Подобран голубь. Помогите, пожалуйста, вылечить.

[Марина377]

Здравствуйте! Позавчера подобрала птенца голубя. Еще имеется желтый пушок, под крыльями совсем голый. Весит 154гр. Один глаз был залеплен коркой, в ноздрях  засохшие сопли, в клюве белые, даже не знаю как правильно назвать, не наросты а  отложения такие в длину клюва по низу. Аккуратно убрала. Сейчас клюв чистый. Но глаза воспалённые, веки припухшие. Мажу тетрациклином примерно каждые 4 часа. Даю иммунофан по 0,2мл в день, гамавит по 0,5мл в день. Сегодня дала ещё метронидазол 1/4 таблетки растертую в порошок и смешанную с водой. И 0,1мл тилозина. Сам не ест не пьёт. Кормлю и пою через шприц. Вода обычная покупная из автомата. Кормлю смесью семечек с зерном (семена подсолнечника, тыквы, лён, гречка, спельта, полба, рожь, корм для мелких и средних попугаев) все это промалываю в кофемолке, добавляю размятый желток, воды и совсем немного мёда. Получается кашица средней густоты. Этим кормлю каждые три часа по 5мл. Помет, вроде, ну насколько я могу судить, нормальный. Действую по такой схеме основываясь на советах орнитолога и опыте с предыдущими голубями. Опыт у меня совсем небольшой. Но в этом году очень много больных мальцов было около дома, не могла пройти мимо. Самолечением не занималась. Обошла и обзвонила очень много ветклиник. В нашем городе никто голубями не занимается. Если на пороге видят с голубем то прям издалека кричат: «мы голубями не занимаемся!». Нашла всего одну клинику где есть орнитолог и где за голубей взялись. Пролечивала голубей по назначенному орнитологом лечению. Кто-то шёл на поправку, а кто-то умер. (Голуби были последовательно, а если были разные подобранцы в одно время, старалась, по мере возможности, соблюдать карантинные меры). Голубей, которые поправлялись, набирали в весе, начинали самостоятельно есть, были крепенькие на вид, активные и стремились улететь, тех выпускала. Последняя голубка (ну судя по изящному внешнему виду и поведению, мне кажется, что это была голубка) умерла полторы недели назад. Прожила у меня где-то месяц. Сначала пошла на поправку, была активная, любознательная, очень контактная. Научилась сама есть и пить. Прибавила в весе вдвое. А потом ей стало хуже. Стала очень тяжело дышать, свистеть при вздохе, кашлять, дышать с раскрытым клювом… перестала есть, похудела. На груди образовалась большая шишка. Орнитолог сказала, что это скопление слизи. Мы раза четыре посещали ВетКлинику, пробовали разные варианты лечения, в конце орнитолог уже сказала, что просто не знает, что мне сказать. Посоветовала дать 1мл вина в качестве обеззараживания. Никакие анализы ни разу не брали, все лечение назначалось на основании внешнего осмотра. В итоге малышка умерла. 
  Я все это подробно расписала, чтоб дать понять, что у нас негде сдать анализы (или я что-то не понимаю) и практически нет специалистов. Я не врач и не могу судить… но нам, то есть голубке, назначили метронидазол только уже в самом конце и в дозировке 1/4 таблетки 250мг растолочь растворить в 1ч лодке воды и выпаивать 1 раз в день. Малышка весила 200гр. А тут на форуме дают вроде как совсем другие дозировки. Я совсем запуталась.
Сейчас вот у меня новый голубёнок. С ним к орнитологу не ходила. Столько сомнений внутри и переживаний. Боюсь навредить неверными дозировками и лечением. Боюсь просто угробить птицу. Птенец тоже сильно чихает, особенно ночью где-то с 2-х часов. Как зайдётся и может час не прекращая. Чуть сопит когда дышит. Помогите, пожалуйста, разобраться и спасти голубёнка. Прикладываю фото самого голубёнка, его помета, и фото тех схем лечения, которые назначали с другими голубями (в частности с голубкой). Только про метронидазол тут не написано, это на отдельной бумажке дописывали. Ещё хотела приложить видео как голубёнок чихает/кашляет. Такой влажный немного булькающий звук у него получается. Но, к сожалению, не могу добавить видео. Очень надеюсь на помощь. Заранее спасибо! 

[маленький принц]

Тилозин у Вас какой?

Какой концентрации? Питьевой или инъекционный?

Можно пожалуйста фото?

[Марина377]

Вот такой. Написано раствор для инъекций, но даю в клюв по 0,1мл. Как назначал орнитолог. Вообще в наличии есть: иммунофан, гамавит, тилозин, фоспренил, нитокс, морфлоксацин, метронидазол (таблетки 250мг). 

[маленький принц]

пример расчёта инъекционного тилозина 50 мг/мл на дозировку 70мг/кг 

В 27.08.2024 в 18:10, Анна1972 сказал:

начинайте колоть  Тилозин 50 для инъекций . Колят инсулиновым шприцем в грудную мышцу. 

На вес 250 грамм по 0,18 мл утром и вечером . ( Каждые 12 часов надо уколоть 0,18 мл , соблюдайте интервал , иначе толку не будет. Например в 7 утра укол и в 7 вечера укол)

Храните раствор по инструкции. Взбалтывайте перед набором дозы. 

Берете птицу кульком. Это лапы, хвост и крылья вместе . Ватным диском с хлоргексидином размачиваете перья на грудке , грудка оголится . Держите столбиком перед собой. На спину нельзя опрокидывать ! 

Сейчас фото покажу

Серединка это киль , отступите от киля сантиметр, полтора , и колите где помясистее . Игла должна входить  прямо . Никаких наискосок .

  

7 часов назад, Марина377 сказал:

Весит 154гр

на 154 грамма нужно 0.18 мл / 250 грамм x 154 грамма = 0.11 мл дважды в день

раз в пять дней перевзвешивать и пересчитывать

 

колоть внутримышечно примерно вот сюда

ВНИМАНИЕ в ту часть киля что ближе к попе колоть НЕЛЬЗЯ
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
при уколе иглу инсулинового шприца держать поближе к кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость
чтобы не было синяков птицу держать так чтобы не дёрнулась при уколе
для уколов лучше инсулинка с несъёмной тоненькой иглой
после укола дать одну семечку без кожуры чтобы птичка не обижалась
(взрослому в день не более 10 семечек чтобы не посадить печень)

 

[Марина377]

Спасибо. Сегодня я давала в клюв. Значит завтра утром начну колоть. Про интервал в 12 часов поняла. Буду соблюдать. 
 Скажите, пожалуйста, что помимо тилозина? Стоит ли продолжать метронидазол в таблетках давать? Если да, то какая дозировка? И, я так понимаю, иммунофан с гамавитом стоит оставить? Те же дозировки давать 0,2мл и 0,5мл соответственно? И ещё уточню. Если их оставляем, то их в клюв давать? 

[Ольга_с]

9 часов назад, Марина377 сказал:

Мажу тетрациклином примерно каждые 4 часа.

Мазь птицам применяется только если есть гной, чтобы размочить его и снять, для лечения используются капли. Но сейчас, если гноя уже нет, когда начали давать системный антибиотик, лучше в глаза никакие капли с антибиотиком не капать, чтобы видеть работает тилозин или нет. 

 

9 часов назад, Марина377 сказал:

Сегодня дала ещё метронидазол 1/4 таблетки растертую в порошок и смешанную с водой

Дозировка метронидазола 5 мг/100 гр веса в сутки, разделить на 2 приема. 

На 154 гр это 7,7 мг суточная доза, Вы дали 62,5 мг. 

 

9 часов назад, Марина377 сказал:

Кормлю смесью семечек с зерном (семена подсолнечника, тыквы, лён, гречка, спельта, полба, рожь, корм для мелких и средних попугаев) все это промалываю в кофемолке, добавляю размятый желток, воды и совсем немного мёда.

Все жирное уберите пока, рожь вообще птицам нельзя, мед тоже, тем более при приеме антибиотика, еще и без антимикотика. 

 

К "орнитологу" этому больше не ходите. Дозировка на метро жесть (другие не проверяла) , противогрибковое прикрытие с антибиотиком не назначает, инъекционный тилозин в клюв (даже не в клюв, а в рот),  вместо мл чайная ложка. 

Вино птице назначает, когда им даже препараты со спиртом в составе давать нельзя.  

 

1 час назад, Марина377 сказал:

что помимо тилозина? Стоит ли продолжать метронидазол в таблетках давать? Если да, то какая дозировка?

 

Нужен будет нистатин и гепатопротектор, лучше гепатовет кошачий.

Что давать и в каких дозировках это Маленький принц напишет. 

Метронидазол без его ответа пока не давайте, Вы вчера превысили в 8 раз дозировку. 

 

 

 

 

 

[Марина377]

Ольга, спасибо большое за ответ и неравнодушие. 
  -Насчёт тетрациклина поняла. Значит сейчас глаза ничем не мажу и ничего не капаю.

  -По поводу метронидазола, да, я сама в больших сомнениях была насчёт дозировки, когда нам так назначили, но я же не специалист. А вижу, что голубке хуже, я в отчаянии все, что могла в интернете искала. И тоже зачастую  кто-то пишет, что и как давать, и тут же в следующем сообщении другой человек отвечает: «Вы что с ума сошли?! Такое давать ни в коем случае нельзя!». Не имея ни знаний ни опыта очень непросто разобраться. Я доверяла специалисту, как мне казалось. А вот с последним мальцом не решилась туда обратиться. Все таки одолели сомнения, - решилась сюда написать. Очень жалею и переживаю, что все таки дала голубю такую лошадиную дозу. Дальше пока жду ответа от Маленького Принца.

   -Насчёт питания. Рожь убираю, мёд убираю. Желток, как я поняла тоже. С семечками тоже очень аккуратно. Так… немного растерялась чем лучше кормить мальца. Где-то читала, что и пшено им нельзя, что оно для них токсично, и просо много нельзя… Буду очень признательна, если кто-то напишет, какую смесь для кормления лучше сделать. Из чего? Да, забыла сказать. Я ещё немного гороха промалывала. Надеюсь его можно. 
   -Ещё вот какой вопрос. Не первый раз читаю, про противогрибковое прикрытие с антибиотиком. У нас антибиотик тилозин. Так ведь? Какой противогрибковый препарат в таком случае давать? Как раз нистатин?

  -Насчёт нистатина и гепатопротектора. Нистатин это обычные человеческие таблетки. Верно? А Гепатовет Актив суспензия? 

   В общем я утром. постараюсь сделать укол тилозина 0,11мл. Инсулиновые шприцы с несъёмной иглой купила. Надеюсь, у нас все получится. Спасибо за подробную инструкцию. Дальше пока больше ничего ни давать ни покупать не буду. Буду ждать ответа Маленького Принца. 
 Маленький Принц, будет здорово, если Вы мне сможете прям по порядочку расписать какая будет схема лечения (препараты, дозировки, продолжительность приема, нюансы). Я так смогу сразу сориентироваться что делать и что мне необходимо приобрести. И если вы подскажете по питанию, будет чудесно.
      Надеюсь голубёнок справится вытянет. Очень уж он чихает и весь бурлит и тарахтит как тракторенок. 
   Мы будем очень ждать ответа и надеяться на вашу помощь. 

[маленький принц]

8 часов назад, Марина377 сказал:

утром начну колоть

начав уколы

и попробуйте поискать питьевой тилозин: тилозин AB3 или тилозин АВЗ или тилозин Аква или таблетки

а то курс лечения долгий

 

курс лечения микоплазмоза шесть (6!) недель
(при улучшении переходит в скрытую форму оставаясь смертельно опасным для птицы)
(срок лечения хламидиоза четыре недели но если нет анализов то лучше ориентироваться на микоплазмоз)

отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте

в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

 

купив напишите что купили

4 часа назад, Марина377 сказал:

  -Ещё вот какой вопрос. Не первый раз читаю, про противогрибковое прикрытие с антибиотиком. У нас антибиотик тилозин. Так ведь? Какой противогрибковый препарат в таком случае давать? Как раз нистатин?

  -Насчёт нистатина и гепатопротектора. Нистатин это обычные человеческие таблетки. Верно? А Гепатовет Актив суспензия? 

да

 

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды
- пока вес меньше 200 грамм: 1/4 таблетки нистатина 500.000 единиц растворив в воде половину споить утром и половину вечером
- как вес достигнет 200 грамм: спаивать по 1/6 таблетки дважды в день
- как вес достигнет 250 грамм: спаивать по 1/4 таблетки дважды в день

 

 

да

Цитата

  В 11.08.2019 в 23:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

16 часов назад, Марина377 сказал:

Сегодня дала ещё метронидазол 1/4 таблетки растертую в порошок и смешанную с водой

ПЕРЕДОЗИРОВКА!

Цитата

Метронидазол (Metronidazole)

 

Торговые названия: Дефламон, Клион, Метрогил®, Трихопол®, Флагил®.

 

Группа: Нитроимидазолы
Применение: Лечение инвазий некторых простейших (трихомоноз, лямблиоз, амебиаз), инфекций, вызванных анаэробной микрофлорой (Bacteroides spp., Clostridium spp.).
Базовая дозировка и кратность:10-50 мг/кг/сутки, разбить на 1-2 приема в день.

 

Таблетки 200 мг. 1/4 часть таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 часть таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 400 мг. 1/4 часть таблетки развести в 8 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Примечание. Применение в комбинации с ципрофлоксацином взаимно усиливает противомикробную активность, что можно использовать при лечении сложных комбинированных инфекций.

 

16 часов назад, Марина377 сказал:

Весит 154гр.

0.5 мл это на 250 грамм

на 154 грамма нужно 0.5 мл / 250 грамм x 154 грамма = 0.308 мл = ~0.31 мл дважды в день

4 часа назад, Марина377 сказал:

Инсулиновые шприцы с несъёмной иглой купила.

для спаивания лекарств нужны инсулинки со съёмной иглой

чтобы отмерить 0.31 мл раствора метронидазола например

Изменено 8 часов назад пользователем маленький принц

[Марина377]

Питьевой тилозин поищу. Пока воспользуюсь тем, что есть. Что лечение долгое поняла. Самостоятельно прекращать ничего не буду. Главное, чтоб малец жил. О состоянии обязательно буду отписываться. Я ещё сто вопросов задам. 
 Я ещё раз пропишу все, чтоб убедиться, что я верно все поняла и не накосячить.

 

Сейчас у нас план такой:

  -тилозин дважды в день. (Пока инъекции, как найду питьевой, можно перейти на него. Даю в одно и то же время, выдерживая интервал в 12 часов. Пока наша дозировка 0,11мл дважды в день. В дальнейшем пересчитываю в зависимости от веса. Курс лечения не менее 6 недель.

 -нистатин. Принимать начинаем так же сейчас (сегодня как только приобрету). Дважды в день за 30-40 минут до еды. 1/4 Таблетки 500.000 единиц растворяю в воде (5мл возьму. Достаточно будет?). Полученный раствор спаиваю за два раза. Одну часть утром, одну вечером. Как вес достигает 200гр переходим на 1/6 таблетки, а как вес достигнет 250гр возвращаемся к 1/4 таблетки. Точно так? Начинаю с 1/4 таблетки. Нистатин продолжаем принимать  все время лечения тилозином. Плюс ещё одну неделю по завершении лечения тилозином. То есть нистатин у нас планируется на 7 недель. 
   -гепатовет. Суспензию спаивать два раза в день. Начинаем с дозировки 0,15мл дважды в день. Далее увеличиваем в зависимости от веса. 
  -метронидазол. 0,31мл дважды в день. Что передозировка была я поняла. Сейчас мне продолжать его давать в адекватных дозировках несмотря на то, что разово дала так много? И какая длительность лечения метронидазолом? 
 

Инсулинки со съемной иглой есть. Их до этого покупала. 
 

Я может дотошно все прописываю по сто раз и уточняю, но я очень боюсь ошибиться, имея столь печальный опыт. 
 

Пойду пробовать делать укол. Видео с ютуба у меня так и не открывается, все впн уже кажется перепробовала. Но описание в тексте довольно подробное, думаю, я справлюсь. По итогу ещё отпишусь. 
 

  Буду рада услышать ваш совет насчёт питания.

Спасибо. 

Укол успешно сделан. Малец немного понервничал, но в целом пережил хорошо. Молодец! Семечку, чтоб не обижался, дала)

Вечером ещё осмотрю грудку, надеюсь, синяков никаких не будет.

Забыла ещё спросить насчёт иммунофана и гамавита. Их оставляем? 

[Ольга_с]

1 час назад, Марина377 сказал:

1/4 Таблетки 500.000 единиц растворяю в воде (5мл возьму. Достаточно будет?).

5 мл много,  спаивать сложно. Достаточно 1 мл, по 0,5 давать.