Беды с глазом

[PiratelParrot]

Доброго всем.
13 мая подобрал голубёнка.
Он ходил кругами под дождём, спотыкаясь и явно не зная, куда идти. При ближайшем рассмотрении оказался с травмированными глазами и запёкшейся вокруг них кровью (фото 1, уже после промывания кровь не так видна). Один глаз получше, второй вообще плох, будто его не было. Но гноя при этом не наблюдалось. 
Начал давать ему аугментин (суспензия 200 мг, 0,65 мл в клюв) + нистатин + карсил + бифидумбактерин + капли ципролет в оба глаза.
Аугментин давал 2 недели, ципролет 7 дней. 
Через 7 дней один глаз полностью открылся (фото 2), второй начал открываться совсем немножко, но стало видно, что под узкими веками сам глаз всё же целый (фото 3). 
Начал мазать глаза тетрациклинкой, от которой ничего не поменялось. 

Сейчас капаю тобрекс, но глаз остаётся узким, почти не открывается и постоянно слезится. 
Но самое плохое, что на следующий же день после окончания антибиотика (это 28 мая), под проблемным глазом появилось вздутое покраснение (фото 4-5). Сегодня такое же зреет уже чуть выше глаза. 

А еще у него стало мокнуть в ноздрях. Т.е. откровенных соплей вроде и нет, но ноздри внутри влажные и эта влага насыхает за ночь в желтоватые уплотнения, которые я вытаскиваю зубочисткой. Из-за этого голубь постоянно с приоткрытым клювом. 
Какает хорошо, ест сам, стал упитанным, немного интересуется окружающим миром, но больше сидит на месте. Пытается взлететь, но получается только порхать. По издаваемым звукам это будто слёток с ломающимся голосом. 
Из нынешних препаратов: тобрекс и бифидумбактерин с карсилом.

Как лечить птицу? Хирургов птичьих в городе точно нет, никто не возьмётся  оперировать уличную птицу. 
 

[Budgiek]

@PiratelParrot Ну чего, синусит. Признак респираторного заболевания.

Что внутри клюва, в зеве, в глотке? Как дышит, не слышны ли хрипы, свисты при дыхании?

Фото птицы, в состоянии покоя, сбоку. Фото помета.

Вообще проведите осмотр, напишите результаты.

 

2 часа назад, PiratelParrot сказал:

Аугментин давал 2 недели, ципролет 7 дней. 

Нехорошо,что 2нед. это минимум, нормальный курс месяц. Указанная доза 200мг/5мл, 0.65мл, была 1рд, 2рд?

Какой вес птицы?

 

Питание распишите, что даете, когда.

Какова текущая упитанность(примерно) по картинке?

[PiratelParrot]

Зев с глоткой чистые, только какие-то сильно яркие по сравнению с другими голубями, а их у меня 9. Может, индивидуально.
Сфотографировать в  данный момент не могу, только что сломался фотоаппарат 😩 смартфона под рукой нет. Только вечером.

Птица упитанная, согласно картинке норма. А был тощий как жердь в момент находки.
Вес - 284 г.
Корм: полба, перловка, овёс, бурый рис, зелёная гречка, РИО для корелл и лесных птиц (там куча всяких зёрен намешано, всё съедает). Камни РИО, сепия. Иногда боржоми в поилке.
От других птиц изолирован.

В момент покоя стоит на одной лапе, одно крыло чуть опущено, никаких травм, кровотечений, шишек нет. 
Когда дышит, слышны только шелестения в ноздрях, видимо, из за соплей или что там у него такое.
Хрипов нет. Клюв сегодня открыт сильнее, глаз вообще не разлепляется, слезится.
Когда беру в руки, сипит как взрослеющий слёток. 

Указанная доза аугментина была по 0,65 мл дважды в день. 
Это мой первый серьёзный опыт дачи антибиотика, поэтому побоялся давать дальше. На форумах в разных темах встречались и 2 недели. Видимо, придётся менять?  

[Budgiek]

@PiratelParrot Да, скорее всего на Тилозин. Ну и Нистатин опять будете с ним давать.

 

@маленький принц @Cabrera Нужно назначить что-то здесь.

[PiratelParrot]

Чёрт, тилозина нет нигде, доставка только 12 июня 

[маленький принц]

Вместо тилозина можно юнидокс/доксициклин или сумамед/азитромицин 

 

Юнидокс/доксициклин малышам нежелательно из-за того как он реагирует с кальцием

Но можно дать поскольку у Вас не совсем малыш 

 

Сумамед/азитромицин известениногда вызывает остановку зоба 

Опыта лечения сумамедом/азитромицином у меня нет потому про него лучше Вам спросить @Cabrera

 

Здоровья Вашему голубёнку!

55 минут назад, PiratelParrot сказал:

Чёрт, тилозина нет нигде, доставка только 12 июня 

Даже инъекционного нет?

[PiratelParrot]

Напишите дозировки на доксициклин.
С тилозином беда, только под заказ всюду, даже раствор. 

Промывать ноздри мирамистином надо? 
 

[PiratelParrot]

Наугад давать антибиотик? 

[маленький принц]

точный вес малыша какой?

можно самые дешёвые кухонные весы со скидкой

пример дозировки Юнидокс Солютаб (растворимый доксициклин 100 мг):

Цитата

 

  В 09.07.2023 в 08:59, Cabrera сказал:

Юнидокс на вес 140 грамм 1/4 таблетки Юнидокса растворяете в 1 мл воды и выпаиваете такого раствора по 0,22 мл 2 раза в день. Раствор годен в холодильнике сутки.

 

 

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

8 часов назад, PiratelParrot сказал:

Промывать ноздри мирамистином надо? 

если мешает дышать

Изменено 30 мая пользователем маленький принц

[PiratelParrot]

284 грамма, я же выше писал 

[маленький принц]

на 284 грамма нужно 0.22 мл / 140 грамм x 284 грамма = 0.446 мл = ~0.45 мл дважды в день

 

курс лечения микоплазмоза шесть (6!) недель
(при улучшении переходит в скрытую форму оставаясь смертельно опасным для птицы)
(срок лечения хламидиоза четыре недели но если нет анализов то лучше ориентироваться на микоплазмоз)

отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

[PiratelParrot]

Спасибо...
6 недель, ужас. И все 6 недель он должен быть в изоляторе? 

Сегодня соплей у него даже без антибиотика меньше и клюв открыт меньше, но самочувствие заметно паршивое и аппетит снизился.
После антибиотика началась диарея, продолжаю бифидумбактерин. 
Нистатин кончился, в аптеках поблизости не было, дома был пимафуцин, даю его.  

[Budgiek]

14 минут назад, PiratelParrot сказал:

И все 6 недель

Да. Она очень заразная, если это и вправду она, и он имел контакт с остальными, то... ну...

 

При ней, один если подтверждается - лечат всех, кто в контакте.

На остальных посматривайте. Особенно если вдруг чихать начнет кто-то, или из носа даже прямо как водичка сопли.

Хорошо бы, конечно было анализ на ПЦР по ней, как, впрочем и все остальное. Но до а/б...

[маленький принц]

изолятор накрыть марлей поскольку инфекция воздушно-капельная

[PiratelParrot]

Он у меня в отдельной комнате сидит с самого начала.
Пару раз остальные заходили поглазеть на новичка, но это было во время приёма первого антибиотика, и он тогда не чихал и не сопливил. 
С анализами у нас увы туго. Я быстрее вылечу (ну, или похороню) его, чем их сделают. 
Спасибо всем, лечимся. 

[PiratelParrot]

5-й день лечения.
Полегчало ему уже на 2-й. Сопли исчезли, слезотечение тоже. Глаз немного приоткрывается, но в основном всегда закрыт.
Асимметрия черепушки тоже сходит постепенно. Припухлостей уже почти не осталось. 
Ест сам, упитанность в норме. 

Как бы скоро не начал интересоваться тем, что за пределами комнаты. Прислушивается к голосам других голубей.
Его вообще нельзя пускать к другим все 6 недель? 

[Budgiek]

@PiratelParrot  Нельзя пускать, если они еще не заразились, то зачем им всем эта штука?

[PiratelParrot]

Отписываюсь.
Лечимся, опять какая-то плотная сопля засела в ноздре. Вытащил зубочисткой.
Надеюсь, это не означает прекращение действия антибиотика. 

Птиц рвётся летать, но глаз проблемный у него так и не открылся. Смотрит иногда щёлочкой небольшой, но бОльшую часть времени сидит с закрытым. Припухлости исчезли. 

[маленький принц]

13 часов назад, PiratelParrot сказал:

глаз проблемный у него так и не открылся. Смотрит иногда щёлочкой небольшой, но бОльшую часть времени сидит с закрытым.

изменения есть?

[PiratelParrot]

@маленький принц С глазом никаких. Смотрит через щёлочку и всё. Можт, у него веко недоразвитое какое-то? 
Выделений из глаза никаких нет. 

[маленький принц]

фото бы

под перьями осмотрели?

[PiratelParrot]

Фото все прикреплены, картина та же самая.

Меня больше беспокоит вот что.
Через 3 часа после последнего приёма антибиотика птицу страшно шатает. Едва стоит на лапах, беспокойная, качается взад-вперёд, пытается лететь и падает кубарем. В побочках юнидокса написано токсическое поражение нервной системы.
ЧТО МНЕ С НИМ ДЕЛАТЬ?! 
Долечил, блин. 

* та же самая с состоянием глаза, имеется в виду. Припухлости прошли

 

[PiratelParrot]

Так никто и не ответил.
Мне что с птицей этой шатающейся теперь делать? У него вся ЦНС слетела от этого антибиотика. Ночь кое-как проспал на брюшке, сейчас снова стоит качается, едва ходит, даже зерно клюнуть не может. Глаза ошалевшие.
И НЕТ,  это не "присоединилась вертячка", как в одном из постов написали на похожую ситуацию с голубёнком, леченным этим же препаратом и так же начавшим шататься. Это именно побочка от лечения.  
Мне сейчас уезжать на весь день, никакого антибиотика, разумеется, давать я ему не стану. 

[маленький принц]

СРОЧНО споить или уколоть 0.3 мл инъекционного глюконата кальция

ВНИМАНИЕ кальций и юнидокс/доксициклин НЕ совместимы

1 час назад, PiratelParrot сказал:

Так никто и не ответил.

у меня тем десятки я не всегда успеваю во всех ответить  

@PiratelParrot в экстренных случаях нужно помимо форума СРОЧНО написать в личку

 

юнидокс/доксициклин - отменить

курс кальция две недели

1 час назад, PiratelParrot сказал:

Мне сейчас уезжать на весь день

ох! надеюсь успеете дать кальций

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

11 минут назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО споить или уколоть 0.3 мл инъекционного глюконата кальция

в первый раз даже дайте 0.5 мл

Изменено 23 часа назад пользователем маленький принц

[Budgiek]

58 минут назад, маленький принц сказал:

юнидокс/доксициклин - отменить

Зачем же отменять? Тем более, если попали в патоген.

Если это кальциевая недостаточность, то можно кальций давать разнося с Доксициклином по времени. Вот фирменная инструкция Юнидокс Солютаб:

 

Токсическое поражение, ну хрен его знает. Если с кальциевой недостаточностью связано, то вот давать с разносом. А если отменять, то долечивать чем-то все равно нужно.

[PiratelParrot]

7 часов назад, маленький принц сказал:

у меня тем десятки я не всегда успеваю во всех ответить  

Да я не в упрёк ни в коем случае, а на панике, т.к. больше не к кому бежать и обращаться

Кальций я дал еще ночью 0,3 мл, т.к. уже научен горьком опытом, что если птицу колбасит, то надо его давать в большинстве случаев. Но не скажу, что он ему помог.
Может чууууть лучше сегодня, чем ночью. Щас вот дал еще 0,3.
Так же шатается взад-вперёд, есть не может, не попадает по зерну. Это действительно отчасти смахивает на вертячку, но я уверен, что причина в антибиотике. И похоже именно на поражение ЦНС.
Сегодня утром антибиотик уже не давал.

На Вайлдберис есть вот такой тилозин.
Может, выждать время, и если опять сопли пойдут, начать его?
Есть еще для инъекций, но я ставил укол всего раз и птица умерла (правда, не от укола, конечно), поэтому практики ноль. 

[Budgiek]

@PiratelParrot Непонятна реакция. А дозировки в норме были, передоза не было? Докс.100мг, 1/4т, 0.45мл, х2рд ?

Еще, у него веки левого глаза вообще двигаются? Или так в неподвижном состоянии. А глаз двигается?

Это не особо нормальная ситуация.

 

До приема а/б и возникших симптомов, ничего никогда вообще не было со стороны ЦНС?

[PiratelParrot]

@Budgiek Для точности делю таблетку не на четвертину, а на половину по риске + 2 мл воды -> 0,45 в клюв с едой.  Дважды в день утром и вечером почти в одинаковое время. 
Веко двигается, он сам приоткрывает и закрывает этот глаз. Но совсем малость.
Когда нашли его, этот глаз был в крови запёкшейся. Может, из-за травмы нормально веки не работают. Сам глаз целый и всё видит. 

До а/б ничего подобного не было. Координация абсолютно нормальной была. Никаких шатаний и спотыканий. Да еще вчера он бодро вспархивал на полюбившуюся полку и обратно. А ночью началось, после вечернего приёма.
Кстати, у доксициклина головокружения и шаткость в побочных и написаны.  Хотя я даю юнидокс, и там такого нет в инструкции почему-то. 

[Budgiek]

@PiratelParrot Есть в инструкции к Юнидоксу это. В 2х местах. Побочные действия -"со стороны нервной системы"

и в конце Особых указаний - "Вляние на способность..."

 

Состояние улучшается сейчас?

Да, Тилозин этот тоже пероральный, так что спаивать раствор таблетки можно.

Изменено 13 часов назад пользователем Budgiek

[PiratelParrot]

@Budgiek пока сидит грустный, пошатывается, потягивается иногда. Попытался есть. 
Значит, жду пока появятся (или вдруг повезёт и не появятся) симптомы респираторки и начинаю тилозин? У него всё равно доставка неделя.
Может, пока ему что-то для нервной системы дать? 
Ну и кальций. 

[Budgiek]

Не лечится ЦНС так, к сожалению. Есть ноотропы, но я не знаю, что тут можно, да и нужно ли.

Ну что делать, теперь Тилозин ждать только. Плохо, конечно.

Жаль, что Докси выключится, он попал в патоген, похоже...

[PiratelParrot]

Хорошо, отпишусь как приедет препарат.
Жаль, да, но страшно, что вылечу одно, а другое угроблю ему необратимо, и будет птица инвалидом, если не загнётся вообще. 

[маленький принц]

3 часа назад, PiratelParrot сказал:

Ну и кальций. 

курс две недели

[маленький принц]

про лечение кальциевой недостаточности

Цитата

Лечение при кальциевой недостаточности:

 

1. В человеческой аптеке нужно купить инъекционный (жидкий) глюканат кальция и добавлять в питьевую воду (в поилку) из расчёта 3 мл на 100 мл воды.
Продолжительность курса - до 14 дней.

 

Если птичка не может попить сама (в частности, во время приступа судорог) нужно капнуть 1 каплю неразбавленного глюканата кальция в клюв. Капать надо сбоку клювика, чтобы птичка не поперхнулась.

 

2. При дезориентации или судорогах полезен витамин В. (Он полезен и при сотрясении мозга.) Нужно купить ПИВНЫЕ дрожжи, являющиеся источником витаминов группы В, в человеческой аптеке. Их нужно добавлять в количестве 1 толченой таблетки в дневную порцию зернового корма, 2 недели. Можно предложить и кусочек таблетки из рук - иногда птички отгрызают из любопытства (но это у всех птиц по-разному и зависит от характера).

 

3. В случае недостатка витамина D птичке нужно давать какой-нибудь из рекомендуемых источников витамина D.
Рекомендуемые витаминные комплексы для птиц - Vita-Sol, Multi-Drops, Vinka, Mauser-Tropfen, Orlux Muta-Vit, Orlux Omni-Vit . Некоторые из них содержат не только витамины, но и аминокислоты (составные части белков), поэтому при комнатной температуре они портятся, их нужно хранить в холодильнике.
При ежедневном добавлении в корм или питьевую воду продолжительность курса витаминного комплека - 2 недели. Продолжительность перерыва между курсами - 2 месяца.
В каких случаях витаминные комплексы давать нельзя, см. в конце первого сообщения в теме http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=55881 . В этих случаях можно давать некоторые пищевые продукты, богатые витамином D. См. тему "Что может быть источником витамина D?": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=16406 . Но давать те из рекомендуемых продуктов, которые содержат белок, можно только при полной уверенности, что признак недомогания, внешне напоминающий признак кальциевой недостаточности (временный отказ лапки), не вызван на самом деле почечным недомоганием.
Не давайте в качестве источника витамина D рыбий жир. Концентрация витамина в нем очень высокая, и дозу, безопасную для птицы, отмерить невозможно. Избыток витаминов не менее опасен, чем их недостаток.

поскольку Вас голубёнок а не попугай то кальций лучше в клюв а не а поилку

Изменено 7 часов назад пользователем маленький принц