Голубь плохо летает и сидит приоткрытым клювом

[KNP]

Добрый день 

Голубь стал плохо летать, хохлится и сидит приоткрытым клювом 

Голубю чуть больше года 

недавно сдавали анализы. Утром был еще все хорошо, а сейчас уже просто сидит и помет очень плохой. 
Что это может быть? 

[маленький принц]

глазки чистые?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью

[KNP]

7 минут назад, маленький принц сказал:

глазки чистые?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью

Наростов и слизи нет 

Но появилась рвота со слабо-кислым запахом 

и помет только одной водой, иногда с примесью зеленого 

И он не может подлететь высоко, сразу падает 

[маленький принц]

3 минуты назад, KNP сказал:

появилась рвота со слабо-кислым запахом 

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

упитанность по шкале какая?

[KNP]

Только что, маленький принц сказал:

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

упитанность по шкале какая?

Он весит 370 гр 

Очень упитанный 

А рвота была не всем кормом, а частью 

В зобе еще есть корм, но корм легко перемещается 

И он кушал, после того, как вырвал, но пока рвоты не было 

У него в ноябре была такая же рвота, мы лечили нистатином, но он летал 

А сейчас даже на стул подлететь не может 

[маленький принц]

21 минуту назад, KNP сказал:

У него в ноябре была такая же рвота, мы лечили нистатином, но он летал 

темы на форуме про малыша не было?

одна тема = одна птица (чтобы потом не искать историю болезни)

 

в анализах обнаружены Энтерококк и Кишечная Палочка

 

Энтерококк

- устойчив к ципрофлоксацину и ко многим другим антибиотиком

- чувствителен к Амоксиклаву

 

Кишечная Палочка

- чувствительная и к ципрофлоксацину и к амоксиклаву

 

чтобы прибить и Кишечную Палочку и Энтерококк хорошо подойдёт амоксиклав

если аналог амоксиклава то ОБЯЗАТЕЛЬНО с клавулановой кислотой в составе

Цитата

  В 04.09.2022 в 13:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Амоксил, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

 

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

2 часа назад, KNP сказал:

Он весит 370 гр 

Очень упитанный 

ого! это точный вес?

если 370 грамм нужно 0.75 мл / 300 грамм x 370 грамм = 0.925 мл = ~0.93 мл дважды в день

 

стандартный курс лечения в общем случае 3-4 недели но может быть скорректирован и продлён
(тяжёлые инфекции лечатся дольше например микоплазма симптом которой слизь с кровью может лечиться 6 недель и дольше)
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

 

[KNP]

11 минут назад, маленький принц сказал:

темы на форуме про малыша не было?

одна тема = одна птица (чтобы потом не искать историю болезни)

 

в анализах обнаружены Энтерококк и Кишечная Палочка

 

Энтерококк

- устойчив к ципрофлоксацину и ко многим другим антибиотиком

- чувствителен к Амоксиклаву

 

Кишечная Палочка

- чувствительная и к ципрофлоксацину и к амоксиклаву

 

чтобы прибить и Кишечную Палочку и Энтерококк хорошо подойдёт амоксиклав

если аналог амоксиклава то ОБЯЗАТЕЛЬНО с клавулановой кислотой в составе

 

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

ого! это точный вес?

если 370 грамм нужно 0.75 мл / 300 грамм x 370 грамм = 0.925 мл = ~0.93 мл дважды в день

 

стандартный курс лечения в общем случае 3-4 недели но может быть скорректирован и продлён
(тяжёлые инфекции лечатся дольше например микоплазма симптом которой слизь с кровью может лечиться 6 недель и дольше)
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

 

Тема была отдельно 

У нас сейчас 4 голубя, три наши домашние и один, который с перебитыми крылом подобранный. И все начали прочеркали болеть 

Вес точный, мы на кухонных весах взвешивали, он достаточно крупный. 
Амоксиклав у нас 500мг+125мг 

Получается, по 46,25 мг утром и вечером, верно? 

[маленький принц]

11 минут назад, KNP сказал:

Тема была отдельно 

какая из тем? https://www.mybirds.ru/forums/profile/111008-knp/content/?type=forums_topic&change_section=1

[KNP]

6 минут назад, маленький принц сказал:

какая из тем? https://www.mybirds.ru/forums/profile/111008-knp/content/?type=forums_topic&change_section=1

Первая 

[маленький принц]

27 минут назад, KNP сказал:

Амоксиклав у нас 500мг+125мг 

Получается, по 46,25 мг утром и вечером, верно? 

нет

растворять так

Цитата

Таблетки 500+125 мг 1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

поить ~0.93 мл дважды в день если вес точно 370 грамм

[KNP]

10 минут назад, маленький принц сказал:

нет

растворять так

поить ~0.93 мл дважды в день если вес точно 370 грамм

Спасибо 

А энтерол можно сразу начинать давать или позже? 

[маленький принц]

энтерол и прочие пробиотики лучше после окончания лечения

[KNP]

11 минут назад, маленький принц сказал:

энтерол и прочие пробиотики лучше после окончания лечения

Спасибо большое 

[маленький принц]

43 минуты назад, KNP сказал:

50 минут назад, маленький принц сказал:

какая из тем? https://www.mybirds.ru/forums/profile/111008-knp/content/?type=forums_topic&change_section=1

Первая 

первая это вот эта тема?

или эта?

 

[KNP]

5 часов назад, маленький принц сказал:

первая это вот эта тема?

или эта?

 

Шишка под клювом была у подобранного голубенка, он у нас умер 

А болеет сейчас голубь, который мой домашний и живет у меня уже год еще с двумя голубями и о нем это первая тема, ранее тем не было. 
Голубка, которая упала на лапки, тоже моя домашняя птица и живет у меня уже больше года. 
Я сама запуталась и Вас запутала. 
 

9 часов назад, маленький принц сказал:

глазки чистые?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью

Доброе утро 

Рвота была всю ночь кормом с водой, но слизи не было

Скажите, пожалуйста, у него мог на фоне его заболеваний стать зоб из-за холодного? 
Я давала ему 4 дня подряд гепатовет, а он был с холодильника и я его не грела, т.к думала, что лекарство тогда испортится. 

Потому что, если сравнивать, то в ноябре у него была совершенно другая рвота, более переваренным кормом, а зоб был очень горячий и он ничего не кушал и приходилось кормить кашей. Помет был маленькой горошинкой ярко-зеленого цвета. И он летал
А вчера он много ел и особенно песок с ракушками и в помете были непереваренные зерна. Но он перестал летать, только нервно чистился, а потом сидел с закрытыми глазками 

И у него сегодня утром в зобе остался корм, хотя он с вечера не кушал. 

[маленький принц]

1 час назад, KNP сказал:

Голубка, которая упала на лапки, тоже моя домашняя птица и живет у меня уже больше года. 
Я сама запуталась и Вас запутала. 

потому одна тема = одна птица

1 час назад, KNP сказал:

И у него сегодня утром в зобе остался корм, хотя он с вечера не кушал. 

как много осталось?

если много то 

приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
ВНИМАНИЕ суточная дозировка делится на несколько кормёжек
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать суточную дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы .
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125
Разделим на 12,5
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул .
Ферменты дают СТРОГО с едой !
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений.
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

1 час назад, KNP сказал:

у него мог на фоне его заболеваний стать зоб из-за холодного? 

не сталкивался с таким но зимой птицы на улице едят холодное

скорее всего причина в кишечной палочке которая обнаружена в анализах

[KNP]

3 минуты назад, маленький принц сказал:

потому одна тема = одна птица

как много осталось?

если много то 

приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
ВНИМАНИЕ суточная дозировка делится на несколько кормёжек
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать суточную дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы .
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125
Разделим на 12,5
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул .
Ферменты дают СТРОГО с едой !
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений.
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

не сталкивался с таким но зимой птицы на улице едят холодное

скорее всего причина в кишечной палочке которая обнаружена в анализах

Утром дала ему нистатин, он его весь вырвал через час 

Если при каждом выпаивании лекарств его рвет, будет ли что-то усваиваться?

[маленький принц]

купите инъекционный амоксиклав + воду для инъекциий + инсулиновые шприцы

затем сообщите что купили чтобы пересчитать на вес

[Ольга_с]

@маленький принц не может быть яйцо как в соседней теме? 

[KNP]

7 минут назад, Ольга_с сказал:

@маленький принц не может быть яйцо как в соседней теме? 

Так он же мальчик 

 

24 минуты назад, маленький принц сказал:

купите инъекционный амоксиклав + воду для инъекциий + инсулиновые шприцы

затем сообщите что купили чтобы пересчитать на вес

Если он вырвал нистатин, который давали в  4 утра, его можно снова дать? 

[KNP]

В 30.05.2025 в 18:50, маленький принц сказал:

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

упитанность по шкале какая?

Доброе утро 

Голубь уже летает, помет стал сформированным и рвота прекратилась, но он очень плохо ест 

Так и должно быть при таком заболевании? 

[маленький принц]

амоксиклав уже купили? если да то какой?

[KNP]

7 минут назад, маленький принц сказал:

амоксиклав уже купили? если да то какой?

Мы ему таблетки продолжили давать, потому что рвоты больше не было 

[маленький принц]

3 часа назад, KNP сказал:

Голубь уже летает, помет стал сформированным и рвота прекратилась

очень хорошо! 

лечение продолжайте

[KNP]

4 часа назад, маленький принц сказал:

очень хорошо! 

лечение продолжайте

А остальным голубям давать антибиотик, если они вместе живут? 

[маленький принц]

а он не на карантине?

да всех кто с ним общался тоже лечить

[KNP]

12 часов назад, маленький принц сказал:

а он не на карантине?

да всех кто с ним общался тоже лечить

Он и не мог быть на карантине. Анализы сдавали потому что время пришло и никаких симптомов до этого не было. А вместе они уже год живут.

Мы им все время анализы сдаем, даже если симптомов нет.  Просто анализ месяц делается, а за это время любые симптомы могут появиться.

[маленький принц]

тогда лечите

Изменено Вторник в 02:55 пользователем маленький принц