Проблема с глазом

6 ноября, 2023

У меня этот голубь уже неделю.

Взял его с трихомонозом. Был запах из клюва и гнойные пробки большие в горле. При этом голубь как-то умудрялся есть, взял его с полным зобом. Во время еды и поймал.

Единственно, что у него зерна из клюва вываливались, но он упорно все равно продолжал клевать. Голубь довольно крупный и очень сильный, наверно потому и выжил.

Пробки я вынул.

Давал ему метронидазол (раствор 500мг / 100мл) 1 мл два раза в день. Мазал горло люголем.

Еще давал ацикловир, потому что у меня был другой голубь предположительно с оспой. Держал в разных коробках.
Еще даю витамин С три дня примерно.

Но заметил, что глаз стал какой-то странный (веко опухшее) а потом еще и выделения из ноздри появились.

Меня именно этот глаз сильно обеспокоил, потому что я брал его со здоровым глазом.

С трихомонозом в общем стало лучше, хотя ест голубь почему-то не сильно хорошо, впрочем зоб на ощупь полный, он пугливый и при мне не ест, приходится именно на ощупь ориентироваться. Пробки большие я удалил, но со стороны неба в горле какое то уплотнение и ткань по структуре как-будто железа (может там действительно железа располагается?)
В этом уплотнении много маленьких как бы каналов, которые наполнены гноем. Я это место мажу люголем, количество гноя вроде бы уменьшается, но уплотнение все равно есть. Или там должно быть уплотнение, со стороны неба?
Сам рот чистый.

Что делать с глазом?

6 ноября, 2023

поскольку выделения из глаз у птиц обычно происходят из носоглотки
- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

6 ноября, 2023

Мне в другой теме (про другого голубя) Cabrera написал

Скорее всего, это микоплазмоз. Симптомы схожи у микоплазмоза, хламидиоза и орнитоза, но микоплазмоз встречается чаще всего. Лечатся эти заболевания в любом случае одними и теми же препаратами. Ципрофлоксацин от микоплазмы не поможет, давайте пока отложим его на потом. Нужен антибиотик доксициклин (Юнидокс Солютаб). Курс 6 недель. Нистатин обязательно.

Уже хотел сегодня начать доксициклин давать, но дозировки не знаю и решил окончательно посоветоваться, потому что насколько я понял, если начинать курс, то уже антибиотик менять нельзя.

Хотелось бы побыстрее с антибиотиком определиться, потому что выделения из ноздри только вчера появились, может еще не поздно его вылечить.

6 ноября, 2023

пример дозировки Юнидокс Солютаб (растворимый доксициклин 100 мг):

Цитата

В 09.07.2023 в 09:59, Cabrera сказал:

Юнидокс на вес 140 грамм 1/4 таблетки Юнидокса растворяете в 1 мл воды и выпаиваете такого раствора по 0,22 мл 2 раза в день. Раствор годен в холодильнике сутки. Нистатин 1/8 таблетки 2 раза в день (если получится чуть больше нистатина не страшно, меньше не нужно).

нужно пересчитать на вес

если вес не известен то вероятно около 300 грамм

48 минут назад, eugene78 сказал:

Давал ему метронидазол (раствор 500мг / 100мл) 1 мл два раза в день.

почему в прошедшем времени?

курс минимально нужно довести до двух недель

49 минут назад, eugene78 сказал:

Пробки я вынул.

фото того что вынули сделали?

что-то на трихомоноз то что удалось вынуть не очень похоже

потому что трихомонозные наросты крепко приросшие и их дёргать НЕЛЬЗЯ чтобы птица не захлебнулась кровью

58 минут назад, eugene78 сказал:

заметил, что глаз стал какой-то странный (веко опухшее) а потом еще и выделения из ноздри появились.

Меня именно этот глаз сильно обеспокоил, потому что я брал его со здоровым глазом.

Что делать с глазом?

возможно абсцесс зрееет

но затрудняюсь сказать так как на фото не очень понятно

Здоровья Вашему голубю! :fly:

Изменено 6 ноября, 2023 пользователем маленький принц

6 ноября, 2023

2 часа назад, маленький принц сказал:

почему в прошедшем времени?

Давал в течение недели, и планирую давать до исчезновения гноя, надеюсь недели еще хватит.

2 часа назад, маленький принц сказал:

потому что трихомонозные наросты крепко приросшие и их дёргать НЕЛЬЗЯ

Они были уже вызревшие, большие и перекрывали горло. Я поэтому и написал, удивительно, что он с такими наростами выжил, я не понимаю, как он ел вообще. Я удалил то, что ватной палочкой можно было убрать, вросшее внутрь не ковырял, это уже по прошествии недели вроде как уменьшилось. Но все равно, вроде как железа какая-то, в ней много гнойничков, вроде как киста, только с множеством выходов. Рыхлая ткань, со стороны неба у основания горла.

2 часа назад, маленький принц сказал:

возможно абсцесс зрееет

Но тогда бы наверное выделений из носа не было.
Верхнее веко опухшее и хотя глаз вроде не слезится пока и гноя нет, но перья вокруг глаза склеенные.

15 ноября, 2023

СРОЧНО

У него кровь во рту и он сопит поэтому. Я еще не понял, кровь из горла наверное.

Что делать?

До этого стал плохо есть, два дня я кормил его моченой перловкой.
Но гнойные места у основания горла при этом практически исчезли.

15 ноября, 2023

СРОЧНО укол 0.1 мл инъекционного дексаметазона + 0.1 мл инъекционного викасола в грудную мышцу

колоть внутримышечно примерно вот сюда
8160-250x250[1].jpg
ВНИМАНИЕ в ту часть киля что ближе к попе колоть НЕЛЬЗЯ
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
при уколе иглу инсулинового шприца держать поближе к кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость
чтобы не было синяков птицу держать так чтобы не дёрнулась при уколе
для уколов лучше инсулинка с несъёмной тоненькой иглой

в поилку как остынет СРОЧНО отвар крапивы или подорожника

Цитата

В 07.02.2021 в 00:53, Zosia сказал:

Пр агрессивном кровотечении К3 (викасол) не поможет. Толко К1. А его в Раше нет (Конакион). В Омске не так давно дошли до того,что применяли заварку крапивы- было множественное отравление как раз роденцидами, 80 человек траванулись... живем блин как в средние века!

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю! :fly:

15 ноября, 2023

Нет у меня ни крапивы ни подорожника. Уколы я никогда не делал и дексаметазона у меня нет.
Неужели так плохо все, подручными средствами ничего нельзя сделать?
Нужно кровь остановить?

15 ноября, 2023

Ему спать давать или он во сне может захлебнуться?
Кровь ватной палкой может убирать?

15 ноября, 2023

Про подручные внутри клюва не скажу.

Если будет актуально, то викасол наверное можно так давать - в таблетке? @маленький принц так?

Нашел вот такое описание на форуме (при зашивании зоба):

Если из шва заметно сочится кровь - то перед левомеколем прижимаем салфеткой с этамзилатом или гемостатической губкой, до полной остановки.

вот еще нашел на другом сайте

за достоверность не могу в данном случае ручаться, не проверял

16 ноября, 2023

какие новости? как голубь?

16 ноября, 2023

Ночью аптеку я не нашел. Кровь остановилась, убирал ватными палками. Хорошо, кровотечение было небольшое.
Но у меня создалось ощущение, что кровь шла именно из трахеи. Хотя как минимум один нарост я вижу. У основания горла начал выходить, но это по моему не он (там крови почти нет) или он такой большой, что в нескольких местах вылезает наружу.

Ночью голубь даже перестал сопеть. Но утром кровь снова пошла.
Опять убирал ватными палками.
Я ему ноздри от корок хотел очистить и ВДРУГ кровь фонтаном брызнула, я даже не успел заметить откуда.

Может он кровью чихнул?

Потом вроде опять все нормально стало. Тоненько струйкой идет, то ли из трахеи, то ли из горла скапливается.

Если Дицинон спаивать, какой лучше купить, в таблетках или раствор для инъекций?
И дайте пожалуйста дозировку, чтобы сразу дать ему. И на крапиву тоже, если не трудно.

16 ноября, 2023

Дицинон/этамзилат и викасол лучше жидкий но можно и таблетки как дозировать на второй и третьей страницах темы https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

В поилку обязательно отвар крапивы или подорожника

16 ноября, 2023

Хотя я вот в аптеке вижу только таблетки в наличии. И Дицинон и Викасол.
На сайте еаптека по крайней мере так.

16 ноября, 2023

Фото корок и того что можете сфотографировать

16 ноября, 2023

4 минуты назад, маленький принц сказал:

Дицинон/этамзилат и викасол лучше жидкий но можно и таблетки как дозировать на второй и третьей страницах темы https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

В поилку обязательно отвар крапивы или подорожника

По этой ссылке через поиск по слову Дицинон только вот это вижу
Следом - колем в/м 0,15 мл дицинона или этамзилата, для повышения свертываемости крови в месте операции, в другую сторону грудки. Остальной этамзилат у нас будет для местного применения, в запас.

Этамзилат тоже. Или 0,15мл ему споить нужно? Но я видимо только таблетки куплю

Раствора нет

16 ноября, 2023

Вы вторую и третью страницы темы по ссылке смотрели?

Дицинон и этамзилат это одно и тоже потому нужно или дицинон или этамзилат

16 ноября, 2023

5 часов назад, маленький принц сказал:

Фото корок и того что можете сфотографировать

Сейчас ноздри чистые, потом сфотографирую, там кровь была, через верхнюю щель попала наверно.
По утрам иногда больше правая ноздря забита коркой наподобие клея, вязкое что-то.
Хотя соплей под этой коркой может даже и не быть, по всякому бывает. Иногда нажимаешь на восковицы, есть сопли.
Но чаще соплей нет

Таблетку дицинона я растворил.
Отвар крапивы приготовил по инструкции на пачке (2 столовые ложки на стакан воды)
Отвар неразведенный нужно использовать как основное питье для голубя?

Голубь сейчас в коробке, не спит вроде, но сидит спокойно. Дышит ровно без посторонних хлюпаний и сопений, трахея чистая значит.
Стоит его прямо сейчас беспокоить, чтобы отвар и доцинон дать?
Как бы снова кровь не пошла.
И если давать доцинон, заодно дать другие лекарства? (ацикловир, доксициклин, метронидазол, нистатин (я даю таблеткой 1/4))

Меня больше всего сейчас беспокоит то, что он не ел уже двое суток. У него помет жидкий, почти одна мочевина.

Так бы вообще не трогать его, лежит себе и лежит.

Но надо что-то решить с его кормлением.

16 ноября, 2023

8 минут назад, eugene78 сказал:

Отвар неразведенный нужно использовать как основное питье для голубя?

да вместо воды 5-7 дней неразбавленный затем несколько дней разбавленный пополамм

10 минут назад, eugene78 сказал:

Стоит его прямо сейчас беспокоить, чтобы отвар и доцинон дать?

отвар поставьте вместо воды

а дицинон при кровотечении

16 ноября, 2023

доцинон растворенный в холодильнике хранить?

16 ноября, 2023

Вы ведь читали что там написано?

дицинон от 1 до 3 дней так как кровь он останавливает быстро но имеется риск образования тромбов

16 ноября, 2023

1 минуту назад, маленький принц сказал:

да вместо воды 5-7 дней неразбавленный затем несколько дней разбавленный пополамм

отвар поставьте вместо воды

а дицинон при кровотечении

то есть сейчас пока не трогать его?

16 ноября, 2023

1 минуту назад, eugene78 сказал:

доцинон растворенный в холодильнике хранить?

можно 2-3 дня

Только что, eugene78 сказал:

то есть сейчас пока не трогать его?

то есть заменить сейчас воду на отвар чтобы он пил отвар вместо воды

я не знаю состояние голубя (голубя видите Вы)

- получится сейчас споить несколько мл отвара не дожидаясь когда захочет пить

- или лучше его не трогать

16 ноября, 2023

2 минуты назад, маленький принц сказал:

то есть заменить сейчас воду на отвар чтобы он пил отвар вместо воды

я ему воду в коробку не ставлю. Когда он вылезает из коробки, пьет

Только что, eugene78 сказал:

я ему воду в коробку не ставлю. Когда он вылезает из коробки, пьет

пробовал и еду в коробку ставит, но он все разбрасывал, поэтому отдельно даю, когда вылезает.
Он у меня в углу сидел, там у него и вода и еда была.
А сегодня он целый день в коробке.

Но он последние дни почти ничего не ел. Только позавчера (двое суток прошло) я скормил ему коробок моченой перловки.
Съел он ее хорошо, сам глотал, ничего не отрыгивал.

А сейчас помет жидкий. Его бы надо покормить.

16 ноября, 2023

8 минут назад, eugene78 сказал:

Его бы надо покормить.

тогда напоите отваром вместо воды

и дицинон ОДИН РАЗ можно дать при кормёжке

16 ноября, 2023

Я правильно понимаю, дицинон давать только чтобы остановить кровотечение, в профилактических целях он не нужен?
Капилляры улучшить или еще чего нибудь, ни для чего такого он не нужен. Просто кровоостанавливающее средство, если кровь остановилась, то не давать?

Когда голубя можно будет принудительно кормить моченой перловкой? Завтра?
Или как его кормить, он двое суток не ел.

От моченой перловки может опять кровотечение начаться? Сколько следует подождать?

16 ноября, 2023

3 минуты назад, eugene78 сказал:

Я правильно понимаю, дицинон давать только чтобы остановить кровотечение, в профилактических целях он не нужен?

Капилляры улучшить или еще чего нибудь, ни для чего такого он не нужен. Просто кровоостанавливающее средство, если кровь остановилась, то не давать?

да именно так

(хотя консультант @voyagyur даёт его профилактически но большинство считает что только при кровотечении)

5 минут назад, eugene78 сказал:

как его кормить, он двое суток не ел.

упитанность сейчас по шкале какая?

если упитанность в норме то можно не кормить

если похудел

споите сначала осторожно отвар крапивы

а часа через три очень осторожно попробуйте накормить

если не кормить то колоть подкожно глюкозу

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

8 минут назад, eugene78 сказал:

Капилляры улучшить или еще чего нибудь,

для этого отвар крапивы или подорожника + викасол

если купили викасол то поите его неделю

2 часа назад, eugene78 сказал:

заодно дать другие лекарства? (ацикловир, доксициклин, метронидазол, нистатин (я даю таблеткой 1/4))

после того как дадите сначала отвар

напомните пожалуйста какие из лекарств сколько дней уже даёте?

17 ноября, 2023

как сейчас?

17 ноября, 2023

Вчера он сидел в коробке, дыхание было хорошее.

Вечером я его достал, побеспокоил видимо, оказывается кровь не остановилась, захлюпал.

Дал ему отвар крапивы. Сам он пить не стал. Я не знал сколько давать, дал примерно 10 мл отвара.

Доцинон решил не давать, вроде крови немного было, уложил спать.

Ночью нормально было, не хлюпал.

Утром захлюпал снова. Я его достал, дал еще 5 мл отвара. И все же дал Доцинон.

Сейчас он в коробке сидит, не хлюпает.

И все же по моему кровь течет именно из трахеи, то идет совсем маленькой струйкой, то перестает.
Или откуда-то из горла она в трахею попадает.
Но в самом горле ватной палкой крови практически нет, да и вообще горло неплохое, ватная палка свободно ходит, может правда какой нарост вышел. Горло вроде неплохое, я хочу его сегодня накормить принудительно моченой перловкой.

Кровь скорее всего именно из трахеи (или откуда то попадает туда)

Это он

17 ноября, 2023

как сейчас к вечеру? упитанность по шкале какая?

лекарства удалось дать?

нарост который был возле глаза как?

17 ноября, 2023

2 минуты назад, маленький принц сказал:

нарост который был возле глаза как?

нароста не было, было опухшее веко верхнее, правый глаз. Но вроде нормально все с глазом, ухудшения я не наблюдаю, сейчас даже не знаю, потому что уже не помню как было, но по моему с глазом нормально, тьфу тьфу тьфу
И соплей сегодня нет, хотя доксициклин и другие лекарства я ему давал последний раз позавчера утром.

Я его из коробки выпустил. Он вроде нормально выглядит, крылья разминал, в кормушку лазил, но я сомневаюсь что чего-то съел, все разбросал. Может он чего-то ищет, у него в одной банке пшеница дробленая, в другой перловка.
Не хлюпает, я его в руки не брал, решил лишний раз не беспокоить, он пугливый.
Не хлюпает и ладно, вечером посмотрю, дам лекарства и буду кормить моченой перловкой.

И забыл написать про утро. У него снова кровь сильно пошла, как вчера, может не фонтаном, поменьше, но тоже вдруг сильно полилась, откуда не успел заметить. Но так же быстро и прошла, я ее ватой убрал и все, если бы было кровотечение, она так бы и шла. Скорее всего копилась всю ночь где-то. Но странно почему за ночь она тогда не свернулась. В общем непонятно.

18 ноября, 2023

Вчера его не стал кормить, он вроде сам поел чуть чуть, только лекарства дал.
А вечером кровь опять пошла, и после этого воздух через трахею проходит со звуком, может быть сгусток в трахее остался.

И так он всю ночь прогудел, наверно не спал даже.

Утром снова кровь пошла.
Нарост у основания горла немного кровоточит, но совсем чуть чуть. Он еще не вызрел. Вряд ли это из за него, может там глубже еще нарост, но как кровь в трахею попадает.

Сейчас он в коробке. Выглядит плохо, похудел, рот белый, лапы красные, но холодные.
Трахея расширена, воздух со звуком проходит.
Дальше не знаю что. Если ничего не делать, он помрет.

Изменено 18 ноября, 2023 пользователем eugene78

18 ноября, 2023