Сопливый сюрприз

[DisRicardo]

@маленький принц @Budgiek

Ну мы ещё и завертелись, полный букет голубиных болезней собрали 🤦🏼‍♂️

Может быть реакция на Метронидозол? Сегодня днем дал первую дозу 1,2 мл. Вечером, когда вернулся с работы при попытке покормить у птицы на фоне стресса впервые замечен эпизод верчения 

 

23 часа назад, маленький принц сказал:

нужно поить инъекционный метронидазол по 1 мл на каждые 100 грамм веса в сутки разделив на две дозы

если на зобу то трихомнозный нарост

Тут же всё верно? Мы весим 240г. Соответственно суточная доза Метронидазола 2,4 мл. Я дал половину 1,2. Вечернюю пока не давал, жду команды.

Метронидозол вот этот 

Шприц инсулиновый на 1мл., там всё точно. Заливал в ротик не разводя.

 

Или это скорее вторичная вирусная инфекция, либо имеющиеся патогенные микроорганизмы атаковали мозг? Либо может быть птица получила сотрясение в клетке? Хотя следов травмы не вижу ни на ней ни на клетке

 

 

А, и да, не даёт себя покормить распаренным зерном в клювик. Вырывается дико после каждого зерна и сильнее вертится от стресса. Как действовать, возвращаемся к кормлению через трубочку кашей небольшими порциями по 10 мл на этот раз?

 

Изменено 12 августа пользователем DisRicardo

[маленький принц]

5 минут назад, DisRicardo сказал:

Тут же всё верно? Мы весим 240г. Соответственно суточная доза Метронидазола 2,4 мл. Я дал половину 1,2

правильно

5 минут назад, DisRicardo сказал:

Ну мы ещё и завертелись, полный букет голубиных болезней собрали 🤦🏼‍♂️

пример назначений при лечении вертячки

Цитата

 

  В 25.04.2022 в 12:23, OFA сказал:

Сейчас циклоферон ампульный 0,2-0,3мл 1 р/д 10 дней, дальше на фоспренил по 0,3-0.5мл 1 р/д в зависимости от веса птицы, до трех недель

Пирацетам, начните с 50мг, посмотрите как будет птица реагировать, не будет ли перевозбуждения.

50мг это 1/4 от таблетки в 200мг. у Вас какие таблетки?

Глицин можно утром и вечером по четвертинке

Также нужны витамины группы В, колоть внутримышечно в грудную мышцу

В1 (тиамин) по 0,1мл в/м 1 р/д

В12 (цианокобаламин) по 0,1мл 1 р/д

В6 (пиридоксин) начните с 0,05мл 1 р/д, т.к. бывает рвота

Один день-один витамин. Вскрытые ампулы не хранить, выбрасывать. Курс витаминов 21 день

Общий курс месяц

Дальше по состоянию нужно/можно оставить ноотропы - пирацетам на церебролизин(колоть в/м) или циннаризин

Витамины В и глицин

витамины B можно и спаивать если птицу после него не тошнит (если тошнит то придётся колоть)

 

 

6 минут назад, DisRicardo сказал:

Как действовать, возвращаемся к кормлению через трубочку кашей небольшими порциями по 10 мл на этот раз?

если еда переваривается хорошо то кормить до полного зоба

[DisRicardo]

23 минуты назад, маленький принц сказал:

пример назначений при лечении вертячки

Спасибо! 
Можно повторю что я верно понял инструкцию?

При весе 240г. мы:

1. Продолжаем лечение от Хламидиоза/Микоплазмоза.

Доксициклин 100мг, 1/4 таблетки растворять в 1 мл. воды спаивать два раза в день по 0,35 мл

2. К Доксициклину прилагаем Нистатин. 1/6 часть таблетки 500 000ед. два раза в день

3. Из-за подозрения на Трихаманозный абсцесс на зобу, Метронидазол инъекционный 500мг/100мл два раза в день по 1,2 мл

4. Дополнительно мажем образование на груди Метрогилом 1% два раза в день

5. Дальше по поводу вертячки, пока что Циклоферон ампульный 0,3мл 1 раз в день 10 дней, после заменяем на Фоспренил по 0,3мл 1 р/д 

6. Пирацетам 1/8 таблетки 400мг 1 р/д

7. Четверть таблетки глицина 2 р/д

8. Каждый день один из трёх витаминов чередуя по одному в день Тиамин 0,1 мл, на следующий день Цианокобаламин 0,1 мл, потом Пиридоксин 0,05мл. Если птицу не тошнит спаиваем, если тошнит, колем в грудную мышцу

9. Для поддержания печени 1/2 таблетки Красила 1 р/д

10. Кормим безмолочной кашей через трубочку 3 р/д по 20 мл., если не выходит непереваренная каша и если нет задержки зоба. Каша консистенции сметаны

 

Фух. Всё верно усвоил?
Даже у меня на пике моей аутоимунки с осложнениями не было столько препаратов 😄Мне кажется тут одними лекарствами можно наесться 😄

Ничего из этого не отменяем? Состояние осложнённое коморбидное, но у неё выделительная система не улетит в космос от нашего лечения? Или тут уже так и так смерт, нужно хотя бы попытаться?

 

[Ольга_с]

1 час назад, DisRicardo сказал:

1/2 таблетки Красила 1 р/д

Карсил 2 раза в день по полтаблетки. 

Или гепатовет по 0,1 мл на 100 гр веса 2 р/д.

 

Вы кашей какой кормите? 

Посмотрите в теме способ кормления через резиновую насадку от системы для капельницы. 

По каше рекомендации тоже есть. 

 

[DisRicardo]

14 часов назад, Ольга_с сказал:

Вы кашей какой кормите? 

У меня вот такая кашка, сейчас почитаю ссылку, спасибо! ☺️

 

А ещё извините за оффтопик не знаете где в Москве можно брать нормальное не заразное зерно для голубей подешевле оптом?

 

А то мои балконные баклажаначики видимо рассказали всем своим друзьям что тут шведский стол. У меня на них уже уходит 150-200 р. В день при том что беру самые дешёвые крупы, по 30 р. за пачку. 

 

Я когда им сыплю у меня на уступе балкона образуется море из попок и хвостиков, они ходят друг по другу. Всё время есть пара пискунов в толпе. Стоит визг 🤣

 

Изменено 13 августа пользователем DisRicardo

[DisRicardo]

@маленький принц ой а ещё скажите пожалуйста, если голубь один раз завертелся, то это всё, невыпускной навсегда, или если удастся достичь длительной ремиссии то у него есть шанс выжить на улице?

[Ольга_с]

2 часа назад, DisRicardo сказал:

У меня вот такая кашка, сейчас почитаю ссылку

Монодиета получается, да, почитайте. 

Вы кальций не даете малышу, в перечне препаратов нет? 

Овсянка содержит фитиновую кислоту, не дает усваиваться кальцию. 

 

2 часа назад, DisRicardo сказал:

не знаете где в Москве можно брать нормальное не заразное зерно для голубей подешевле оптом?

@Budgiek может зайдет подскажет. И по кормлению малыша тоже, в ссылке его советы. 

Изменено 13 августа пользователем Ольга_с

[Budgiek]

@DisRicardo Хочу предупредить вас, о том, что перебарщивать с кормежкой не стоит. От слова совсем.

Размер стаи ограничен местом для жизни/гнездования и количеством еды.

В городе, на чердаках, в техпомещениях и т.д. места, в общем, хватает. Соответственно, если вы начинаете усиленно кормить, то стая начинает расти. Причем она будет расти до тех пор, пока еды опять станет НЕ ХВАТАТЬ.

Ну т.е. вы сейчас уже высыпаете 5-6 кг в день. Дальше чтобы накормить досыта нужно будет 10? А потом? 20? 30?

 

И через год взлетающая во дворе стая будет затмевать небо?

 

Здесь включатся антропогенные факторы. Охреневшие от беды граждане изнасилуют вашу УК и та, тихой сапой, просто потравит большую часть птиц, если не вообще всех.

Ну и матушка природа не спит. Эпидемическая вероятность с численностью тоже растет. Накатик НК, при высокой плотности, приведет запросто к лежащим по всему двору и по всем крышам тушкам дохлых птиц.

 

Ограничивайте. 1 раз в день, СТРОГО в одно время, НЕБОЛЬШОЕ количество качественной еды. Смесь перловка/гречка/горох, например.

В прочее время прогоняйте брызгалкой. Иначе будут сидеть весь день и ждать жрачку.

3 часа назад, DisRicardo сказал:

если голубь один раз завертелся

То что угодно. Выздоровел. Ремиссионный. Вертячный. Что угодно. Устойчивое бессимптомное выздоровление у пятой части, примерно. Это, в основном те, у кого быстро прошло.

[DisRicardo]

1 час назад, Budgiek сказал:

Ограничивайте. 1 раз в день, СТРОГО в одно время, НЕБОЛЬШОЕ количество качественной еды. Смесь перловка/гречка/горох, например.

Понял принял 🫡

Я как то упустил из внимания что да, стаю досыта накормить физически невозможно потому что она растет.

Сыпал побольше чтобы доставалось моей первой выпущенной, а в результате там образовалась давка как на рок концерте. 

 

Если я буду покупать как сейчас пакет гречки, пакет гороха и пакет ячневой крупы на 100 р. и высыпать в день только по пол пакета каждого, это всё равно много? Ну то есть 3 пачки на 2 дня. А день на 50 р

[Ольга_с]

23 часа назад, DisRicardo сказал:

у птицы на фоне стресса впервые замечен эпизод верчения 

Как это проявлялось? 

На спазм или судороги не похоже? 

При гипокальциемии может быть, что возможно - растущий организм (потребность повышена), избыток сахара (уколы глюкозы), недостаточное поступление (овсянка). 

Да, и докси еще, который связывает кальций. 

Спойлер

 

Изменено 13 августа пользователем Ольга_с

[DisRicardo]

2 часа назад, Ольга_с сказал:

Как это проявлялось? 

На спазм или судороги не похоже? 

При гипокальциемии может быть, что возможно - растущий организм (потребность повышена), избыток сахара (уколы глюкозы), недостаточное поступление (овсянка). 

Да, и докси еще, который связывает кальций. 

Вообще это похоже на классическую вирусную вертячку, запрокидывание, постоянный перекос головы, потеря баланса, хождение кругами, усиливается при стрессе.

По этому у меня есть предположение что у малышки что-то с иммункой. С ходу три разных инфекции подряд.

 

Но с другой стороны она и подрагивает у меня в руках, судорожная активность явно есть чисто визуально.

Вводим глюконат кальция? Подскажите пожалуйста дозировочку для курочки-гусеньки весом 240г. ☺️

Дал 0,25 мл глюконата кальция прямо сейчас ночью, чтобы не тянуть. Если правильно прочитал в теме моего первого гули, то 0,25 глюконата кальция 1 раз в день, верно?

 

Тему про кормление прочитал. Попробую покормить этой пипеткой от системы, или куплю мягкий уретральный катетер, если плохо будет получаться. 

 

Про то чтобы молоть крупу и делать собственную безмолочную кашу - это отличная мысль. Только я как раз недавно попродавал всё чем у меня можно было молоть 😄 Придётся что-то покупать

[Ольга_с]

1 час назад, DisRicardo сказал:

Вводим глюконат кальция? Подскажите пожалуйста дозировочку для курочки-гусеньки весом 240г. ☺️

Дал 0,25 мл глюконата кальция прямо сейчас ночью, чтобы не тянуть. Если правильно прочитал в теме моего первого гули, то 0,25 глюконата кальция 1 раз в день, верно?

Подождите ответа @маленький принц

 

 

[маленький принц]

Да кальций правильно 

 

Как сейчас малыш? Какие сейчас симптомы?

Лечение от вертячки начали?

[Ольга_с]

@DisRicardo кальций разносите по времени с доксициклином

[маленький принц]

Кальций разность по времени с доксициклином на 2-3 часа

Доксициклин НЕ совместим с кальцием и потому все источники кальция УБРАТЬ

Инъекционный глюконат кальция усваивается быстро и должен успеть усвоиться раньше чем дадите Доксициклин 

Только что, маленький принц сказал:

Иньекционный глюконат кальция разносить по времени с доксициклином на 2-3 часа курс две недели 

Доксициклин НЕ совместим с кальцием и потому все источники кальция УБРАТЬ

Инъекционный глюконат кальция усваивается быстро и должен успеть усвоиться раньше чем дадите Доксициклин 

 

[DisRicardo]

2 часа назад, маленький принц сказал:

Да кальций правильно 

 

Как сейчас малыш? Какие сейчас симптомы?

Лечение от вертячки начали?

Понял спасибо, Доксициклин с кальцием будем разносить, минеральную смесь уберу из клетки 🫡

 

Лечение от вертячки начали сразу же, всё пьем как расписано, Циклоферон, Пирацетам, Глицин, в день по одному витамину В, спаиваю, не колю.

 

Малыш вертится сильно когда понервничает. Не выпускаю летать вне клетки, чтобы не травмировался. Соплей и хрипов давно нет. Шишка на груди похоже идёт к тому что отвалится. В клетке зайка в основном лежит или стоит на одной ноге. Головка все время перекошены в лево.

[DisRicardo]

Мы сделали модную стрижечку, потому что от Метрогила у нас слипались перья и было ничего не видно и невозможно помазать.

Похоже дело идёт к отторжению нароста.

 

 

Заказал кофемолку, сейчас покажу какую, завтра придет. А пока купил крохе гречневую без молочную кашу. Сегодня в середине дня ели на половину гречневую, на половину овсяную.

Вот такая кофемолка. Надеюсь крупу тое будет молоть в мелкий помол, если нет, буду искать другую.

Я понимаю, что речь шла о кофемолке с лезвиями, а не жерновами, но мне эта очень приглянулась решил попытать удачу.

 

А ещё подскажите пожалуйста, @маленький принц @Budgiek есть какое-то четкое мнение, гуле с вертячкой нужно как можно больше лежать и отдыхать в клетке не нервничая, или наоборот при любой возможности выпускать погулять под присмотром чтобы пытались восстановиться нейронные цепи отвечающие за баланс?

[Budgiek]

@DisRicardo Будет ли она нормально работать с зерном?

У меня обычная китайская за 300р я покупал, банка и мотор с ножом.

Но я бы взял сейчас с глубокой металлической чашкой, твердые зерна повреждают пластик при разлете.

 

Вертячники все разные кому-то одно помогает, кому-то другое. Один у меня начал восстанавливаться когда я брал его на руки и носил смотреть в окно. И еще голову иногда гладил пальцем, с переходом сбоку от темечка на начало крыльев и по центру, на начало спины.

[DisRicardo]

3 минуты назад, Budgiek сказал:

Вертячники все разные кому-то одно помогает, кому-то другое. Один у меня начал восстанавливаться когда я брал его на руки и носил смотреть в окно. И еще голову иногда гладил пальцем, с переходом сбоку от темечка на начало крыльев и по центру, на начало спины.

Она когда нервничает и начинает вертеться, я ей подгибаю ножки, кладу на пузо и начинаю гладить, она успокаивается. Уже даже лежит на пузике и не пытается встать если убрать руку со спины и продолжать гладить

Первую ночь, когда у неё только началось, ей было страшно, она носилась кругами по клетке. В результате я её забрал из клетки, положил себе на грудь, легонько прижал рукой и она у меня спала на груди

[маленький принц]

чем кормите? в соседней теме автор написала что кормит белым рисом

который из-за того что у риса витамин B в кожуре а не в зёрнах

при кормлении белым рисом вызывает авитаминоз бери-бери с симптомами вертячки

 

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
(если не найдёте пшеницу или полбу то можно булугур)
основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (овёс в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)
так же купите в аптеке недроблёные цельные семена/плоды растаропши и давайте как часть корма
[b]бюджетный вариант корма:[/b] перловка в качестве основного корма (при условии если у птицы нет истощения)
(если имеется истощение то перловка слишком низкокалорийная и нужно всё же пшеницу)

 

9 часов назад, DisRicardo сказал:

Похоже дело идёт к отторжению нароста.

как отвалится сделайте фото того что отвалилось в том числе и в разрезе

[DisRicardo]

Когда одеваешь ребенка в лётный костюмчик, а он просит ещё пять минуток погладить спинку 🤦🏼‍♂️

[DisRicardo]

В 14.08.2025 в 22:50, Budgiek сказал:

У меня обычная китайская за 300р я покупал, банка и мотор с ножом.

Но я бы взял сейчас с глубокой металлической чашкой, твердые зерна повреждают пластик при разлете.

Да, с кофемолкой чуда не случилось. Та первая красивая нишмогла победить горох.

Заказал с лезвиями, уже пришла, 300Вт
Скажите пожалуйста, а так и должно быть, что сколько не мели, не весь горох смалывается в пыль, остаются крупинки, которые нужно будет просеивать? Или это означает что мало мощности, либо плохие лезвия, либо много сыплю?

[Budgiek]

@DisRicardo Так и должно быть. Горох твердый и легкий, если насыпать только горох, то его легче измельчить в муку, но незачем. Просто просеять.

А какую взяли кофемолку?

[DisRicardo]

57 минут назад, Budgiek сказал:

А какую взяли кофемолку?

Я заказал две, теперь ломаюсь какую оставить

Вот такая 300Вт 

С вот такими жерновами, но жернова абсолютно не острые

 

 

А вторая вот такая 200Вт

Жернова острые но более простые

 

[маленький принц]

18 часов назад, DisRicardo сказал:

Когда одеваешь ребенка в лётный костюмчик, а он просит ещё пять минуток погладить спинку 🤦🏼‍♂️

3 часа назад, DisRicardo сказал:

с кофемолкой чуда не случилось. Та первая красивая нишмогла победить горох.

попробуйте вместо гороха мелкую чечевицу

а горох начнёте когда начнёт питаться зерном

[DisRicardo]

@маленький принц @Budgiek Я только что перечитал пост пользователя @Gemwara, про предположительный трихомонозый абсцесс который вы мне скидывали и обнаружил вот это

И мне стало интересно, может ли быть какая-то связь. У моего обнаружение образования и начало активных симптомов вертячки почти совпали по времени, между ними прошли сутки.

 

Я конечно сомневаюсь что у голубя автора поста была такая же вертолётная дискотека как у моего, иначе наверное было бы более длинное упоминание, но всё же интересная корреляция. 

 

Наклон у моего всё время в одну и ту же сторону

[маленький принц]

затрудняюсь сказать

такой абсцесс видел только по фото

[DisRicardo]

@маленький принц @Budgiek

Образование почти отвалилось и болталось на узкой ножке состоящей из ткани напоминающей стенку ЖКТ.

Я не сдержался и обрезал эту ножку, чтобы птица на зацепилась этим случайно и не вырвала себе дополнительную грыжу. Прошло нормально, была крошечная капля крови, никакое содержимое зоба не полилось. Сразу помазал место метрогилом. Не дезинфецировал другими средствами и не заклеивал место отделения нароста. Прилагаю фото, в том числе препарации.

На мой взгляд это явно свищ стенки ЖКТ, судя по расположению скорее всего зоба. 

Внутри образования обнаружил включения напоминающие колотый горох и мелкие камешки.

Изменено Воскресенье в 16:44 пользователем DisRicardo

[DisRicardo]

@маленький принц Подскажите пожалуйста, в посте с назначением для вертячки написано "начните с"

В 12.08.2025 в 22:44, маленький принц сказал:

Пирацетам, начните с 50мг, посмотрите как будет птица реагировать, не будет ли перевозбуждения

Это значит что дозу нужно постепенно увеличивать до рабочей? Не сможете сказать до какой дозы доводить?

[маленький принц]

лично сам с вертячкой не сталкивался

лучше посоветоваться с @Alex009988

В 17.08.2025 в 21:36, DisRicardo сказал:

Образование почти отвалилось и болталось на узкой ножке состоящей из ткани напоминающей стенку ЖКТ.

Я не сдержался и обрезал эту ножку, чтобы птица на зацепилась этим случайно и не вырвала себе дополнительную грыжу. Прошло нормально, была крошечная капля крови, никакое содержимое зоба не полилось

УРААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

как сейчас это место? как самочувствие?

покажите пожалуйста фото