Голубёнок, много пьёт.

[маленький принц]

2 часа назад, wizardry сказал:

Голубь что, может умереть за пару дней а/б без противогрибкового?

в случае кандиды она бы могла пойти в рост

2 часа назад, wizardry сказал:

Голубь что, может умереть за пару дней а/б без противогрибкового?

Отчет по голубю:
Вчера голубь весь день просил жрать, выбирался из коробки через каждые полчаса после кормёжки и просил добавки. Немного летал. Скормил ему примерно 80мл каши, но ему и этого было мало. Вчера же начал нистатин.
Сегодня всё еще лучше, уже летает туда-сюда на расстояние метра, примерно.
Единственное что смущает, это то, что он постоянно просит есть. То есть вообще постоянно, только зоб чуток уходит - он опять пищит и лезет клювом мне в руку... То есть даже если есть 1/3 зоба - он все равно хочет есть. Это нормально вообще? У него конечно истощение близкое к крайнему, но мало ли. Боюсь как бы не глисты. Прошлые голубята, которые были - так не делали никогда.

 

глюкозу подкожно колете?

 

дайте малышу грелку с возможностью при желании отвдвинуться

так как истощённая птица может мёрзнуть даже если в комнате за 30 градусов

 

если считать сухое зерно до варки каши в день сколько получается?

[wizardry]

25 минут назад, маленький принц сказал:

если считать сухое зерно до варки каши в день сколько получается?

Я кормлю вот этими всякими "7 злаков" и т.д. так что сложно сказать.

26 минут назад, маленький принц сказал:

глюкозу подкожно колете?

Да, но теперь меньше чем в начале, где-то 4 мл сегодня вколол. Увеличить?

26 минут назад, маленький принц сказал:

дайте малышу грелку с возможностью при желании отвдвинуться

Кладу ему бутылку с горячей водой регулярно.

Подскажите, что насчет того, что он постоянно голоден? Это нормально при истощении?

[маленький принц]

2 часа назад, wizardry сказал:

Да, но теперь меньше чем в начале, где-то 4 мл сегодня вколол. Увеличить?

при истощении нужно колоть макисмально пока более менее не отъестся

2 часа назад, wizardry сказал:

Я кормлю вот этими всякими "7 злаков" и т.д. так что сложно сказать.

насколько процентов наполняется зоб? и за какое время уходит еда из зоба? фото помёта?

[wizardry]

22 часа назад, маленький принц сказал:

насколько процентов наполняется зоб? и за какое время уходит еда из зоба? фото помёта?

Я сейчас стал вливать по 15-16 мл за один раз и он всё равно хочет жрать... 
Зоб уходит в течении дня где-то за час, но чем ближе к вечеру - тем дольше. После 4 вечера уходит за 2-3 часа.

[Ильяна]

В 12.11.2023 в 19:58, wizardry сказал:

Подскажите, что насчет того, что он постоянно голоден?

Может стоит его нормально накормить? Зерном запаренным.  Каша из шприца - не еда. На ней птенец продолжит тощать.

[маленький принц]

Поскольку еда уходит быстро 

То да попробуйте дать для пробы чайную ложку запаренной полбы и рассказать как переваривается 

 

Цвет помёта печёночный 😞 что сейчас для печени даёте?

[wizardry]

13 часов назад, маленький принц сказал:

что сейчас для печени даёте?

Карсил, но 1 раз в день. Видимо теперь буду давать 2 раза.

13 часов назад, маленький принц сказал:

чайную ложку запаренной полбы

17 часов назад, Ильяна сказал:

Каша из шприца - не еда. На ней птенец продолжит тощать.

Ильяна, а в чем проблема с кашей? Это же те же самые злаковые, только в виде хлопьев и с бОльшим кол-вом воды. Почему птенец на ней отощает, из-за воды?

[маленький принц]

нужно убедиться что зерно переваривается для пробы дав чайную или полчайной ложки зерна

иначе непонятно насколько помогают лекарства

[Ильяна]

6 минут назад, wizardry сказал:

Ильяна, а в чем проблема с кашей? Это же те же самые злаковые, только в виде хлопьев и с бОльшим кол-вом воды. Почему птенец на ней отощает, из-за воды?

При кормёжке кашей в объёме еды, полученном птицей, бОльшая часть - это вода. Водой не наешься и не поправишься. Плюс лишняя нагрузка на почки. Плюс постоянная жижа в кишечнике тоже не на пользу. 

 

Голубь же сам даёт вам понять, что вечно голоден, что ж тут непонятного... Он не младенец, ему для здоровья нужно зерно. Начните кормить нормальной едой и увидите, что птичка перестала быть голодной. Каши используют как вынужденную временную меру при рвоте, при трихомонозе, когда зёрна не проходит. И как можно скорее переходят на зерно.

 

Можете ради интереса сами попробовать посидеть на жидкой каше.

[wizardry]

В 14.11.2023 в 19:07, маленький принц сказал:

нужно убедиться что зерно переваривается для пробы дав чайную или полчайной ложки зерна

Дал ему половину столовой ложки запаренной пшеницы. Уходят часа за 3, если с панкреатином, если нет, то часа за 4. Плюс еще остаётся несколько зёрен в зобе до самого вечера и они уходят ночью, видимо. Утром зоб пустой всё время, но к вечеру у него как будто сильно замедляется пищеварение. Вчера был вынужден дать нистатин поверх оставшихся зёрен  

Других симптомов пока нет, сам он начинает уже подлетать на высокие предметы, перестал просить у меня еду, постоянно выбирается из коробки и не хочет в ней сидеть.

[маленький принц]

1 минуту назад, wizardry сказал:

Дал ему половину столовой ложки запаренной пшеницы. Уходят часа за 3, если с панкреатином, если нет, то часа за 4.

панкреатин как долго уже даёте?

 

попробуйте постепенно раз в два дня увеличивать количество запаренного зерна на полчайной ложки

3 минуты назад, wizardry сказал:

сам он начинает уже подлетать на высокие предметы, перестал просить у меня еду, постоянно выбирается из коробки и не хочет в ней сидеть

 

покажите фото помёта через три часа после того как дали зерно

[wizardry]

1 час назад, маленький принц сказал:

панкреатин как долго уже даёте?

Дне 8 уже.

1 час назад, маленький принц сказал:

увеличивать количество запаренного зерна

Меня смущает то, что у него постоянно остаётся несколько зёрен в зобе. Сейчас вот точно так же, все ушли, каша, которую давал несколько раз, тоже ушла, а несколько зёрен так и торчат в зобе. Это не опасно?

И еще, насколько плохо то, что нистатин поверх них лью?

[Ильяна]

Пол-ложки пшеницы за 4 часа - практически норма. Несколько зёрен остаются возможно из-за низкой активности птицы. Жил бы в природе - улетало бы всё из зоба гораздо быстрее. Позволяйте ему почаще летать и бегать. Покажите в окно других голубей. Возможно жизненный тонус повысится и пищеварение ускорится. Например, у моего нынешнего пациента-пискуна пропадает аппетит если несколько часов не выпускаю из клетки. А жил на улице - сметал всё что видит, даже будучи больным.

 

Ещё можно Бифидумбактерин подавать, тоже способствует улучшению пищеварения.

Изменено 16 ноября, 2023 пользователем Ильяна

[wizardry]

39 минут назад, Ильяна сказал:

Позволяйте ему почаще летать и бегать

Да он не хочет особо, немного порхает, побегает, а потом ложится и лежит. Видимо сказывается еще то, что недавно чуть не сдох от истощения.

2 часа назад, маленький принц сказал:

как долго уже даёте

Кстати, сколько еще давать ципро? Даю уже 8 дней.

[Ильяна]

24 минуты назад, wizardry сказал:

Да он не хочет особо, немного порхает, побегает, а потом ложится и лежит. Видимо сказывается еще то, что недавно чуть не сдох от истощения.

Тогда поощряйте хотя бы те редкие случаи, когда он желает поактивничать. Улицу ему покажите через окно. 

У него светло в домике? 

[wizardry]

@Cabrera, @маленький принц подскажите пожалуйста, ципрофлоксацин сколько еще давать дней? Сегодня уже 10 день.

[маленький принц]

минимальный курс две недели

но нужно смотреть есть ли какие улучшения на антибиотике

как сейчас зоб и как переваривается еда? фото помёта?

[wizardry]

Только что, маленький принц сказал:

как сейчас зоб и как переваривается еда?

Так же как и до этого. Только чуть быстрее. Я думаю попробовать покормить не запаренным зерном и глянуть уйдёт ли оно. Стоит делать или лучше не нужно?

Только что, маленький принц сказал:

фото помёта?

Завтра выложу. Подобрал тут еще 2 голубят и замотался совсем  

[wizardry]

В 18.11.2023 в 18:38, маленький принц сказал:

фото помёта?

Голубёнок становится сильнее с каждым днём. С пищеварением пока без изменений. Сегодня, правда, сам поклевал перловки, в первый раз. Посмотрим что будет завтра с зобом.

[маленький принц]

В 20.11.2023 в 02:17, wizardry сказал:

Посмотрим что будет завтра с зобом.

ну как?

[wizardry]

4 часа назад, маленький принц сказал:

ну как?

Ну так себе. Вчера на ночь дал ему половину столовой ложки сухих зёрен и 10 мл каши. На утро в зобе была еще парочка оставшихся. Давал с панкреатином.

Подскажите пожалуйста, чем можно заменить линекс и бифидумбактерин? Я помню был еще какой-то вет.препарат, но не могу найти в темах.

[маленький принц]

лучше по возможности не вместо а вместе человеческий Бифудумбактерин + ветеринарный Субтилис

 

хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно
(если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа)

10 часов назад, wizardry сказал:

Ну так себе. Вчера на ночь дал ему половину столовой ложки сухих зёрен и 10 мл каши. На утро в зобе была еще парочка оставшихся. Давал с панкреатином.

нужно было пока давать не сухие зёрна а запаренные = залитые кипятком вместо варки

попробуйте дать полчайной ложки запаренных зёрен

 

помёт на зерне как выглядит?

Изменено 21 ноября, 2023 пользователем маленький принц

[wizardry]

2 часа назад, маленький принц сказал:

ветеринарный Субтилис

Ну у нас такой не найти, к сожалению. Я так понял, что пробиотик должен содержать Bacillus subtilis и Lactobacillus acidophilus и Не содержать лактозы и сахара?

2 часа назад, маленький принц сказал:

нужно было пока давать не сухие зёрна а запаренные

Я сегодня утром уже дал ему сухих зёрен, Но переваривал часов 5 (давал столовую ложку без горки, примерно). Попутно еще кормлю кашей.
Он постепенно становится всё более активным, но всё еще лежит на пузе большую часть дня.

2 часа назад, маленький принц сказал:

помёт на зерне как выглядит?

Поскольку даю вместе с кашей, то помёт выглядит более оформленным, но по прежнему с большим кол-вом воды (каша). Не даю ему только зёрна, без каши, т.к. он, видимо, не осознаёт тогда, что в зобе есть еда и просит есть -_-.

2 часа назад, маленький принц сказал:

залитые кипятком вместо варки

Давал до этого. Как по мне, они переваривались у него столько же времени +/-, как и сухие.

[маленький принц]

5 часов назад, wizardry сказал:

Я так понял, что пробиотик должен содержать Bacillus subtilis и Lactobacillus acidophilus и Не содержать лактозы и сахара?

нет Лактобактерии птице не нужный довесок

нужны Bacillus subtilis (сенная палочка) и Бифидобаетерии

Bacillus subtilis - в человеческих не встречается

 

с лактозой можно

 

а с сахаром - только если давать ОДНОВРЕМЕННО с Энтеролом который сам сожрёт весь сахар

и Энтерол несовместим с противогрибковыми

(если бы не было воспаления зоба то можно было бы одновременно с нистатино)

[wizardry]

@маленький принц спасибо что пояснили! Буду искать какие-то варианты, а то линекс дорожает с каждым днём и голуби уже выходят золотыми-__-
 

10 часов назад, маленький принц сказал:

если бы не было воспаления зоба

Да у него вроде нет воспаления зоба. Впрочем противогрибковое всё равно давать после отмены а/б еще дней 10, так что...

[wizardry]

Ну что, с голубёнком всё почти нормально. Вес набирает, мясом обрастает, летает, активничает и вот это вот всё. Но смущает только его помёт. На фото это после полностью сухого зерна. По консистенции больше похож на пюре какое-то.

Даю линекс, карсил, флук (перешел с нистатина), ципрофлоксацин.

[маленький принц]

ципрофлоксацин уже сколько дней даёте? (он должен был улучшить помёт)

 

в отдельной кормушке гастроилиты (крупный песок и мелкие камушки) имеются?

[wizardry]

21 час назад, маленький принц сказал:

 

в отдельной кормушке гастроилиты (крупный песок и мелкие камушки) имеются?

Да.
 

 

21 час назад, маленький принц сказал:

ципрофлоксацин уже сколько дней даёте?

22 дня

[маленький принц]

на ципрофлоксацине улучшение помёта было? или он не повлиял никак?

[wizardry]

2 часа назад, маленький принц сказал:

на ципрофлоксацине улучшение помёта было? или он не повлиял никак?

Да как бы сказать... Я его с самого начала кашей кормил, поэтому помёт был жидкий и т.д. Ну и с самого начала же ципро давал. Поэтому неизвестно.

[маленький принц]

он больше странных поз как на первой странице не принимает?

еда сейчас за какое время уходит из зоба?

Изменено 1 декабря, 2023 пользователем маленький принц

[wizardry]

В 01.12.2023 в 03:52, маленький принц сказал:

еда сейчас за какое время уходит из зоба?

Не скажу, но жрёт он утром часов в 8 после обеда в 12-13. После обеда он ест немного, поэтому я его докармливаю еще, чтобы быстрее вес набирал. Утром зоб всегда пустой.

В 01.12.2023 в 03:52, маленький принц сказал:

он больше странных поз как на первой странице не принимает?

Он иногда, когда пьёт, после этого вытягивает немного шею и мотает головой, буквально раз-два так делает и потом нормально всё. Горло смотрел/щупал, наростов нет.

[маленький принц]

как упитанность? как вес и как фото помёта?

В 22.11.2023 в 01:55, wizardry сказал:

Я сегодня утром уже дал ему сухих зёрен, Но переваривал часов 5 (давал столовую ложку без горки, примерно). Попутно еще кормлю кашей.

сейчас что кушает? кашку? запаренное зерно? сырое зерно?

[wizardry]

В 02.12.2023 в 19:00, маленький принц сказал:

как упитанность? как вес и как фото помёта?

Потихоньку набирает вес. Сейчас 240 грамм (за неделю набрал 20 грамм всего). Ест сырое зерно, переваривает вроде нормально.
С помётом всё плохо. Сегодня утром увидел вот это. Я так понял, что печени не хорошо, верно? Сегодня не буду давать ему флук, а с завтра начну заново нистатин... Дал ему сегодня дополнительно еще карсила ( 1.5 таблетки в общей сложности).

Может стоит а/б уже отменять?

[маленький принц]

судя по желтизне помёта начните кошачий гепатовет

Цитата

В 12.08.2019 в 00:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

флукуназол сколько дней давали?

39 минут назад, wizardry сказал:

сегодня не буду давать ему флук, а с завтра начну заново нистатин...

когда давали флук нистатин нужно было тоже продолжать

[wizardry]

6 минут назад, маленький принц сказал:

лукуназол сколько дней давали?

Неделю
 

 

6 минут назад, маленький принц сказал:

когда давали флук нистатин нужно было тоже продолжать

Они разве не противогрибковые оба? Зачем тогда давать оба?

Что с а/б делать? Продолжать или снимать уже?

[wizardry]

Голубёнку хуже, сейчас утром у него осталась половина зерна в зобе, которое давал вчера еще в 16.00. Помёт всё так же, с желтизной.

[Cabrera]

Отмените все лекарства.

[wizardry]

Только что, Cabrera сказал:

Отмените все лекарства.

Карсил продолжать?

@Cabrera еще вопрос: если не удастся купить кошачий гепатовет, есть смысл давать метионин?

[wizardry]

Гепатовета нет и вряд ли будет. Голубю хуже, появились тихие хрипы при дыхании, зерно всё еще не переварилось, помёт так же с желтизной.

[wizardry]

@маленький принц, @Cabrera, подскажите насколько это плохо и давать ли дальше карсил?

[маленький принц]

да карсил продолжайте

3 часа назад, wizardry сказал:

, зерно всё еще не переварилось

пожалуйста всегда пишите сколько времени прошло псоле кормёжки и насколько процентов полон зоб

предложите малышу грелку с возможностью при желании отодвинуться

3 часа назад, wizardry сказал:

Гепатовета нет и вряд ли будет

урсосан можете купить?

дозировать так

Цитата

  В 07.03.2022 в 20:21, OFA сказал:

Урсосан можно, 7мг/кг, но его трудно дозировать(

Зося писала мне так - спичку расщепить вдоль, чтобы как лопаточка тонкая была. Ею зачерпываем порошок на 5мм длины без горки, это на 50грамм веса птицы суточно

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[wizardry]

21 минуту назад, маленький принц сказал:

урсосан можете купить?

Нет.
 

 

21 минуту назад, маленький принц сказал:

сколько времени прошло псоле кормёжки

Это еще вчерашнее зерно, которое часа в 4 дня ел.
Зоб полон % на 15. Сегодня днём у него вообще помёт прекратился, только вода была (пил сам). Под вечер опять появился немного. Сейчас вот такое.

Что насчет метионина?

[wizardry]

Голубёнку всё хуже. Стал вялый, сидит в уголку. Когда берёшь его в руки - начинает тихонько хрипеть при дыхании. Помёт такой же.
@маленький принц Урсосан точно должен помочь? Если так, то я куплю.

И еще, насчет урсосана, не особо понятно как его давать. Его можно разводить в воде? Например насыпать нужное кол-во в шприц, потом набрать туда воды и так споить?

[маленький принц]

Как дозировать урососан в цитате

Как сейчас зоб?

Начинайте СРОЧНО колоть подкожно глюкозу