Оспа или Трихоманиаз

[utta]

@Budgiek по расписанию отвечу чуть позже.

ЭКОклав даю в начале кормления, сегодня будет чуть позже.

Ацикловир через час, но у нас второй этап кормления. 

Сегодня будем начинаем в 6:30. Не могу никак проснуться, поэтому сдвинулась немного позже чем планировала вчера.

Флуконазол обычно через 2 часа после приема пищи ( считаю с конца, если кормится до 7:30, то в 9:30 флук самое ранее.) но я сегодня вернусь к 11:00.  Далеко от меня Пастер. 

Но вот что у нас случилось, я как всегда начала кормить и каждый раз как беру птичку, обрабатываю ранки.

Даю за 1 раз по 2 кубика. Знаю что можно и больше, но мы привыкли.

Обработала Бетадином мордочку, и вот спустя пол часа ( 40 мин) у нас снова потемнел помёт.

И что для нашего темного помета характерно, он немного суше чем обычный.

Да он не черный, но темноват

А до флука ещё очень далеко.

 

Изменено 13 мая пользователем utta

[Budgiek]

@utta не понял. Т.е. помет потемнел без каких либо лекарств?

Кроме Бетадина.

В общем, если он йоду напился, то я бы сказал, что все понятно. Ну специфическая реакция йод-крахмал. Но он же не напился.

Изменено 13 мая пользователем Budgiek

[utta]

Да, я начала кормить, и пока разводила лекарство ЭКОклав, прошла половина кормления, и помёт без лекарств потемнет. С одной стороны это может быть от того, что он голодный ( не переварил, недополучил) с другой обработка ранок на голове. Но клювик я обрабатывать с утра Люголем не стала, вечером уже делала, а он жжется, и птице после этого уже нормально ничего не предложишь поесть.

 

[Budgiek]

Из Бетадина йод же не попадает в ЖКТ... Вы же снаружи мажете. В клюв не попадает.

Ну пусть посмотрят. Что черное-то. Вот на йод-крахмал мысль навести, например, как-то. Это же должно видно быть.

Как еще. Реабсорбция все таки? Ну там мизер же, но и птица маленькая. Не знаю.

[utta]

Да все таки удалось собрать помёт в слизи, в лужице слизи. Если раньше это была вода, то теперь слизь. Так какие анализы стоит сделать? Бак посев и копрология? 

Помета мало, надо понять что сейчас самое важное. 

[Ольга_с]

11 часов назад, utta сказал:

Из клювика появился резкий запах,

 

Опишите его, на что похож. 

 

[utta]

@Ольга_с на мокрое перо. Как птица пахнет, не противно, но ярко когда намокла.

Днём дала Флуконазол,  вроде уже так не пока не колола, а именно в клюв, запах совсем незначительный. 

 

 

[Budgiek]

@utta По запаху, не знаю. В клюве, в горле нет ничего? Помет сдали? Какой был цвет помета после дневного Флуконазола, и сколько вы сейчас его даете?

[Ольга_с]

@utta я тоже не разбираюсь в запахах, только трихомонозный понимаю. Написала, чтобы обратить внимание на этот момент, вдруг важно. 

[Budgiek]

У Гепатовета, кстати, немного похожий на мокрое перо запах.

[Budgiek]

@utta Как дела там у вас?

[utta]

,,@Ольга_с @Budgiek  сдала анализы, попала к тому же лаборанту, которая сказала капралогииопролоя сейчас не показательна.   что ждёт меня на 8 день после окончательного завершения курса СтопКокцида.

Но сегодня отвезла прям много материала, что-то будет через 2 дня, что-то только через неделю.

У нас тем временем снова появился голос.

И была небольшая консультация, с врачом по гугл встрече.

От меня требуется сделать рентген птице. Не понимаю чем нам поможет Рентген, и почему нельзя сделать УЗИ например. 

 

Но в целом, если птица теплая, с хорошим аппетитом, летает то паниковать не надо из за помета. А нужно поочередно забрать минеральные добавки, и ставить только в определенное время, так я скорее всего отслежу изменение цвета. А пока вести дневник и фиксировать всё .

И да, у нас сегодня ночной помёт болотно зелёный, а утренний и вечерний уже черный.

Но вот ночной вчерашний просто ужас:

Лужи( повезла на анализы всё.

фукорцином сегодня ее обработала. Без бетодина.

Флук даю кажется со 2 числа. Уточню завтра с утра. 

В клюве нарост мягкий жёлтый вроде без изменений. 

 

Изменено 14 мая пользователем utta

[Budgiek]

8 минут назад, utta сказал:

Не понимаю чем нам поможет Рентген

Состояние внутренних органов, костей, суставов. Вообще много зависит от того, насколько хорошо он будет сделан. Я бы, наверное, делал его в Созвездии на ВДНХ. Они мне 2 раза делали и было много чего хорошо видно.

Вот не знаю, делают ли они без консультации.

 

Вы лаборанту сказали про черный цвет?

[utta]

Да сказала про черный цвет. Но так как в прошлую капрологию в основном был черный, она что-то начала смотреть и сказала что бы я приходила на днях, что сейчас мы ничего нового не увидим.

 

Хорошо, можно там. А в Сойке? 

Про внутренние органы, не знала, думала, что для этого МРТ или УЗИ.

[Budgiek]

Нет, на хорошем рентгене хорошо различимо где воспаление, повреждение есть. Размеры видны, деформации.

В Сойке не делал, не могу сказать, насколько хорошо там. Вы делали у них раньше?

Изменено 14 мая пользователем Budgiek

[Ольга_с]

4 часа назад, utta сказал:

почему нельзя сделать УЗИ например. 

 

Для УЗИ кошкам и собакам сбривают шерсть, видимо поэтому птицам сделать его проблематично. 

 

@utta Вы сами черный помет проверяйте перекисью на предмет крови. 

 

4 часа назад, utta сказал:

фукорцином сегодня ее обработала. Без бетодина.

 

Вы палочками ватными обрабатываете, вроде писали выше? Зося всегда советует кисточкой. Кисточку конечно стерилизовать сложнее, но нанесение более точное и более дозированное. 

Йод и при наружных обработках впитывается сколько то, особенно если есть раны и повреждения и применение длительное и на больших площадях. Если его применять, то точечно. Фукорцин тоже впитывается и попадает в кровь. Поэтому лучше кисточкой только на область повреждения и без фанатизма. 

Кисточку в спирте отмачивать. 

[utta]

@Ольга_с выше в сообщениях я выкладывала видео с перекисью и помётом. 

Кисточкой у меня не получилось. Обычно палочкой, так птица менее дёргается. Прикладываю к ранее точечно. Кисточка то ли щекотно, то ли неприятно, дёргается, а возле глаза это недопустимо.

[Ольга_с]

6 минут назад, utta сказал:

 выше в сообщениях я выкладывала видео с перекисью и помётом.

Сорри, не смотрела. Не грузит у меня ютуб(

[utta]

Карсил даю, Гепатовет курсами, 

@маленький принц дайте схему приема Гептрал

У меня дозировка 400 мг.

[Budgiek]

@utta Что значит Гепатовет курсами? Конкретно как даете/ давали сейчас?

Какая сейчас ситуация с Флуконазолом, с пометом?

[utta]

Гепатовет на постоянной основе давать нельзя, его дают несколько дней потом делают перерыв. Написали так в начале темы ещё, так и даю.

Но когда ввели Дифлюкан у нас как раз начинался перерыв. 

Ситуация с помётом черная, темно зелёная. Иногда с лужицами и помёт влажный, если в поилке с обычной водой боржоми, то помёт более сухой.

И Глазастик похудел на 9 грамм 

Теперь 241 весит.

 

[Budgiek]

Т.е. получилось так, что увеличив нагрузку на печень вы убрали Гепатовет.

 

Вы сейчас Гепатовет даете?

Изменено 15 мая пользователем Budgiek

[utta]

Карсил, Гепатовет, зерно расторопши, и проростки расторопши в корме даю 

Перерыв у нас попал на первые 3 дня СтопКокцида по гепатовету.

Гепатовет кстати сладкий на вкус, как концентрированный приторный сироп. Мне хотелось бы заменить его на более сильный препарат. Гепатовет в условиях пока лечим оспу Ацикловиром, стафилакок Экоклавом, трихоманиаз Флуконазол, Кокцидоз СтопКокцидом думаю что пора, потому что на антибиотиках птица февраль, март, апрель и уже начало мая. Три полных месяца точно есть.

[rina-maxus]

@Budgiek Можно поинтересоваться для любопытства и на будущее, почему именно Гепотовет? А не допустим Гепатолюкс (таблетки или суспензия)? Экстракт артишока чистит печень хуже, чем расторопша? Или каки-то иные причины? Может усваивается лучше?❤️

 

Изменено 15 мая пользователем rina-maxus

[Budgiek]

@rina-maxus Да можно и тот. Кто сравнительные проводил. Там Таурин несколько смущает. Поскольку он метаболит Метионина, то, к чему бы.

 

@utta Гептрал препарат специфический. Адеметионин это также метаболит Метионина, циклический. Они один в другой превращаются. Я не отговариваю. Но мы по-прежнему причины не знаем, почему все это...

Дозировка Гептрала по Cabrera на птицу 253г. На мой взгляд высоковата, но я не консультант.

Иногда дает резкие реакции - рвоту.

Таблетка очень гигроскопична - упаковать в фольгу после отвеса.

Изменено 15 мая пользователем Budgiek

[rina-maxus]

@Budgiek спасибо❤️

[utta]

Только, что пришли результаты.

И стафилаккок есть.

И что-то ещё.

Кстати на доксициклин нет резистентности, то есть чувствительны. И если помёт не показывает, что в клюве трих, то все же смыв с клювика сделать? 

Интересно они мне 19 написали, что результаты, а мы только их получили.

@маленький принц @Zosia @Budgiek  

Кто ещё разбирается как смотреть результаты, пожалуйста посмотрите. 

Что-то все гораздо сложнее чем в шанс био

[Budgiek]

@utta  С Шансом совпадает Стаф. И он устойчив к Ципро.

Из хорошего, пока, что стаф по фагам в чувствительности. Они относительно безвредны, значит можно будет применить.

Бацилла, ну Субтилис, возможно? Вы как раз 11го начали.

Насчет E.Cloacae может быть, выросло что-то похоже, а что точно... В общем палки какие-то, может и Эширихия.

Пишут к Ципро - Ч... А вы же сейчас его даете, так? Ну вот это не очень.

[utta]

 

Я даю ЭКОклав, ацикловир от оспы,  но дозу сократила в 2 раза - теперь 1/8 таблетки.

Флуконазол, (Дюфастон).

Капли в нос Ципровет. Метрогилом только обрабатываю наружные и в клювик но не даю. На Метрогил мы заметили что плохо стал реагировать. 

Поддерживающее это Гептрал и Карсил. Для живота Субтилис и Мезим. Веракол был в течении 3 дней 1 капля в день. 

Конечно если данная бацила есть в субтилисе то да возможно что оно и обнаружилось. Его по 10 капель как в инструкции.

Сейчас помёт с переменным успехом. Но сформированный иногда с водой иногда просто обычный помёт. 

Докармливаю сама, при мне Глазастик почти не ест. 

[Budgiek]

@utta Ну так Bacillus Subtilis он.

Дюфастон, это орнитолога того назначение?

[utta]

Извините не правильно написала название. Дифлюкан.

 

[utta]

Ещё и кандида.

[Budgiek]

@utta Очередные чудеса после Нистатина и Флука, с учетом показанной чувствительности к ним обоим.

Птица какашки свои старые есть не может?

[utta]

Нет, клетка убирается каждый день. Но она с февраля на антибиотиках. Был флук, долго не могла купить Нистатин. Как купила вскоре снова подключили на флук, но уже печень очень с трудом этот дорогой вариант воспринимает.

Думаю нужно оценить обстановку и перестать. Лечить стафилаккок, потому что птице нужно восстановить кишечную флору и оперение. 

Ацикловир тоже сажает печень. Но стоит хоть раз перестать давать, или во время перерывов имуномодуляторов у нас оспа начинает одолевать. И самое страшное что сейчас это зона горла. Так что с препаратами конечно птица просто не справляется. Ни флук ни Нистатин не удержат рост грибков. Микрофлора кишечника это серьезно.

[Budgiek]

2 часа назад, utta сказал:

Ни флук ни Нистатин не удержат рост грибков.

Они, вообще-то, именно для этого и предназначены. Вот только непонятно, что происходит. Если бы все было так, как нам пишут, то уже не было бы никаких грибов.

 

 

[Budgiek]

То ли анализы вранье, то ли препараты левые. В мае, 7го была копрограмма из Созвездия - грибы ++. Потом  10-го копро из Пастера - грибы 0. Потом из того же Пастера анализ от 13-го посев на грибы и что? Опять те же ++ (умеренно). И в чувствительности от обоих препаратов. Так же не бывает.

 

Итак по а/б и а/м, Амоксиклав/Кладакса и Флуконазол у вас с ~14.02 по ~20.03 Правильно? + к этому вы капали Ципрофлоксацин в клюв.

Потом 1.5 месяца перерыв по а/б а/м.

Далее:

С 4.05 у вас опять Амоксиклав, 04.05 - 08.05 Нистатин, и с 08.05 - по сейчас опять Флуконазол (Дифлюкан)

 

Т.е. у вас двойной курс с одинаковым и антибиотиком и антимикотиком. И оба анализа ШБ 29.04 и Пастер 13.05 показывают чувствительность найденного Стафилококка к Амоксиклаву... Плюс грибы в тоже в Ч от всего.

Что-то тут не то. Нужно подумать, что делать.

 

-----------

Пока, что примерно прикидываю из мягкого, Энтерол, например. Где-нибудь подальше от Флука. И по Стафу - фаг, но я это не пробовал. @Cabrera

Изменено 24 мая пользователем Budgiek

[utta]

На грибы сдавала в Шанс Био, и потом в Пастер.

В созвездии была копрология, и в Пастере до грибов.

От 13 смотрим это бак посев, видимо приходит так по отдельности.

10 это другое, копрология.

 

В нос и глазки Ципровет капаю глазные.

В момент сильных зевков и соплей ещё Ксилен был.

 

Такого огромного перерыва не получилось сделать на антибиотики. Он у нас около 8 дней был, перед анализом в шанс био.

Это было их условие.

Но клюв начинал гнить, и я заменила вет препарат Кладакса на ЭКОклав.

После СтопКокцида нужно ещё подождать и заново сдать копралогию. Но это чуть-чуть позже.

Мы только с черного и коричневого с жёлтым помета восстановились в зелёный. 

Если удастся сегодня снять, выложу фото мордочки.

Пока у нас дела чуть лучше чем 13-го)

Сейчас у нас Гептрал, и Карсил. Корм без семечек подсолнечника и гороха. Но с чечевицей. С помётом вроде все гораздо лучше.

Минералы даю, но((( пёрышки у нас лезут... Оперение жуть просто.

Скорее всего успею сдать в Пастере копралогию, а потом мы должны будем уехать.

Кстати как сделать нам паспорт? 

[utta]

Лицо голубя в движении. Так чуть понятнее чем на фото.

Как видите на ухе нет воспаления. Это огромный прогресс.

Сейчас пару раз в день наблюдаются зевки, но головой не трясет, и это настолько быстро заканчивается, что не успеваю заснять. Мне показалось, что после того как сам клюет. Горлышко сейчас красноватое. Но голосок есть, ругаться теперь может. Однако на клюве, то, что я думала трих, наверное все же кандида, если Пастер не ошибается.

Обрабатываю Люголем и зону поражения обработала Клотримазол совсем чуть чуть внутри клюва, и снаружи. 

С интеритом Хлорофиллиптом не нужно горлышко обрабатывать? 

 

Стараюсь убирать за ним сразу, что бы помёт в зерно не попал, но допускаю что в течении для может случиться что угодно. 

Изменено 24 мая пользователем utta

[utta]

Да 

22 часа назад, Budgiek сказал:

Они, вообще-то, именно для этого и предназначены. Вот только непонятно, что происходит. Если бы все было так, как нам пишут, то уже не было бы никаких грибов.

 

 

По какой-то причине не справляется с задачей. 

 

[sinichka_n]

Какая же Вы терпеливая.. вылечить такой ужас.. и глазик целый. Интересно перышки вырасту теперь на этом месте или это большой шрам и перьев не будет( если на голове у деток болячка была большая от ветрянки, там волосы не растут потом