий, и кирпич (по паре камушков закладываю). Они там как-то сами регулируют дыхательное отверстие.

Зерном же он не давится? Почему же должен ракушкой давиться? 

 

3 часа назад, Chrome1351 сказал:

поглощают его с перьев. Действительно ли это так эффективно и достаточно работает?

А где им ещё брать витамин Д в природе? По идее только с самих себя) Ещё читала, что в коже на ногах и открытых участках мордочки витамин Д синтезируется. 

По лампе не подскажу, не пользовалась пока. Знаю, что должна быть специальная для птиц, причём хорошего качества. 

Изменено Понедельник в 20:28 пользователем Ильяна

[rina-maxus]

3 часа назад, Chrome1351 сказал:

Вы не знаете, случайно, конкретный диапазон UV? Чтобы был правильный и подходящий для птиц.

Добрый день!

у моей вот такая вот, брала на Озоне. Да, дорого. Они все в такой ценовой категории. Этому продавцу доверяю на все 100.

Другие не подойдут, нужны именно для птиц. Для рептилий не подойдут. Менять каждые 6-12 месяцев в зависимости от частоты использования.

вот в этой статье можно ознакомиться (ссылки сюда вставлять нельзя, поэтому найдите по названию статьи, она находится быстро)):-  Это важно знать УФ лампа, как и с чем её едят..

 

 

30 минут назад, Ильяна сказал:

Ещё читала, что в коже на ногах и открытых участках мордочки витамин Д синтезируется. 

да  у животных тоже так же, только они получают витамин Д слизывая с  шерсти)))

Изменено Понедельник в 20:56 пользователем rina-maxus

[Ильяна]

1 час назад, rina-maxus сказал:

у животных тоже так же, только они получают витамин Д слизывая с  шерсти)))

Про всех не знаю, но про котов и собак читала, что основной объём витамина Д должны получать из пищи. А с шерсти берут лишь малую часть. Наверное, всех млекопитающих хищников касается.

[Chrome1351]

Сегодня снова сильно опустил крыло и более апатичный(

21 час назад, Ильяна сказал:

Ведь без витамина Д глюконат кальция усваивается всего на 10-15%.

А минералов это разве не касается? Тех же ракушек. Кальций из них какой-то другой или по-другому усваивается?

[Ильяна]

1 час назад, Chrome1351 сказал:

А минералов это разве не касается?

Касается, конечно. Из ракушки и скорлупы кальций тоже будет плохо усваиваться без витаминаД. Но они хотя бы более безопасны для почек, т.к. там кальций медленнее высвобождается, поэтому подходят для постоянного употребления. А ампульный ГК - только для экстренных случаев при остром дефиците кальция. И желательно колоть, чтоб сразу в кровь. После снятия острого состояния желательно поскорее перейти на безопасные источники кальция.

 

Если всё это время у вас голубь был вообще без минеральной подкормки, то вполне вероятно у него и развился дефицит. Вы не начали скорлупу давать? 

[Chrome1351]

36 минут назад, Ильяна сказал:

Вы не начали скорлупу давать? 

 

Начал, но сколько в день/неделю оптимально?

Там смесь минеральная: "морской камень и раковины устриц - 87%, белый камень - 4%, красный - 3.5%, кембрийская глина - 3.5%, скорлупа кедр ореха - 1.5%, древ. уголь - 0.5% (Сырая зола-85%, Кальций-35%,Натрий-0.38%,фосфор-0.04%)

Плюс (в основном) даю ему пару раз в неделю 1-3 щепотки гастролитов (камушки голубевод дал, там тоже немного ракушки, красный камень, кварц, уголь и т.п.).

[маленький принц]

3 часа назад, Chrome1351 сказал:

почему горбится? как помёт?

[Chrome1351]

2 часа назад, маленький принц сказал:

как помёт?

Всё хорошо. Такой же, как и когда я вам в прошлый раз показывал, и вы сказали, что в пределах нормы.

2 часа назад, маленький принц сказал:

почему горбится?

Как крыло стало беспокоить, так и начал горбиться. Вчера, когда крыло беспокоило значительно меньше, не горбился. Полагаю, горбится во время бОлей(

Изменено 23 часа назад пользователем Chrome1351

[маленький принц]

обычно птиц горбятся когда животик болит  

кальций продолжаете давать?

[Chrome1351]

1 час назад, маленький принц сказал:

кальций продолжаете давать?

 

В 23.03.2026 в 20:19, Chrome1351 сказал:

Кальций дали вчера, но вот сегодня теперь опасаемся продолжать из-за комментариев Ильяны.

 

В 23.03.2026 в 02:26, Ильяна сказал:

Если ампульный глюконат кальция, то я бы не советовала. Рискованно. Запросто может привести к гиперкальциемиии и забитым почкам.  Если уж очень хотите давать кальций, то давайте его в форме скорлупы или ракушки/сепии + солнечные ванны. Если прям срочно надо, то Остеогенон чуточку.

 

В 23.03.2026 в 15:30, Ильяна сказал:

Ведь без витамина Д глюконат кальция усваивается всего на 10-15%. Остальное просто выводится, но при этом фильтруется почками.

Начал давать минеральную подкормку насильно (она мелкая, страшно, но стараюсь не закидывать глубоко, а в начало клюва на язык сыпать, чтобы не подавился).

[Ильяна]

Опускание крыльев, если это не следствие ушиба, может свидетельствовать о мышечной слабости (возможно при дефиците кальция). У голубя не мягкие когти, клюв? 

Если уж мы подозреваем острый дефицит кальция, то верните ещё на пару дней жидкий ГК и посмотрите на реакцию. Только разделите суточную дозу на 2-3 приёма и разведите немножко с водой, чтоб снизить нагрузку на почки и слизистую. Лучше конечно уколоть подкожно, разведя физраствором. Но т.к. птиц - вертячник, то не знаю, стоит ли его нервировать лишний раз. 

Внимательно следите за помётом: не появятся ли лужи на фоне ГК. И разносите по времени с витамином В (часа 2).

 

И, думаю, стоит чиктоник (или другой препарат) подавать чуть-чуть несколько дней, для восполнения запасов витамина Д.

 

P.S. Да, вижу, вы начали давать минералы, но острый дефицит они могут быстро не восполнить. 

[Chrome1351]

14 часов назад, Ильяна сказал:

Опускание крыльев

Он только одно опускает, вряд ли же мыш. слабость была бы только в одном крыле, а вот ушибался он часто, так как во время разминки часто куда-нибудь влетал... И как раз перед самым сном в ту ночь он сильно разминался, вот и ударился, скорее всего.

 

14 часов назад, Ильяна сказал:

 У голубя не мягкие когти, клюв? 

Не, хорошие)) Прочные.

 

14 часов назад, Ильяна сказал:

Только разделите суточную дозу на 2-3 приёма и разведите немножко с водой

Позавчера дал, вчера не давал, сегодня снова дал (но не разделил, т.к. поздно увидел ваш ответ).

 

14 часов назад, Ильяна сказал:

Внимательно следите за помётом: не появятся ли лужи на фоне ГК

В первом-втором помёте после ГК с водой по-любому будет вода, а вот если на постоянной основе появится - напишу.

 

14 часов назад, Ильяна сказал:

И, думаю, стоит чиктоник

Хорошо

14 часов назад, Ильяна сказал:

И разносите по времени с витамином В (часа 2).

Хорошо

СПАСИБО!

Кстати, сегодня с утра он снова лучше держит крыло (не всё время, но часто)+настроение+активность есть.

 

Вопросы:

-Нам не надо никак ему зафиксировать это крыло, кстати?

-Если давать чиктоник, вит. В отменить пока? А кальций? Не будет перебора?

-Вы писали про забивание почек кальцием. А почки когда-нибудь очищаются от забитости?

В 23.03.2026 в 23:54, rina-maxus сказал:

вот в этой статье можно ознакомиться

Спасибо за информацию!

Изменено 3 часа назад пользователем Chrome1351

[Ильяна]

23 минуты назад, Chrome1351 сказал:

А почки когда-нибудь очищаются от забитости?

Ну, когда организм "понимает", что кальция слишком много, он пытаются промыться от него - появляется жажда и лужи в помёте, почки начинают усиленно работать. Но если в процессе фильтрации кальций уже успел отложиться в почках, то убрать его оттуда невозможно, насколько я знаю. У животных так, у птиц наверно тоже.

 

Но, уточню, что это не всегда почечный симптом (жажда+лужи), хоть и считается классическим.

[маленький принц]

лужи бывают и от кокцидий

но если когда Вы его нашли луж не было то это не кокцидии (если не заразился от кого-нибудь)

[Chrome1351]

1 час назад, Chrome1351 сказал:

-Нам не надо никак ему зафиксировать это крыло, кстати?

-Если давать чиктоник, вит. В отменить пока? А кальций? Не будет перебора?

@Ильяна @маленький принц Скажите, пожалуйста,

С чиктоником продолжать давать вит В и глюконат кальция?

Крыло не надо фиксировать?

___________________________

Сейчас достал чиктоник (он в холодильнике стоит около 3-4х месяцев, уже открытый), такой можно давать, или выкинуть?

 

[Ильяна]

36 минут назад, Chrome1351 сказал:

С чиктоником продолжать давать вит В и глюконат кальция?

На счёт открытого чиктоника - я не знаю, сколько его можно хранить и насколько он вообще хорош. Я в комплексных витаминах не особо разбираюсь. Хвалят Винка. Про чиктоник тоже говорят, что хороший, если не подделка.

 

Ампульный витамин В не отменяйте, передозировки быть не должно. Но давайте с перерывом, чтобы витамины В1, В6, В12, которые тоже есть в чиктонике, не деактивировали ваш основной витамин. Их вместе нельзя давать. Ну и без фанатизма по дозам.

ГК тоже лучше ни с чем не совмещать (интервал 2-3 часа). Можно через день: сегодня комплексные витамины, завтра ГК (разбитый на неск.раз и разведённый с водой). Но его долго не давайте, постепенно переходите на ракушку.

Изменено 1 час назад пользователем Ильяна

[маленький принц]

56 минут назад, Chrome1351 сказал:

он в холодильнике стоит около 3-4х месяцев, уже открытый

он за это время стал средой для бактерий потому только выкинуть

57 минут назад, Chrome1351 сказал:

Крыло не надо фиксировать?

повторно осмотрите крыло

58 минут назад, Chrome1351 сказал:

-Если давать чиктоник, вит. В отменить пока?

если честно я бы сначала довёл до конца курс витаминов B

а Чиктоник отдельным курсом сделав хотя бы недельный перерыв

не раз рассказывали что вертячникам становится лучше от солнышка потому от витамина D в Чиктонике должно стать лучше