Молодой голубь. Кровь в помете

[Гоша-птиц]

Здравствуйте.

дочь принесла голубя. Сидел около школы. Побоялась, что мальчишки обидят.

 

мне кажется, в помете кровь….

 

орнитологи - здорово. Но можно даже не предлагать. Запись за 2 недели 1 в городе кто принимает.

Изменено Среда в 12:34 пользователем Гоша-птиц

[Гоша-птиц]

Голубь пикает. Много пил воды.

подскажите, может антибиотик? Дозировка?

приходится действовать наугад.

помогите пожалуйста 

[маленький принц]

СРОЧНО уколоть в грудную мышцу 0.05 мл (взрослому 0.1 мл) инъекционного викасола и 0.05 мл (взрослому 0.1 мл) инъекционного дицинона/этамзилата

СРОЧНО в поилку как остынет вместо воды отвар крапивы или подорожника 

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[Гоша-птиц]

@маленький принц Спасибо Вам за оперативный ответ.

уколола Викасол, этамзилат - не знаю насколько попала в мышцу, конечно… 

0.5мл глюкозы в кожную складку крыла.

бодрый, но не ест.
Каша пшеница+гречка из шприца выкормила 10мл

крапива остывает.

помет зеленоватый.

 

если выживет до завтра, утром инъекции повторить? Или через сутки?

Изменено Среда в 15:18 пользователем Гоша-птиц

[Гоша-птиц]

 что-то межу истощением и крайним истощением, мышцу очень сложно  найти было на киле

[маленький принц]

20 минут назад, Гоша-птиц сказал:

если выживет до завтра, утром инъекции повторить? Или через сутки?

викасол раз в сутки и если нет экстренности то можно споить

 

дицинон/этамзилат только если имеется кровотечение и без ветеринара раз в сутки

(опытный ветеринар может дать чаще)

49 минут назад, Гоша-птиц сказал:

0.5мл глюкозы в кожную складку крыла.

12 минут назад, Гоша-птиц сказал:

 что-то межу истощением и крайним истощением,

колите в несколько мест столько сколько влезет

[Гоша-птиц]

 

@маленький принц Спасибо! 🙏🏻

Изменено Среда в 16:23 пользователем Гоша-птиц

[маленький принц]

1 час назад, Гоша-птиц сказал:

крапива остывает.

в отвар крапивы столовую ложку минералки БЕЗ газа чтобы скомпенсировать потерю солей с кровью

если сам пить не хочет то обязательно сегодня споите 5 мл отвара давая отдышаться после глотка

1 час назад, Гоша-птиц сказал:

уколола Викасол, этамзилат - не знаю насколько попала в мышцу, конечно… 

кровь остановилась?

[Гоша-птиц]

крови больше не видела. Но ночной помет был белый все же немного с розова +зеленоватый, жидковат.

вчера выпоила 5мл крапивы.

Утром в коробке обнаружены непереваренные семечки и несколько ягод в помете. С семечками не ясно...помет это или рвота. Похоже, ягоды в помете, а семечки - рвота. Он у нас с 17 вечера, если рвота (ночью), не ясно почему так долго в зобе оставалась пища и не перемололась...у нас он ничего не ел кроме каши.

Уколола глюкозу 1мл, в миске крапива, 15мл каши скормили. Кормлю из шприца.

Ушли на работу. Дочь со школы вернется - доложит обстановку.

Изменено вчера в 03:23 пользователем Гоша-птиц

[Гоша-птиц]

капец, только что поняла, что глюкоза 40мг/мл...и не разводила... 

[Гоша-птиц]

400мг/мл...т.е. 40%

[Гоша-птиц]

Вырвало. Снова семечки… значит зоб не опустошался…

фото прилагаю. Помет +рвота

[свс]

У него эшерихия, начинайте срочно ципрофлоксацин 

Зачем вы голубя кормите семечками

Не вздумай автор ещё дицинон давать, кровь после ципро уже на третий день пройдёт    плюс от грибка флук

У меня с эшерихией кровь вообще на второй день лечения проходила 

Не будешь лечить как я написала то сдохнет быстро

[Гоша-птиц]

@свс здравствуйте. Я кормлю исключительно кашей пшеница+гречка. Птица у нас со вчерашнего вечера с 17. Это то, что он, видимо, ел вчера до нас.

[свс]

Можно мягче препарат, амоксиклав прекрасно тоже работает вместо ципрофлоксацина

Так как у вашего зоб стоит то только первый день уколы ципрофл подходят а потом таблетки

Не начнёте лечить в ближайшее время, то голубь обречен

[маленький принц]

Очень осторожно осмотрите попу нет ли запора

Зоб на ощупь какой? Горячий или как пластилин?

Кровотечение прекратилось?

[Гоша-птиц]

@маленький принц Зоб не горячий, на пластилин мягкий похож. Не большой. Пластичный.

каша жидкая, судя по всему, проходит все же, потому что помет есть.

когда мну зоб - приоткрывает рот, будто готовится стошнить.

крови в помете больше не вижу

Запора вроде нет.

Изменено вчера в 13:01 пользователем Гоша-птиц

[Гоша-птиц]

Зоб не пустой. Не набит, но прощупывается будто зерно.

в горле немного слизи. Налета нет.

в помете увидела небольшую прожилку крови. Совсем немного

вес 190г

Его вырвало горохом. 2 расбухшие горошины, и в зобе прощупывается еще одна

Изменено вчера в 13:56 пользователем Гоша-птиц

[свс]

4 часа назад, Гоша-птиц сказал:

помете увидела небольшую прожилку

А с чего она пройдёт то, его пожирает инфекция, так и будут эти прожили крови

У моей голубки два дня ещё кровь шла, пока антибиотик подействовал и лечила долго, еле вылечила 

[маленький принц]

4 часа назад, Гоша-птиц сказал:

Его вырвало горохом

кормите кашкой вместо сырого зерна

В 20.08.2024 в 20:28, Ильяна сказал:

каша должна быть пшеничная - она питательная и хорошо лепится. Не путать с пшённой. А если плохо катается, то можно добавить чуть муки

В 20.08.2024 в 19:08, Ильяна сказал:

Каша у вас вроде не особо жидкая. Но всё равно пора переходить на более густую + цельное зерно(постепенно).

Сварите очень густую кашу из пшеничной крупы, скатайте в шарики и кормите птицу по 10-15 шариков за одно кормление (количество подберёте сами в зависимости от опорожнения зоба).

 

Вот так должна выглядеть густая каша:

 

Вот такие катышки:

 размер катышков подберёте под размер клювика

  

 

5 часов назад, Гоша-птиц сказал:

Зоб не горячий, на пластилин мягкий похож. Не большой. Пластичный.

начните СРОЧНО нистатин

с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды
- пока вес меньше 200 грамм: 1/4 таблетки нистатина 500.000 единиц растворив в воде половину споить утром и половину вечером
- как вес достигнет 200 грамм: спаивать по 1/6 таблетки дважды в день
- как вес достигнет 250 грамм: спаивать по 1/4 таблетки дважды в день

 

нужно Итраконазол

купив посчитайте на листке бумаги в клеточку кучками пинцетом по 10 штук колличество пеллет в одной капсуле

Цитата

Итраконазол (Itraconazole)

 

Торговые названия: Ирунин®, Итразол, Кандитрал, Миконихол, Орунгал®, Орунгамин, Орунит, Румикоз®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы, в том числе, аспергиллез.

 

Новая базовая дозировка, которую рекомендует наш доктор  @Zosia: 30 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 100 мг. Особенность данного препарата в том, что в капсулах содержатся гранулы-пеллеты. В воде они разводятся крайне долго и неравномерно. Вполне подходящим будет подсчитать пеллеты и разделить дозировку капсулы на число этих пеллет. Голубю на один двухкратный прием необходимо 0,75-1,5мг препарата. Получив дозировку одной пеллеты, надо просто поделить на нее необходимую птице дозу препарата, и отсчитать нужное количество пеллет. Давать их можно как прямо в клюв, так и закатав в небольшой кусочек хлебного мякиша или пресного (вода+мука) теста. Эту форму итраконазола необходимо давать либо во время кормления, либо непосредственно перед или после него.

 

Раствор для перорального приема, 10 мг/1мл. Давать в клюв по 2-3 капли раствора два раза в день или 0,15-0,3 мл один раз в день. Спаивать натощак.

 

[свс]

Принц, простите, а почему вы птице антибиотик не назначаете?

Она же птица погибнет просто

Автор, какой там зоб горячий иди холодный, забудь, у меня были голуби с подтвержденной эширихией, у них зоны были холодные

Зобы были холодные 

Пластилин, это грибок, от него флуконазол на ура помогает, нистатин вообще можно сказать ноль, но его дают под прикрытие, когда ещё грибка нет

[маленький принц]

я от грибка написал Итраконазол нужно его точно на вес

19 часов назад, Гоша-птиц сказал:

фото надо бы не в тени (очень плохо видно) а при хорошем ярком освещении без фотовспышки

и судя по фото у него инфекция ЖКТ и нужно амоксиклав или ципрофлоксацин

 

Цитата

  В 04.09.2022 в 13:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Амоксил, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

 

Цитата

В 25.11.2024 в 11:21, Cabrera. сказал:

Ципролет таблетка 250 мг: 1/4 таблетки растолочь в порошок и растворить в 5 мл воды. Выпаивать по 0,48 мл такого раствора каждые 12 часов. Раствор годен в холодильнике два дня, затем необходимо делать новый. Таблетка полностью не растворяется, образует взвесь, поэтому перед отбором дозы для выпаивания необходимо тщательно встряхнуть раствор для того, чтобы взвесь равномерно распределилась по всему объёму. 

Это на вес 300 грамм.

 

если у Вас ципрофлоксацин 250 мг то на вес 190 грамм нужно 0.48 мл / 300 грамм x 190 грамм = 0.304 мл = ~0.3 мл дважды в день

раз в пять дней перевзвешивайте и пересчитывайте

 

стандартный курс лечения в общем случае 2-4 недели но может быть скорректирован и продлён
(минимально 2 но надёжнее 3 недели)
(тяжёлые инфекции лечатся дольше например микоплазма симптом которой слизь с кровью может лечиться 6 недель и дольше)
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте

(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)

в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

8 часов назад, свс сказал:

Принц, простите, а почему вы птице антибиотик не назначаете?

@свс из-за того что фото было тёмное в тени не сразу разглядел понос

и потому ориентировался на то что зоб не горячий как при бактериальной инфекции зоба

[Гоша-птиц]

 Ситуация на сегодняшний день. Птица явно слабеет.

@маленький принц Благодарю за консультирование. Вчера не дождалась ответа, видимо, разница во времени у нас большая.

вечером дала вазелиновое масло в надежде, что пища из зоба уйдет.....через 2 часа развела флуконазол 150 в 7,5мл воды и дала 0,1мл вечером и сегодня утром. + поставила викасол + глюкоза 5%+физ раствор 5мл подкожно, покормила и дала Амоксиклав 500+125 / 2+5мл воды. Дала 0,5.

 

Зоб теплый. На ощупь  как мягкий резиновый шарик с водой около 4х см в диаметре. Не плотный. Горошина там так же прощупывается (2е суток уже) . Когда мну - приоткрывает рот и вытягивает шею. (Зерном я не кормила, значит это до прибытия к нам)

 

Кормлю: каша пшеничная консистенции густой сметаны через шприц (около 10мл 3 раза в день). Этого явно мало, но не понятно как кормить, пока зоб стоит. Везде пишут, что нельзя кормить, пока зоб не опустел. Но он же с голоду умрет.

Пока не получилось сварить настолько густую кашу, чтоб скатать в комочки. Липкая. Попробую еще сегодня.

 

Рвоты сегодня ночью не было.

 

Помет вышел с маслом. 

 

Подскажите пожалуйста:

 

Что делать с горошиной в зобе? К вету записались, ждем, если доживет...

Нистатин купила, стоит его давать или оставить пока флуконазол?

Кормить не смотря на то, что зоб не опустел полностью?

 

 

 

 

 

 

Итраконазол куплю

В следующий раз лучше сфотографирую

изаините

Извините, пока писала сообщение, Вы еще раз ответили.

поняла, спасибо

В помете это не слизь. Это масло

Изменено 11 часов назад пользователем Гоша-птиц

[маленький принц]

Начните мезим или панкреатин дозировки в теме 

На второй странице  https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/#comments

 

Что за горошина? Настоящий горох или нарост?

 

Флукуназол взрослые переносят хорошо 

Малыш при истощении может не перенести

Потому назначил итраконазол 

 

Кормить после того как зоб освободится почти полностью 

Чтобы быстрее опустел мезим или панкреатин 

[Гоша-птиц]

@маленький принц  спасибо, по панкреатину поняла.

 

Горох. Обычный, желтый, разбухший. До этого он 2 штуки стошнил вместе с неочищенными семечками и в зобе прощупывается еще одна целая горошина.

 

Дело в том, что зоб полностью не освобождается даже за ночь...горошина и еще что-то мелкое там есть и еще будто вата (это фигурально, как в мягкой игрушке набивка), но, возможно, так и должно быть.

 

На прием профильный врач нас может принять только 27 числа. Смешно, конечно.

Такой горох… он уже там более 2х дней..

это он вчера днем стошнил

[маленький принц]

2 часа назад, Гоша-птиц сказал:

Дело в том, что зоб полностью не освобождается даже за ночь...горошина и еще что-то мелкое там есть и еще будто вата (это фигурально, как в мягкой игрушке набивка), но, возможно, так и должно быть.

если на дондышке можно попробовать накормить

но сначала панкреаин

 

приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
ВНИМАНИЕ суточная дозировка делится на несколько кормёжек
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать суточную дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму 
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . 
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125 
Разделим на 12,5 
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . 
Ферменты дают СТРОГО с едой ! 
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

[Гоша-птиц]

@маленький принц спасибо, уже рассчитала дозировку. получилось 0,57мл растворенного мезима в сутки, значит делим на 4.

[маленький принц]

4 часа назад, Гоша-птиц сказал:

Кормлю: каша пшеничная консистенции густой сметаны через шприц (около 10мл 3 раза в день)

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб 
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении
 

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
(если не найдёте пшеницу или полбу то можно булугур)
основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (овёс в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)
так же купите в аптеке недроблёные цельные семена/плоды растаропши и давайте как часть корма
[b]бюджетный вариант корма:[/b] перловка в качестве основного корма (при условии если у птицы нет истощения)
(если имеется истощение то перловка слишком низкокалорийная и нужно всё же пшеницу)

кормите так:
1. первая кормёжка до полного зоба перед работой
2. вторая кормёжка после работы: накормите примерно на половину чтобы зоб освободился за пару часов
3. третья кормёжка как зоб освободится перед сном до полного зоба
в выходные дни кормите после каждого полного освобождения зоба

[свс]

Это в Омске к вету???? Не надо, добьет голубя, я вам все сказала, у меня такие были голуби и я опыт лечения ещё дополнительно получила у лучших врачей Москвы, вот если бы помет сдали на посев, это было бы дело, а не эти походы к вашим врачам, и ещё, масло не надо голубю

 

[маленький принц]

если на приёме у ветеринара случайно окажется коновал предлагающий усыпление
на усыпление НЕ соглашайтесь
(бывают коновалы которые сразу придумывают надуманные причины для платного усыпления)

[Гоша-птиц]

@свс Я адекватный взрослый человек. Я записалась на прием. Но прием вета-орнитолога ближайший 27.09.

поэтому, естественно, лечим своими силами.

у меня не первая птица на выхаживании, к сожалению, и я понимаю, что абы к кому у нас идти не стоит. Опыт был разный. Поэтому я здесь.

Благодарю за рекомендации, все дала по назначению. Антибиотик, антимикотики, карсил, панкреатин. Колю глюкозу с физ раствором по 5мл 3 раза в день. Пьет сейчас воду с регидроном.

Изменено 30 минут назад пользователем Гоша-птиц

[маленький принц]

18 минут назад, Гоша-птиц сказал:

Пьет сейчас воду с регидроном.

СРОЧНО УБЕРИТЕ! в составе Регидрона глюкоза а на глюкозе идёт в рост кандида в зобу