СРОЧНО, пожалуйста!

[Chrome1351]

Здравствуйте! Помогите сохранить жизнь, здоровье и зрение голубёнку, пожалуйста! (по поводу этого голубя есть ответ от Зоси, напишу его в самом низу)

 

Голубь с улицы, сидел на асфальте, не двигался, тяжело пыхтел.

Нос был закупорен жёлтыми пробками, они легко снялись зубочисткой. После этого пыхтеть перестал. Из носа появляется слизь периодически.

Вес 200грамм.
Киль острый.
Помёт дальше на видео видно.
Я так понимаю, вертячка.
Нос был закупорен жёлтыми "пробками", пробки я убрал зубочисткой легко. Сопли часто бывают.
Первые пару дней давали перловку и просо насильно, пьёт сам жадно. Понос. Затем постепенно вытошнил множество зёрен. От рвоты была вонь ужасная.

Сейчас кормим смесью из 2х детских немолочных сухих каш: овсяная+гречневая. Развожу до состояния жидковатой сметаны. После перехода на каши, вроде, перестало тошнить. 
По дурному совету один раз дали Ципрофлоксацин (2мл воды+1/4 таблетки - из данного раствора 0.15мл), больше не давали.

 

Сейчас даём: 
-нистатин ~1/6 таб 2 р.д
-укол 3-4 р.день 1.5мл 5%глюкозы+1.5мл физ.раствора подкожно
-карсил 1/4 таб 1-2 р.д

-Глицин 1таб ночью

Есть Регидрон порошок, но ещё не использовали. Надо?

 

ВИДЕО: (ЮТУБ)

https://youtube.com/shorts/G30LwKV8WCo?feature=share

 

https://youtube.com/shorts/nYUmqY8gRSk?feature=share

 

 

 

ОБА глаза МУТНОВАТЫЕ!

Правый глаз.
Веки будто опухшие и какая-то белёсая штука у слезника видна.

 

Левый глаз:

Значительно лучше выглядит.

 

ОТВЕТ ЗОСИ:

"Так. Вертячку пропускаем мимо, ее терапия есть на сизариках , от Чеширского, разработана лет 15 назад.

По глазу.
Кератоконъюктивит.
Возможно вирусной , а возможно хламидийной природы.
Иакскак усвас нет никаких анализов, придется наобум лечить.

Ацикловир, а ещё лучше ганцикловир в форме глазной мази. Закладывать за веко 2 раза вссутки по паре мм.

Не менее 14 дней.

Доксициклин в дозе 20 мг/кг, орально , 3-4 недели.
Обязательно прикрытие нистатином, доза 500000 ед на кг.

Ну и с учётом вличности птицы, метронидазол в дозе 3,5 мг на 100 гр веса, если нет никаких признаков трихомоноза- 10 дней.

Все дозы даны суточные."

Изменено 8 часов назад пользователем Chrome1351

[Chrome1351]

Мне один человек написал на основании ответа Зоси:

"Доксициклин: В 2.5 мл.разводите 1/4 таблетки и давайте по 0.2 мл. 2 р.в день

Метрогил я жидкий использую, там ничего не надо разводить и он дешевый совсем. Только не начинайте оба лекарства вместе. Я бы сначала начала докси, а потом понаблюдала, далее через 3-4 дня метрогил начать. Метрогил нейротоксичен, может усиливать проявления вертячки."

 

По поводу видимого самочувствия голубя, вроде бы не сташнивало уже сутки точно, мб дольше. Сидит с головой полуопущенной почти всё время, но проявляет некоторую активность, когда голодный и слышит звуки. Пытается вырываться, когда берём, особенно когда клюв открываем, но недолго, быстро успокаивается и будто засыпает. Глаза почаще открывать стал, чем в самом начале. 
Когда из рук ставим его, он всегда сначала падает вперёд сильно, но быстро встаёт на ноги. По кругу ходит иногда 1-2 круга, потому что, видимо, по-другому не может. 
Головой вниз, клювом в пол тыкается частенько, будто ищет еду или (скорее) питьё пытается найти. Ну или как когда, бывает, голуби "целуют" руку, вот так это выглядит.

[Cabrera]

Здравствуйте. 
 

Неврологические симптомы могут быть вызваны не только вирусом ньюкасла, но и некоторыми бактериальными инфекциями. И помутнение глаза может быть вызвано как вирусом так и (помимо хламидиоза) бактериальными инфекциями.

 

Если есть финансовая возможность, то желательно сдать птице анализы. Вы можете собрать биоматериал самостоятельно и отправить в лабораторию в Москву курьерской почтой. Я как раз вчера в другой теме об этом писала, скопирую Вам информацию оттуда.

 

Желательно сдать смыв из ротовой полости и глаз на микоплазмоз/хламидиоз (ПЦР), помет на сальмонеллез (ПЦР), помет на бакпосев. Или хотя бы помет на бакпосев.

 

По поводу назначенного лечения. Доксициклин подходит для лечения предполагаемого микоплазмоза/хламидиоза. Но если у голубя есть какая-то из этих инфекций, то, как правило, есть еще и вторичные бактериальные инфекции в дополнение к ним. Перекроет ли их доксициклин мы сможем понять только по результатам бакпосева.

Дозировка, которую Вам порекомендовали очень низкая. Такие дозировки сейчас не используются, очень высок риск не вылечить инфекцию или недолечить инфекцию и получить устойчивых к доксициклину микоплазм/хламидий. Дозировки, которые сейчас применяются: 80-100 мг/кг в сутки, разбитые на 2 приема. Но никак не 20 мг/кг в сутки. На вес 200 грамм это 0,32 мл каждые 12 часов, если развести 1/4 таблетки в 1 мл воды (таблетка 100 мг). Раствор годен в холодильнике сутки. И микоплазма/хламидиоз лечатся курсом от 1,5 месяцев, а не 3-4 недели.

 

Если нет симптомов трихомоноза, то метронидазол давать не надо. Он редко обнаруживается у голубей без соответствующих симптомов.
 

3 часа назад, Chrome1351 сказал:

Сейчас даём: 
-нистатин ~1/6 таб 2 р.д
-укол 3-4 р.день 1.5мл 5%глюкозы+1.5мл физ.раствора подкожно
-карсил 1/4 таб 1-2 р.д

-Глицин 1таб ночью

 

Это все можно продолжать. И можно дополнительно повыпаивать или поколоть внутримышечно фоспренил или имунофан по 0,2 мл 1 раз в день.

Для анализов Вам нужно купить пробирку с транспортной средой эймса и пробирки типа эппендорф. Как правило, их можно купить в вет лабораториях или вет клиниках, либо в лабораториях для людей. Также понадобится физраствор и ватные палочки.

 

Для того, чтобы собрать биоматериал для ПЦР анализа на микоплазмоз/хламидиоз  Вам надо в пробирку типа эппендорф налить 0,5 мл физраствора, на пробирке есть, как правило, соответствующие отметки. Далее Вы берете новую ватную палочку, отдельно смачиваете ее физраствором (иначе она впитает в себя часть физраствора из пробирки, а это не нужно) и этой палочкой берете мазок из клюва птицы. Как следует проводите палочкой несколько раз по горлу, с внутренней стороны щек, вокруг дыхательного отверстия, по хоане (небная щель) и не трогая руками хорошо прополаскиваете эту ватную палочку в пробирке с физраствором, далее отжимаете о стенки пробирки. Сопли если есть тоже в пробирку палочкой соберите. Если необходимо, докапайте после этого несколько капель чистого физраствора в пробирку до отметки 0,5 мл. Новой палочкой хорошо смоченной в чистом физрастворе можно дополнительно аккуратно смыв с глаза сделать и так же эту палочку в пробирке прополоскать и после отжать о стенки.

 

Для ПЦР на сальмонеллез нужен помет. Луше его собирать в течение нескольких часов. Подойдет любая чистая емкость.
 

Помет на бакпосев. Открываете набор с транспортной средой Эймса, достаете за колпачок зонд с ватным кончиком. Окунаете кончик в свежий помет, можно сделать несколько помешивающих движений, но постарайтесь не дотрагиваться до поверхности, на которой лежит помет. И вообще ни до чего, кроме помета этим ватным кончиком не дотрагиваться. После того, как собрали материал сразу вставляете зонд в пробирку. Все пробирки с отобранным материалом хранить в холодильнике до отправки в лабораторию.

Изменено 5 часов назад пользователем Cabrera

[Cabrera]

Отправить нужно в лабораторию Архимед Вет.
Коды анализов в лаборатории Архимед:

микоплазма 14v0025, 700 руб 

хламидиоз 14v0031, 700 руб

сальмонеллез 14v0030, 700 руб

бактериологическое исследование (бакпосев) 15v0031, 1700 руб.

 

Позвоните им, пожалуйста, они Вас проконсультируют как правильно отправить им биоматериал

[Chrome1351]

@Cabrera Для начала, самое главное для меня во всём этом хаосе, неразберихе, непонимании и ужасном недосыпе, скажите, пожалуйста, из всего перечисленного вами есть ли что-то (кроме анализов), что нужно начать делать/давать КАК МОЖНО СКОРЕЕ? Или пока просто продолжать то, что делаем, и попробовать сдать анализы?

(с деньгами у нас беда, конечно, но если получится у знакомых выпросить)

 

[Cabrera]

Если оперативно сдать анализы не получится, т.е. если Вы сегодня не сможете отобрать материал на анализ и завтра оправить, например, то начинайте доксициклин. Тянуть нельзя.

[Chrome1351]

3 часа назад, Cabrera сказал:

Перекроет ли их доксициклин мы сможем понять только по результатам бакпосева.

 

1 час назад, Cabrera сказал:

если Вы сегодня не сможете отобрать материал на анализ и завтра оправить, например, то начинайте доксициклин.

Если начну Доксициклин, то бакпосев всё ещё будет иметь большой смысл делать или уже нет?

[маленький принц]

можно попробовать материал для бакпосева поместить в морозилку

[Chrome1351]

Последние сутки тошноты не наблюдал, в помёте намного реже стали появляться тёмно-зелёная жижа, и чаще стала жижа цвета каши. Плюс более активный будто стал и даже сильный, если так можно выразиться.

[маленький принц]

  как делать смыва из глаза на анализы

В 19.07.2024 в 12:06, Zosia сказал:

идете в лабораторию Бальд, просите у них пробирку со средой Эймса, приходите, смачиваете прилагаемый сваб в среде, затем этим свабом проводите по отекшим тканям (не коже века!), назад в пробиоку- и на посев, с подтитровкой к антимикробным препаратам (8-12 наименований)

Под названием "офтальмологический смыв", только говорите что от котенка, а не от птицы.

 

как брать мазок из горла

В 20.10.2023 в 07:09, Cabrera сказал:

В идеале, конечно, из клюва тоже хорошо бы сдать. И ПЦР на микоплазмоз, так как было подозрение на микоплазмоз в начале темы но лечение не проводилось. 
 

Если будете сдавать только помет, то достаточно обычного стерильного контейнера для анализов из любой аптеки. Но при этом помет надо везти сразу как собрали, хранить нельзя.

 

Если будете сдавать и помет и мазок из зева, то тогда зайдите в любую человеческую лабораторию, какая есть ближайшая в районе (Инвитро, Гемотест, Лабквест и т.д.) и купите 2 пробирки с транспортной средой Эймса. В аптеках они не продаются, только в лабораториях. Выше маленький принц прислал Вам фото, как они выглядят. Дополнительно для анализа на микоплазмоз нужна пробирка типа  эппендорф (так и называется), ее тоже надо купить в лаборатории.

 

Как взять помет для бакпосева (анализ 703):

Вам надо достать за колпачок из набора стерильный зонд. Руками его не трогайте, держите только за колпачок и ничего кроме помета им не касайтесь. Окунаете ватный кончик в свежий (!) помет и делаете несколько вращательных движений. Но старайтесь при этом не касаться пеленки. Потом снимаете колпачок у пробирки и вставляете в неё зонд. Если сразу не сможете повезти в лабораторию, то поместите в холодильник.

 

Как взять мазок из зева для бакпосева (анализ 703):

Заворачиваете птицу в пелёнку, и зажимаете между коленей. Точно так же, держа за колпачок, достаёте стерильный зонд из нового набора, открываете птице клюв и ватным кончиком возите «по горлу» несколько раз, затем вставляете в пробирку.

 

Анализ на микоплазмоз (метод ПЦР) (анализ номер 019):

В пробирку типа Эппендорф добавляете 0,5 мл физраствора. Отдельно в физрастворе мочите чистую ватную палочку. И этой смоченной ватной палочкой проводите в клюве по горлу, вокруг дыхательного отверстия, с внутренней стороны щёк, по небной щели. Прополаскиваете после этого ватную палочку в пробирке, хорошо отжимаете об стенки пробирки (руками не трогайте), палочку выбрасываете. Проделайте эту процедуру 2-3 раза одной и той же ватной палочкой.

 

Результаты по бактериям будут через 5-6 дней, их вышлют сразу по готовности, по грибам через 14 дней, дошлют позже. 

 

[Chrome1351]

1 час назад, Cabrera сказал:

Тянуть нельзя.

А это не добьёт ослабленного голубя? Не стоит ещё его немного "на ноги поставить" глюкозой и докормить, чтобы хотя бы худобу слегка исправить?

Не может быть такого, что если сейчас на ноги не допоставлю, а из-за антибиотика вообще пищеварение встанет?

А то улучшения-то, вроде, заметны.

3 часа назад, Cabrera сказал:

Дозировки, которые сейчас применяются: 80-100 мг/кг в сутки, разбитые на 2 приема. На вес 200 грамм это 0,32 мл каждые 12 часов, если развести 1/4 таблетки в 1 мл воды (таблетка 100 мг).

А вы посчитали из какого расчёта мг/кг? А то непонятно, от 80 до 100. И почему именно столько (просто любопытно, если вам нетрудно объяснить)?

@маленький принц А эти все пробирки разных типов в обычных аптеках искать?

Изменено 2 часа назад пользователем Chrome1351

[маленький принц]

если я правильно понимаю эти пробирки продаются при самих лабораториях

и вероятно имеются в крупных аптеках (лучше заранее узнать по телефону)

[Chrome1351]

36 минут назад, маленький принц сказал:

В аптеках они не продаются, только в лабораториях.

Извините, увидел...

3 минуты назад, маленький принц сказал:

вероятно имеются в крупных аптеках

Ой, боюсь тогда не получится сдать эти анализы у нас, потому что я в области, тут мелких-то аптек 3 штуки только в посёлке... Ох, что же делать

[маленький принц]

1 час назад, Chrome1351 сказал:

Если начну Доксициклин, то бакпосев всё ещё будет иметь большой смысл делать или уже нет?

сдать возможно и после начала

но результаты могут смазаться  

при сдаче не говорите что даёте антибиотики иначе могут отказать

[Chrome1351]

10 минут назад, маленький принц сказал:

при сдаче не говорите что даёте антибиотики иначе могут отказать

Понял, спасибо.

 

В одной группе по лечению голубей предлагают вот такую памятку. В ней сказано про beavit vitamin b-complex (3 пункт). Мы нашли  beavit bea totaal, у которого состав отличается как будто совсем-совсем незначительно (на мой обывательский взгляд), почти одно и то же. Но по цене разница ~800 руб. Как вы думаете, можно заменить одно на другое?

Изменено 1 час назад пользователем Chrome1351

[Chrome1351]

5 часов назад, Cabrera сказал:

Желательно сдать смыв из ротовой полости и глаз на микоплазмоз/хламидиоз (ПЦР), помет на сальмонеллез (ПЦР), помет на бакпосев. Или хотя бы помет на бакпосев.

Пожалуйста, скажите, какие из этих анализов самые важные в данный момент для лечения? Денег очень мало, поэтому по возможности хочется потратить поменьше.

@маленький принц И вы как думаете тоже по вопросу выше?