Голубь - в помете кровь, больной живот.

[Андрей235]

Здравствуйте,

Хотел бы получить совет по лечению вот такого голубя.

 

Подобрал на улице ослабленного плохо летающего голубя. Был зеленый помет с запахом. В зобе уплотнение. Но, слизистые чистые. Как обычно, предположил трихомониаз + возможно бактериальную инфекцию. Начал лечение связкой ципрофлоксацин + метронидазол + флуконазол (в обычных дозировках).

 

В течение первых суток обратил внимание на небольшие сгустки крови в помете. Решил подождать - при трихомониазе такое может быть.  Голубь ест сам.

 

По прошествии первых 3 дней лечения видимых улучшений не наступало - помет все такой же, кровь в помете, общая слабость. Обратил внимание на немного вздутый и болезненный живот (между ребрами и клоакой). Прощупал - вроде на яйцо не похоже, да и мне кажется, что он самец.  ну и поза характерная сгорбленная - с опущенным хвостом. Он так и спит. Не ложится на живот.

 

Примерно в это же время с пометом вышли сгустки запекшейся крови, внутри этих сгустков было нечто белесое, похожее как раз на трихомонозные наросты отвалившиеся. Фото в то время к сожалению не делал.  Состояние голубя никак не менялось - ни в худшую, ни в лучшую сторону. Т.к. ел он не сильно много и кровотечение не прекращалось, я решил начать его колоть глюкозой + рингер для поддержки жизненных сил.

 

К седьмому дню состояние голубя было практически без изменений. Помет стал чуть лучше, но неприятный запах оставался. Все так же болезненный живот напряженный, кровь в помете. Я никогда так не делал раньше, но решил подключить к ципрофлоксацину доксициклин, т.к. было ощущение, что лечение не работает. Я почитал,- есть практика принятия этих антибиотиков одновременно, по крайней мере у людей. Так же, в обычных дозировках (как тут на форуме рекомендовали).  Так же, отчаявшись ждать, когда кровотечение само остановится, начал давать викасол.

 

К 9 дню помет улучшился - он стал сформированным, ушел неприятный запах, но вместе с пометом то-ли жидкость, то-ли слизь со следами крови так и продолжается. На фото его последний помет. Но, несмотря на это, общее состояние голубя все так же без изменений - болит живот, живот напряжен и немного увеличен на мой взгляд.  Общая слабость, но едой интересуется. Я решил перевести его на более диетическое питание - каши. В свободное от каш время он доедается зерном. ну, и продолжаю колоть глюкозу и рингер.

 

Сейчас 10 день лечения. Несмотря на то, что помет улучшился, общее состояние голубя практически такое же, как и в первый день, как я его подобрал.  Кожу на животе я исследовал - она розового нормального цвета.

 

У меня есть пара невеселых гипотиз:

1) Голубь все же самка, и у нее застряло яйцо на фоне трихомониаза - в этом случае помочь никак не смогу, и птица погибнет. Против этой гипотизы говорит то, что мне кажется, что это все же самец. Ну и нахождение яйца 10 дней в яйцеводе наверное убило бы уже птицу.

2) Это опухоль - тоже никак не смогу помочь и птица погибнет.

 

Гипотезы повеселее:

1) продолжают кровить места, где были трихомонозные наросты. Но, разве может кровотечение продолжаться так долго?

2) это инфекция либо ЖКТ либо репродуктивной системы и повреждение слизистой оболочки, отсюда и кровь. Наверное, антибиотики по итогу должны помочь. В пользу этой версии говорит цвет кровянистых выделений - они бледно-красные. Но почему тогда увеличенный живот?

3) может паразиты?

 

А вы что думаете? Как бы вы изменили лечение голубя по своему опыту? У меня просто это первый случай такой, когда лечение практически не дает эффекта, ну и эта проблема с животом. Обычно птица к 10 дню либо идет на поправку или умирает. К сожалению, сделать рентген/узи/сдать анализы возможности нет. Да и какой смысл в УЗИ/Рентгене - если это яйцо или опухоль, птица все равно погибнет. Пробую лечить от того, что можно излечить. 

 

 

 

[маленький принц]

СРОЧНО споить 0.1 мл инъекционного викасола 

В поилку как остынет отвар крапивы или подорожника 

На всякий случай СРОЧНО споить 0.3 мл инъекционного глюконата кальция курс две недели 

[Cabrera]

@Андрей235 какие конкретно дозировки ципрофлоксацина и доксициклина используете? На форуме есть разные рекомендации.

 

Думаю, что имеет смысл прогнать кокцидий и глистов. Нужен стоп-кокцид 2,5% и суспензия рептилайф.

 

Какой вес у птицы?

[Андрей235]

47 минут назад, Cabrera сказал:

какие конкретно дозировки ципрофлоксацина и доксициклина используете? На форуме есть разные рекомендации.

ципрофлоксацин: 1/4 таблетки (150мг) в 4мл воды. Даю по 0,13 2 раза в день.

доксициклин: 1/4 таблетки (100мг) в 2мл, Даю по 0,22 2 раза в день.

 

47 минут назад, Cabrera сказал:

Какой вес у птицы?

225г

47 минут назад, Cabrera сказал:

Думаю, что имеет смысл прогнать кокцидий и глистов. Нужен стоп-кокцид 2,5% и суспензия рептилайф.

Понял, спасибо. По рептилайфу не уверен, что получится найти. У нас с такими редкими препаратами сложно. есть какая-нибудь альтернатива, если не найду?

 

Я почитал - в рептилайфе:

в 1 мл содержит альбендазол – 25 мг и празиквантел – 10 мг,

 

У меня есть Гельминтал для кошек, суспензия. Там:

в 1 мл содержит моксидектин – 0,3 мг и празиквантел – 5 мг,

 

Не подойдет такой?

Изменено 12 августа пользователем Андрей235

[маленький принц]

3 часа назад, Андрей235 сказал:

Помет стал чуть лучше, но неприятный запах оставался. Все так же болезненный живот напряженный, кровь в помете. Я никогда так не делал раньше, но решил подключить к ципрофлоксацину доксициклин, т.к. было ощущение, что лечение не работает

@Андрей235 доксициклин от чего подключили? по каким симптомам?

если у голубки нехватка кальция в результате яйцекладки то доксициклин её просто уложит и добьёт

если нет соплей и тому подобного то доскициклин СРОЧНО ОТМЕНЯЙТЕ!

Цитата

Доксициклин (Doxycycline) инструкция по применению

Противопоказания к применению

Применение препарата в период беременности противопоказано

 

Изменено 12 августа пользователем маленький принц

[Андрей235]

1 час назад, маленький принц сказал:

доксициклин от чего подключили? по каким симптомам?

За 7 дней ципрофлоксацин + метранидозол не дали никаких улучшений. Помет был все такой же зеленый, несформированный и плохо пах. Я с подобным никогда не сталкивался ранее, всегда какой-то результат был к этому времени. Поэтому рискнул подключить второй антибиотик. Совпадение или нет, но через 1,5-2 дня после подключения доксициклина помет нормализовался и в целом сейчас удовлетворительный за исключением вкрапления слизи с кровью. Возможно, конечно, это ципро + метронидазол через 9 дней сработали, но, опять же, я никогда не сталкивался с настолько сильно отложенным эффектом этих препаратов. Обычно результат довольно быстро проявляется. Я все же предполагаю, что это именно Доксициклин дал эффект.

 

1 час назад, маленький принц сказал:

если нет соплей и тому подобного то доскициклин СРОЧНО ОТМЕНЯЙТЕ!

Я вас понял. У меня сейчас ночь - вечером я ему давал. Завтра утром посмотрю его состояние и почитаю еще про практику применения Доксициклина. Просто есть опасение, что если доксициклин действительно сработал, его отмена даст откат, и не факт, что второй раз сработает. Так же, нет четкого понимания, что именно с голубем, голубка ли это и есть ли проблемы с яйцекладкой.

 

 

[Андрей235]

Из нового:

- кровотечение наконец закончилось - примерно 2-3 дня назад последний раз была кровь в помете.

- помет нормализовался. запаха нет, сформированный. Я на фото выложил последний помет - он не темный,- нормального цвета, просто почему-то телефон так цвета затемнил. В этом помете не было уратов, но вообще, они обычно есть.

 

Что остается по прежнему:

- упадок сил

- болезненный увеличенный, плотный живот. Кожа на животе розовая - я слежу за ней.

- сниженный аппетит.

- большую часть времени сидит в своей сгорбленной позе. Я иногда прощупываю ему живот, массажирую - после этого он на некоторое время может лечь. Видимо, облегчение чувствует.

- вес голубя за последнюю неделю не изменился - 223-225г.

 

Что сделал:

- чтобы исключить "яйцо" - сходил на рентген. Хоть он получился и не очень удачным, но теперь точно знаю, что яйца нет.  Есть увеличенный мускульный желудок с большим количеством камней.

- голубя проглистогонил - никто не вышел. Давал после этого и вазелиновое масло и смекту.

- вообще, решил смекту подавать - сегодня первый день пою.

 

В целом, состояние голубя за 14 дней без изменений - стабильное.  За исключением того, что удалось победить кровотечение и теперь у него нормальный помет.  Все ожидаю, когда состояние изменится - либо в одну, либо в другую сторону.

Изменено 15 августа пользователем Андрей235

[маленький принц]

7 часов назад, Андрей235 сказал:

- кровотечение наконец закончилось - примерно 2-3 дня назад последний раз была кровь в помете.

я бы отвар крапивы/подорожника ещё бы 5-7 дней подавал

[Андрей235]

Списался с Зосей.

 

Во-первых, она попросила сделать рентген получше качеством, чтобы лапы не мешали - постараюсь сделать.

Во-вторых, вот, что она написала:

Цитата

 

По вашему рентгену- есть объект, ниже мускульного желудка, с мелкими рентгеноконтрастным фрагментами. То ли разбавленное яйцо, то ли нажранеый песок.

Кроме этого масса крупных объектов вдоль позвоночника, скорее всего кисты или патологические яйца, цепочкой, не менее 3 штук.

Их выходу возможно мешает первый объект.

1. Обезьоливающее 
       Ибупрофен в сиропе, 0,2  мл на каждые 100 гр веса птицы, 6-7 дней
2. Толперизон, доза 3 мг на 100 гр веса, 5-10 дней
3. Вазелиновое масло ректально, до 3 мл за раз, теплое. 3-4 раза в сутки 
4. Преднизолон, 8 мг на кг первые два дня, потом 5 мг наскг три дня, потом 3 мг на кг 7 дней.

 

Цитата

Флуконазол так же продолжать, высшая доза 30 мг/кг

Цитата

 

Если начнут выходить фрагменты ( гранулёмы/кисты/патологические яйца)-  дополнительно вводить ректально вазелиновое масло, кистью толстой, с длинным ворсом.

Хлоргексидин струйно, теплый 

И после завершения рождения пат.объектов- раствор Стрвуда,  как его делать - гуглите

 

Цитата

Корма сейчас только мягкие, типа каш, макаронов, запаренного

Обязательно противосудорожное, а именно ампульный глюконат кальция, 0,2-0,3  мл на 100 гр веса, орально или подкожно.

Иметь корвалол или валокордин как источник фенобарбитала

Цитата

Доксициклин продолжаете не менее 14 дней

Препараты уже все купил и споил.

Изменено 18 августа пользователем Андрей235

[Андрей235]

Через час после того, как дал ибупрофен + преднизолон + толперизон голубь прямо ожил - в лучшем состоянии я его за предыдущие 2,5 недели не видел. Судя по всему, боль прекратилась - перестал поджимать хвост. Я понимаю, что это купирование симптомов, но все же - рад за него, т.к. он до этого совсем в каком-то отрешенном состоянии находился.

[Андрей235]

Сегодня ночью из голубя вышла вот такая штука. Судя по всему, это один из тех объектов, которые находились в яйцеводе. Продолжаю давать препараты, что Зося назначила.

[маленький принц]

фото Зосе показали?

[Андрей235]

1 минуту назад, маленький принц сказал:

фото Зосе показали?

да. С Зосей параллельно консультируюсь. Сюда буду писать про то, что с голубем происходит - если вдруг еще кто-то столкнется с подобным.

[Андрей235]

В пятницу еще раз делал рентген (снимок на спине кривым получился), показывал Зосе. Она сказала, что прогноз неутешительный, т.к. изменений по сравнению с прошлым рентгеном практически нет - она думает, что шанс, что эта гранулема выйдет сама небольшой. Из положительного - только то, что целомическая полость немного увеличилась.

 

Голубя я лечить конечно же продолжу с надеждой все же на положительный результат. Надежду мне дает то, что последние 7-9 дней из голубя выходят вот такие куски как на фото (и выше я фото прикладывал, где со шприцом). Больше-меньше, но практически каждый день. Зося сказала, что это денатурированный белок, и это части той самой гранулемы, которая находится внутри голубя. Т.е. от этой большой гранулемы понемногу откалываются и выходят кусочки. За все время вышло 1,5-2мл в объеме. Т.е. она как минимум не увеличивается.  У меня есть надежда, что этот процесс продолжится, и гранулема уменьшится до такой степени, что сможет сама выйти в итоге.  Так же, раньше эта гранулема была жестко прикреплена к стенке кишечника в одном месте,- теперь же она открепилась и ее можно сдвигать ближе к клоаке (я пробовал разные методы, чтобы выдавить гранулему, либо хотя бы увидеть через клоаку, но у меня ничего не вышло)

 

Само состояние голубя без изменений:

- помет нормальный (хороший).

- признаков инфекций нет.

- крови в помете нет.

- сниженный аппетит

- слабость

- вес голубя не меняется: 225г

 

Кормлю его жидкой кашей + иногда немного просо попугайского даю, когда он просит что-нибудь поклевать. Крупные зерна я ему больше не даю. Так же 2 раза в день колю глюкозу с рингером - утром и вечером. Ну и вазелиновое масло в клоаку.

 

Из лекарств даю: преднизолон, толперизон, доксициклин, флуконазол, ибупрофен, глюконат кальция. + карсил.

 

Через 3 дня закончится курс препаратов, которые Зося прописала - прекращу давать все, кроме миорелаксанта (толперизон) - Зося сказала, что это мягкое средство, которое можно прямо длительно принимать. Как минимум недели 2 дам птице от лекарств восстановиться - надеюсь, бактериальная инфекция, с которой боролся вначале не вернется. И затем еще раз с Зосей спишусь по вопросам дальнейшего лечения (если птица будет жива).

 

У меня вопрос по глюкозе и рингеру - есть ли какие-нибудь побочки от длительного применения? Птица у меня почти месяц, и на протяжении этого месяца я от 2 до 4 раз в день ее подкалываю в зависимости от ее состояния и того, как усваивается ее основной корм. Я думал на время тоже эти уколы прекратить - попробовать только на каше его подержать.

 

 

[маленький принц]

3 часа назад, Андрей235 сказал:

У меня вопрос по глюкозе и рингеру - есть ли какие-нибудь побочки от длительного применения?

люди-инвалиды на капельном питании годами на подобном сидят

 

слышал про такое ограничение

но @Budgiek нашёл там опечатку

3 часа назад, Андрей235 сказал:

Я думал на время тоже эти уколы прекратить - попробовать только на каше его подержать.

зависит от упитанности

эти уколы нужны если птица истощённая и обычно их колят пока птица более-менее не отъется

ощупайте киль (там где у курицы грудка) и сравните со шкалой

[Андрей235]

@маленький принц У птицы сейчас худоба. Я ей минимально в день по 6мл ввожу (4 глюкозы и 2 рингера). Внешне птица не выглядит истощенной, как я написал, вес у нее стабильный, но у нее не проходящая слабость - она не летает (сил не хватает), мерзнет - рядом с клеткой обогреватель, который я иногда включаю, она любит рядом с ним сидеть. В таком состоянии она уже 4 недели. 

 

Каши не получается давать больше 20мл в сутки - иначе есть риск, что она начнет задерживаться в зобу. Ну и подъедает еще мелкого зерна сам.

 

Я подумал, что такие длительные курсы глюкозы могут как-то негативно сказаться на организме - почитал, когда люди на таких длительных курсах находятся, анализы сдаются - на уровень глюкозы, калия и т.п. Голубю анализы не сделать)

 

Попробую с начала до одного укола в день снизить, а затем совсем отказаться - буду по состоянию (и весу) смотреть. Всегда можно будет возобновить.

Изменено 3 часа назад пользователем Андрей235

[маленький принц]

да следите за весом