Голубь с вертячкой - как не заразить свою ворону?

[Budgiek]

Ну он у вас как сейчас по упитанности? Если уже на худобе и идет к норме, то пихать лишку не нужно, тем более, если он сопротивляться начинает. Смотрите по количеству съеденного и как с весом дела. От этого исходите в последующих кормлениях.

[воронья сестра]

Сегодня утром на пустой зоб голубь весил 374гр, получается, прибавляет +- по 10гр в день. 

Помёт поменял цвет с тёмно-зелёного на зелёно-коричневый (не такой яркий зелёный, как раньше), это нормально? 

Ест по-прежнему 7-8 гр за один приём, потом активно сопротивляется и выплёвывает зёрна. В итоге за день съедает 21-23 гр, выпивает 18-20 мл воды.  

 

Успехи: 

Каждый раз при кормлении он совершает прыжок веры с коленей (к счастью, падать ему недалеко, т.к. я сижу прямо на полу), и сегодня впервые он прыгнул и не упал. 

После ужина перешёл с коленей на руку, там почистил пёрышки и уснул. Пришлось посидеть с ним, не будить же. 

[Budgiek]

Яркий зеленый, в т.ч. темный, это среди прочего, цвет голодного помета. Коричнево-зеленый, коричневый, болотно-зеленый это нормальные цвета.

[маленький принц]

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
серый - подозрение на подагру или панкреатит
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
(чёрный - верхний отдел ЖКТ а красный - нижний отдел ЖКТ)
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

сам помёт должен быть не жидкий в форме хорошо сформированных крендельков
(птицы сидящие на яйцах могут сдерживать помёт чтобы не какать в гнезде и выдавать сразу огромную кучу)

[воронья сестра]

Сегодня Кабачок впервые съел несколько зёрен самостоятельно! Правда, на это ушло 10 минут, и в конце он так устал, что уснул прямо над миской, но это того стоило. 

В связи с этим вопрос: уже стоит вводить в рацион минералы и камешки? 

 

 

[Budgiek]

Что вы имеете в виду? Давать гастролиты принудительно? Тоже можно, по щепотке раз в 3 дня.

А так-то они должны у него быть в доступе, чтобы сам пытался их есть. Но по вашему описанию, ему трудновато еще будет.

[маленький принц]

7 часов назад, воронья сестра сказал:

Сегодня Кабачок впервые съел несколько зёрен самостоятельно! Правда, на это ушло 10 минут, и в конце он так устал, что уснул прямо над миской, но это того стоило. 

[воронья сестра]

Новости по Кабачку: он живёт у меня месяц, больше не выворачивает шею, почти не крутится на месте (только в моменты сильного волнения), набрал 100 грамм, учится летать (пока в основном спиной вперёд).

Но есть проблема: его стало невозможно накормить. Если раньше его можно было посадить на коленку, и он сидел (клевал пальцы, но съедал свои 10 гр зёрен за одно кормление), то сейчас он набрался сил и его невозможно удержать. Он вырывается, царапает меня, прячет клюв, выплёвывает зёрна, из полотенца выбирается за несколько секунд - какая бы тугая шаурма не была. Но сам есть так и не научился, у него всегда в доступе глубокая миска с зёрнами, он ловит их, но глотать не получается - всё вываливается из клюва. Пить сам тоже перестал - если раньше отлично пил, если поднести миску к клюву, то теперь игнорирует её, приходится выпаивать из шприца, тоже с боем. В итоге за одно кормление мне удаётся впихнуть в него хорошо если 4-5 гр зёрен. То есть в день +-15 гр, это ведь очень мало. 

В чате Сизариков мне посоветовали не кормить и не поить его пару суток - и он сам начнёт есть. Но мне такой способ кажется ненадёжным в его случае, ведь проблема не в том, что он не клюёт, а в том, что не может глотать. 

Он получил курс лекарств, проглистогонен, клюв и гортань чистые, глаза ясные, выделений нет, не чихает. Живёт в просторной клетке с игрушками, выпускаю его гулять, с удовольствием купается и чистит пёрышки, солнцуется. Что ему не так и как его всё-таки накормить?

[Budgiek]

@воронья сестра А не может быть пережорка у него? Как с упитанностью?

Он хоть одно зерно при вас проглотить сам смог? Обычно если берут в клюв и выплевывают это означает что не хочет, а не то, что не может.

28 минут назад, воронья сестра сказал:

в день +-15 гр, это ведь очень мало

Смотря какой смеси. У меня были голуби, которые держали вес (320-330г) на 12-+1г сухого зерна в день. Смесь пшеница 60% /гречка 30%/ овес 10%.

Вы вес-то его смотрите, он не падает? Ну и хорошо, может даже поменьше давать, посмотреть что будет.

[воронья сестра]

@Budgiek Вроде не худенький, но мне всё кажется, что если киль могу прощупать - то надо бы ещё поднабрать. )

Мне казалось один раз, что проглотил несколько зёрен, но больше ни разу не видела, чтобы глотал. Копошится в миске, хватает зерно, трясёт головой - зерно выпадает. Я специально эту миску ему под клюв сую, когда он точно голодный, и он очень к ней тянется, старается, но не глотает. 

Смесь даю примерно как ваша (плюс перловка), может немного другие пропорции, но пшеницы точно 60%.

Вес понаблюдаю, было 390, но сейчас его и взвесить трудно - не стоит, убегает от меня со всех ног.

Он в целом довольно агрессивный, ворону мою запугал, меня постоянно пытается убить, сложно сладить. 

[маленький принц]

7 часов назад, воронья сестра сказал:

Он в целом довольно агрессивный, ворону мою запугал,

ОСТОРОЖНО! общение с вороной только под Вашим присмотром и не давайте драться с вороной

если ворона решится дать сдачи то может покалечить голубя

10 часов назад, воронья сестра сказал:

сам есть так и не научился, у него всегда в доступе глубокая миска с зёрнами, он ловит их, но глотать не получается - всё вываливается из клюв

покажите видео с аппетитом кушающими голубями

[воронья сестра]

@маленький принц Да, знаю, об опасности. Пока я в комнате - голубь в клетке, и оттуда же он запугивает ворону, которая проходит мимо по своим делам. Когда ухожу - уношу клетку на кухню, куда ворона не ходит, и там же выпускаю размять крылья. 

 

Видео показала, вроде посмотрел, не могу сказать, что помогло. Он в принципе тянется к еде, и в миске с минералами любит покопаться. И по зёрнам он попадает, просто потом это зерно не может проглотить: пытается протолкнуть его поглубже, и оно выпадает из клюва. 

Сегодня за завтраком с огромным трудом засунула в него 3 грамма, закутав в полотенце, всё это время он извивался, вырывался, пытался улететь. Поставила его на пол, сунула под нос миску с зёрнами, и он попытался есть сам, но ни одно зерно не проглотил. 

[Budgiek]

@воронья сестра Я не кутаю в полотенце никогда. Просто кладу на колени полотенце, кладу голубя, ноги назад. Придерживаю ребром ладони левой руки спину, а пальцами держу голову, правой закладываю зерно.

Если выворачивается - все заново, только настойчиво и спокойно, пока не поймет, что выдираться бессмысленно.

Но нужно контролировать вес и упитанность. Перекармливать тоже не нужно. Т.е. вот мы знаем, например, что 340г это норма по упитанности, вот +-3-5г держим по весу.

[воронья сестра]

@Budgiek так тоже пробовала - вырывается, а сейчас его и вовсе невозможно положить - пока положишь, он уже вырвался и убежал. Не думала, что голуби такие сильные и злые. 

Перекармливать сейчас точно не получается, с таким питанием помёт скудный (

[Budgiek]

Коробку ему организуйте маленькую, для взвешивания, чтобы понимать, что там с весом.

[воронья сестра]

У него получилось!

Я насыпала ему в миску корм Rio для мелких попугайчиков, и это был фурор! Он с таким восторгом пошёл копошиться в миске! У него не получается заглатывать крупные куски, а с мелкими зёрнышками дело пошло веселей, пусть каждое пятое, но оно было проглочено. Так что буду пока смешивать ему эти две смеси, надеюсь, через какое-то время начнёт глотать и большие зёрна. 

[маленький принц]

УРАААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[воронья сестра]

Новости по Кабачку. Он всё ещё живёт со мной. Сейчас проходит курс лечения от лямблиоза и аспергиллёза (у моей вороны также выявили аспергиллёз; неизвестно - заразили ли они друг друга, или болезни развивались независимо), ранее прошёл курс от кокцидоза. Чувствует себя неплохо, гоняет ворону, кусает меня и показывает, что он тут главный. Ест пока плоховато: старается, но крупные зёрна глотать не может - они выпадают из клюва, так что немного докармливаю его. С полётами тоже пока не складывается, максимум на полметра вверх, и в основном хвостом вперёд, но он каждый день тренируется.

Скорее всего, раньше весны не выпустится, если выпустится вообще (его лечащий орнитолог сомневается, что с такими повреждениями ЦНС он придёт в норму), но я уже привыкла, да и вороне весело. Если будет невыпускной, то постараюсь найти ему хозяев с такой же голубкой-инвалидкой, ну или в крайнем случае, если никто на такое сокровище не польстится, возьму ему такую голубку, чтобы не скучал.

[маленький принц]

6 часов назад, воронья сестра сказал:

гоняет ворону

надеюсь на воле не станет драться с воронами

6 часов назад, воронья сестра сказал:

Чувствует себя неплохо

[воронья сестра]

Всё шло неплохо, Кабачок пролечился от кокцидоза, лямблиоза, и перестал крутить головой, но последние пару недель произошёл рецидив. Бывают дни, когда он практически не может ходить из-за того, что голова повёрнута на 180 градусов. Я снова провела курс из пирацетама, фоспренила, витамин группы В, но лучше ему не становится. Крутится-вертится, разминать в полёте крылья перестал, хорошо хоть есть сам пытается. 

К ветеринару попасть смогу не раньше чем через две недели, как бы ему сейчас помочь? 

 

[маленький принц]

церебролизин пробовали?

пример использования Церебролизина 

Цитата

 

  В 04.03.2023 в 21:38, brebbia сказал:

Церебролизин похоже нам зашёл. Причем сработал он странно. Кололи в дозе 0.4 мл (0.6х2 не смогли: плохо пошёл). На 20-й день никаких изменений. На 25-й день были у врача, еще жаловалась, что не помогает. На 27-й день ей резко стало лучше... Прямо за день! Просто перестала голову скручивать, перестала к земле припадать. Сейчас вообще голову не клонит, даже когда нервничает. Остался легкий тремор при волнении, и то не всегда. Вообщем оба врача сказали его курс продолжить без перерывов и вообще колоть можно до 90 дней. Но перерыв у нас всё равно получился 5 дней. Продолжаем вообщем. Так что официально записываемся в ряды "чудесно исцелившихся на церебролизине". Причем, подчеркну, курс начали спустя 7 месяцев после появления симптомов. Если честно, вообще не надеялась, что за такой срок что-то может измениться.

Стала к тому же очень активная: у не стоит склонив голову часами напролет. Бегает везде теперь, строит игрушки, интересуется всем или просто отдыхает на подстилке.

 

 

[воронья сестра]

Не пробовала, спасибо.

Не умею делать уколы, боюсь навредить случайно птичке (

[Дмитрий124]

а чем закончилась история?

[воронья сестра]

Голубь живёт со мной ) Симптомы вертячки остались, летать не он может, но в остальном чувствует себя отлично, регулярно проходит осмотры у ветеринара. Кроме него за это время у меня появилось ещё несколько голубей-инвалидов, с одной из таких голубок он создал пару - словом, живёт свою лучшую жизнь. 

 

 

 

[Дмитрий124]

12 минут назад, воронья сестра сказал:

Симптомы вертячки остались, летать не он может,

жалко

12 минут назад, воронья сестра сказал:

Голубь живёт со мной )

у меня голубка вертячница уже живет 5 лет

 

12 минут назад, воронья сестра сказал:

с одной из таких голубок он создал пару

было такое.

несла яйца, но мы контролировали, чтобы птенцы не вылупились ))

 

12 минут назад, воронья сестра сказал:

регулярно проходит осмотры у ветеринара

не пробовали повторять курсы лечения?

я не стал, но периодически думаю, а не провести ли несколько курсов?

13 минут назад, воронья сестра сказал:

он создал пару - словом, живёт свою лучшую жизнь.

живут в большой коробке?

Изменено 4 часа назад пользователем Дмитрий124

[маленький принц]

обычно да в первый год советуют попробовать провести несколько курсов с перерывами между ними примерно в месяц

[Дмитрий124]

11 минут назад, маленький принц сказал:

несколько курсов

это 2 или 3 или 4?

повторные курсы в основном:

Церебролизин в уколах - месяц

Витамины В - 21 день

глицин - месяц

[маленький принц]

минимально было два но часть участниц проводила больше двух курсов обычно меняя на следующем курсе ноотроп (например заменив пирацетам на церебролизин)

[воронья сестра]

1 час назад, Дмитрий124 сказал:

несла яйца, но мы контролировали, чтобы птенцы не вылупились ))

на днях голубка тоже снесла первое яйцо в этой паре, пришлось отдать вороне 

 

1 час назад, Дмитрий124 сказал:

не пробовали повторять курсы лечения?

не пробовала, но теперь думаю, что почему бы не провести.

 

1 час назад, Дмитрий124 сказал:

живут в большой коробке?

у них есть коробка, но в целом я их не ограничиваю, бегают по всей квартире. 

 

 

[маленький принц]

голубка должна сидеть на яйцах полный срок 21 день

иначе она будет нестись снова а частые яйцекладки надрывают организм

[воронья сестра]

я ей пластиковые подложила )