Нужна помощь! Голубь худой, много пьет, много воды в помете.

[Александра Т.]

Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, что делать.
Неделю назад 25.05.23 подобрала голубя со сломанным крылом. Сейчас он лечится у меня дома. Все было относительно нормально, но с позавчера, с 29.05.23 стала замечать, что у него появилась вода в помете. Иногда больше, иногда меньше, но раньше этого не было, в первые дни помет был нормальный. Также он стал пить много воды. Только с сегодняшнего дня решила измерить сколько, пока точно не могу сказать, но думаю миллилитров 100. 
Он сейчас принимает Байтрил (уколы) и Гамавит, может ли это быть побочкой от лекарств? С завтрашнего дня у нас другой антибиотик не ухудшит ли это ситуацию? 
Еще он очень худенький, очень. Хотя ест. Для еды купила ему корм Рио для средних попугаев и добавила в него перловку. Возможно он мало питался на улице, но дома еда у него в свободном доступе, но мне кажется он не набрал ни грамма.Судя по всему он совсем молоденький, перья уже как у взрослого, но он еще пищит, когда пытаюсь взять его на руки. Может ли он быть таким худым из-за возраста?
По поведению: в основном лежит на брюшке, но может это из-за того, что кроме крыла у него повреждена еще и лапа, он хромает и возможно просто лишний раз не встает. Когда пытаюсь взять его на руки пытается убегать и пищит. Когда даем лекарства пытается клеваться) То есть я не могу сказать, что он совсем вялый, но, кроме того что лежит, смотрит по сторонам, чистит перья (иногда) и ест, он больше не делает ничего. Может просто еще не пришел в себя? Или он так и должен сидеть спокойно? Просто я сравниваю с другим голубем, который жил у меня зимой. Он наводил суету целый день, ворковал, скакал по клетке и расшвыривал корм. Но он был взрослый, и сидел на окне в клетке. В окно видел других голубей на балконе и наверное поэтому был такой активный. А этот совсем тихоня. Может ему скучно одному в коробке?
Резюмируя свои "многобукв" у меня три вопроса:
1. Почему в помете вода и почему он так много пьет? 
2. Почему он ест, но такой худой?
3. И почему он такой спокойный?
Очень надеюсь прочитать Ваше мнение и советы. Опасно ли это, и насколько? Я очень хочу его вылечить, помогите пожалуйста.
Фото гульки и помета почему-то не получилось прикрепить?

[маленький принц]

рентген имеется?

покажите пожалуйста фото где перелом и фото помёта на белой плотной бумаге

2 часа назад, Александра Т. сказал:

Судя по всему он совсем молоденький, перья уже как у взрослого, но он еще пищит, когда пытаюсь взять его на руки. Может ли он быть таким худым из-за возраста?

фото малыша?

 

для усвоения еды

малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.

Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.

содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)

очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно

 

3 часа назад, Александра Т. сказал:

Фото гульки и помета почему-то не получилось прикрепить?

нажмите "ответить" и внизу появится

Цитата

. Переместите файлы сюда, чтобы прикрепить их, или выберите файлы...
Разрешённые типы файлов: gif, jpeg, jpe, jpg, png

 

[Destruct]

@Александра Т. для начала помимо лекарств птенцу нужно давать кальций и пробиотики. Если это не решит проблему, значит присутствует какая-то инфекция.

[Александра Т.]

Добрый день! Спасибо за ответ! У нас видимо большая разница во времени, у нас с МСК -5 часов, поэтому одновременно писать вчера не получилось. Я в первый раз пишу на этом форуме, поэтому немного туплю чем и как тут пользоваться. Сейчас попробую еще раз.
Первое фото (в маленькой коробке) сделано в воскресенье, помет отдельно я не фотографировала т.к. он казался мне нормальным. 
Следующие фото сделаны вчера 31.05. В помете либо немного воды, либо много, когда как. На белой бумаге сделаю чуть позже, когда приду с работы. 

10 часов назад, маленький принц сказал:

фото помёта на белой плотной бумаге

Бумажные полотенца не подойдут? Или надо что-то вроде А4 офисной?

 

10 часов назад, маленький принц сказал:

из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

Попробую найти, подскажите дозировку? Его как-то нужно разбавлять? И сколько раз давать?

 

10 часов назад, маленький принц сказал:

если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

Что нужно давать раньше?

[Александра Т.]

Добрый вечер.
 

21 час назад, маленький принц сказал:

из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

Купила в аптеке Бифидумбактерин. Состав: бифидобактерии, и лактозы моногидрат(!) - до 0.85 г. Такой можно давать?
Если да, напишите пожалуйста, как его разводить и какое количество выпаивать. И сколько раз. Также просьба уточнить, поить нужно за 2-3 часа ДО антибиотика или ПОСЛЕ?
Кальций у нас тоже есть.  
Еще в предыдущем посте я не правильно указала разницу во времени, у нас на 5 часов больше, чем в МСК. Поэтому сообщения я прочитала только сегодня утром по нашему времени. Если такой Бифидумбактерин подойдет, с завтрашнего утра начну давать. 
Заранее спасибо.

[маленький принц]

13 часов назад, Александра Т. сказал:

Бумажные полотенца не подойдут? Или надо что-то вроде А4 офисной?

на бумажных полотенцах увы не видно размеров разводов воды

так что для фотографии даже газета лучше подойдёт

2 часа назад, Александра Т. сказал:

Купила в аптеке Бифидумбактерин. Состав: бифидобактерии, и лактозы моногидрат(!) - до 0.85 г. Такой можно давать?

да

3 часа назад, Александра Т. сказал:

поить нужно за 2-3 часа ДО антибиотика или ПОСЛЕ?

имхо лучше после (но не строго обязательно)

3 часа назад, Александра Т. сказал:

Если да, напишите пожалуйста, как его разводить и какое количество выпаивать. И сколько раз.

если бы Вы не давали антибиотик то было бы хорошо каждое кормление

 

но так как Вы даёте антибиотик утром и вечером (как я понял)

то в будние давайте вечером перед сном

а в выходные можно ещё успеть дать в середине дня

31.05.2023 в 20:06, Александра Т. сказал:

Он сейчас принимает Байтрил (уколы)

в какой дозировке уколы? сколько процентов байтрил? и сколько граммов весит голубь?

[маленький принц]

3 часа назад, Александра Т. сказал:

Кальций у нас тоже есть.  

про кальций при переломе 

02.08.2021 в 16:49, Zosia сказал:

1.Ампульный ГК- не для строительства костей. Это противоаллергический и противосудорожный препарат.

2.Для строительства костей- Остеогенон. Доза 15 мг/100 гр веса. Для голубя массой 250 гр-37,5 мг.Это примерно /20 таблетки (капсулы) в сутки.

Курс- 3-4 недели.

Крыло- в мягкую фиксацию (сетчатый трубчатый бинт).

Так же можно пропить вет.препарат Артрогликан или Гелабон- для хорошего формирования хрящевых тканей и суставной жидкости, т.к. травмированные дистальные участки кости нагружаются и работают неправильно. Там исходя из дозы 1 таблетка на 5 кг веса. 3-4 недели так же.

 

31.05.2023 в 20:06, Александра Т. сказал:

Он сейчас принимает Байтрил (уколы) и Гамавит

противогрибковое даёте?

что даёте для печени?

31.05.2023 в 20:06, Александра Т. сказал:

Неделю назад 25.05.23 подобрала голубя со сломанным крылом.

рентген не делали?

хотя бы укажите пожалуйста стрелочкой на фото где перелом

 

кушает хорошо?

 

чем кормите?:

 

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основан корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)

 

ВНОВЬ ЛЕТАТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[Александра Т.]

15 часов назад, маленький принц сказал:

в какой дозировке уколы? сколько процентов байтрил? и сколько граммов весит голубь?

Сейчас у нас другой антибиотик, Байтрил уже проставили. Вес голубка не подскажу. 
 

 

14 часов назад, маленький принц сказал:

противогрибковое даёте?

что даёте для печени?

Нет, а какие препараты нужны?
А противогрибковое с антибиотиком вместе не слишком большая нагрузка?

 

 

14 часов назад, маленький принц сказал:

хотя бы укажите пожалуйста стрелочкой на фото где перелом

Перелом плечевой кости.

 

14 часов назад, маленький принц сказал:

кушает хорошо?

Сейчас вроде бы хорошо. Рио для средних попугаев, овес убрала, добавила перловку. Но мне не нравится, кол-во воды в помете, я переживаю что у него может плохо усваиваться еда, а ему же надо поправляться. Ну и расти конечно.

В течение какого времени нужно давать пробиотик? 

 

 

14 часов назад, маленький принц сказал:

ВНОВЬ ЛЕТАТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

Спасибо! Будем надеяться. 

[Cabrera]

4 часа назад, Александра Т. сказал:

Сейчас у нас другой антибиотик, Байтрил уже проставили.

Вы можете нормально информацию дать по всем препаратам, которые принимал/принимает голубь. 

 

4 часа назад, Александра Т. сказал:

Вес голубка не подскажу

Как Вы рассчитывали дозировку, если Вы не знаете вес? Птицу надо взвесить. Это обязательно.

 

Кто назначил Байтрил и «другой антибиотик»? Или Вы сами назначили?

[Александра Т.]

@Cabrera конечно НЕ я сама. Если бы я что-то понимала в голубях, я бы сюда не писала. Антибиотик назначил врач. Спасибо ей огромное, что она нас приняла с голубем, т.к. у нас в городе она видимо единственная за них берется. Проблема в том, что на повторный прием нам только через 1,5 недели. И мне бы очень хотелось, чтобы эти 1,5 недели у птахи все было хорошо, поэтому я пишу сюда, чтобы посоветоваться. 

[Cabrera]

@Александра Т. 

41 минуту назад, Cabrera сказал:

Вы можете нормально информацию дать по всем препаратам, которые принимал/принимает голубь. 

 

[Александра Т.]

Байтрил в/м 5 дней

Далее Солюдокс Юнитаб в клюв разведенный в воде 1/4 табл. на 1 мл, по 0,2 2 раза в день.
Гамавит по 0,3 в клюв 2 раза в день
Траумель в/м по 0,3
Кальцид в еду 1/8 табл 
Рану обрабатывать Левомеколем.
Из всего этого, закончили Байтрил.

Изменено 2 июня, 2023 пользователем Александра Т.

[Cabrera]

@Александра Т. Дозировки, пожалуйста, укажите. Байтрил бывает 2,5% (это 25 мг действующего вещества на 1 мл препарата), 5% (50 мг действующего вещества на 1 мл препарата) и 10% это (100 мг действующего вещества на 1 мл препарата). Какой именно у Вас был Байтрил? Сколько кололи в миллилитрах? Надо понять какое количество антибиотика попадало в голубя. Из той информации, что Вы даете это невозможно сделать.

 

Юнидокс Солютаб, таблетки 100 мг. Как разводите таблетку водой? Сколько даёте в клюв?
 

Не очень удачный врач Вам попался, к сожалению. Видимо, это специалист по лечению собак/кошек, а не птиц. У птиц нет таких коротких курсов антибиотиков, как у млекопитающих - 5/7/10 дней. У птиц организм устроен совершенно по другому, и стандартный курс приема антибиотика у птиц 21-30 дней. Байтрил птицам лучше не колоть, а давать в клюв, на ход лечения это не влияет. При инъекциях Байтрила высок риск возникновения некроза. Дозу для выпаивания надо разбавлять водой, минимум раз в 10, так как в составе препарата спирт.

 

Когда антибиотик используется в недостаточной дозировке, либо даётся нерегулярно, либо слишком коротким курсом бактерии вырабатывают к этому антибиотику устойчивость и воздействие антибиотика больше не может их убить. Так что врач Ваш таким курсом инфекцию не вылечила, а развитию резистентности (устойчивости) у бактерий поспособствовала. 
 

Вместе с антибиотиком в обязательном порядке должен назначаться противогрибковый препарат для профилактики развития кандидоза. Лучше всего Нистатин. Если Нистатин не найдёте, то Дифлюкан или аналог (действующее вещество флуконазол).

Юнидокс Солютаб (доксициклин) это антибиотик, который в основном назначается для лечения микоплазмоза/хламидиоза/орнитоза. Я правильно понимаю, что у птицы нет симптомов этих инфекций: выделений из глаз, носа, слизи в клюве, хрипов при дыхании? При перечисленных выше инфекцииях курс приема антибиотиков 4-6 недель. Доксициклин одновременно с кальцием давать нельзя, т.к. кальций снижает абсорбцию доксициклина. Но по моему мнению, голубю этот антибиотик не нужен.

 

Анализы какие-либо врач брала?

 

 

[Александра Т.]

2 минуты назад, Cabrera сказал:

 Дозировки, пожалуйста, укажите. Байтрил бывает 2,5% (это 25 мг действующего вещества на 1 мл препарата), 5% (50 мг действующего вещества на 1 мл препарата) и 10% это (100 мг действующего вещества на 1 мл препарата). Какой именно у Вас был Байтрил? Сколько кололи в миллилитрах?

Кололи по 0,3 мл, какой именно Байтрил, я, к сожалению, сказать не могу т.к. его нам дали в шприцах, уже набранным.

 

3 минуты назад, Cabrera сказал:

Юнидокс Солютаб, таблетки 100 мг. Как разводите таблетку водой? Сколько даёте в клюв?

1/4 таблетки на 1 мл воды, по 0,2 мл, в раза в день. 8 дней. 

 

5 минут назад, Cabrera сказал:

При инъекциях Байтрила высок риск возникновения некроза

Мамадорогая! Где? В каком месте?

 

6 минут назад, Cabrera сказал:

Вместе с антибиотиком в обязательном порядке должен назначаться противогрибковый препарат для профилактики развития кандидоза. Лучше всего Нистатин.

Он человеческий? Или в вет. аптеке? И в как его давать?

 

6 минут назад, Cabrera сказал:

Я правильно понимаю, что у птицы нет симптомов этих инфекций: выделений из глаз, носа, слизи в клюве, хрипов при дыхании?

Нет, чистенько все. В клюве тоже все чисто тьфу-тьфу-тьфу.

 

7 минут назад, Cabrera сказал:

Но по моему мнению, голубю этот антибиотик не нужен.

У него был открытый перелом плечевой кости, ему поставили штифт. Я так понимаю антибиотики ему назначили т.к. он после операции.

 

9 минут назад, Cabrera сказал:

Анализы какие-либо врач брала?

Думаю нет. Вообще сомневаюсь, что у нас для голубя их делают(((

[маленький принц]

4 часа назад, Александра Т. сказал:

4 часа назад, Cabrera сказал:

Вместе с антибиотиком в обязательном порядке должен назначаться противогрибковый препарат для профилактики развития кандидоза. Лучше всего Нистатин.

Он человеческий? Или в вет. аптеке? И в как его давать?

человеческий

нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

4 часа назад, Александра Т. сказал:

4 часа назад, Cabrera сказал:

Но по моему мнению, голубю этот антибиотик не нужен.

У него был открытый перелом плечевой кости, ему поставили штифт. Я так понимаю антибиотики ему назначили т.к. он после операции.

покажите пожалуйста рентген и фото как сейчас рана выглядит

[Александра Т.]

@маленький принц Рентгена нет и не было. У него шов под крылом, в районе плеча, крыло зафиксировано, примотано к хвосту. Шов мы мажем Левомеколем, ватной палочкой, но чтобы сделать фото, крыло надо отогнуть, а я боюсь((( Вдруг там косточка еще не срослась, я его до сих пор в руки то боюсь брать, чтобы ничего не повредить, ему и так сильно досталось.

15 часов назад, маленький принц сказал:

нистатин четверть таблетки

А у Нистатина дозировка одна, или бывают разные?

[маленький принц]

нистатин бывает 500 единиц и 250 единиц

у Вас какой нистатин и сколько весит малыш в граммах?

[Александра Т.]

9 минут назад, маленький принц сказал:

Вас какой нистатин и сколько весит малыш в граммах?

У меня пока никакого. Я не знаю сколько он весит, мне не на чем его взвешивать.

[Александра Т.]

Можно как-то давать Нистатин в минимальной дозировке, чтобы гульке не было вреда? Или это не имеет смысла?

 

[Cabrera]

1 час назад, Александра Т. сказал:

Я не знаю сколько он весит, мне не на чем его взвешивать

Можно его в коробочку посадить и в магазине в отделе фруктов/овощей или на контрольных весах взвесить. Потом голубя домой отнести и взвесить пустую коробочку, вес вычесть. 

 

21 час назад, Александра Т. сказал:

Мамадорогая! Где? В каком месте?

В месте введения лекарства.

 

21 час назад, Александра Т. сказал:

Я так понимаю антибиотики ему назначили т.к. он после операции.

Видимо, да. Если применение энрофлоксацина (действующее вещество Байтрила) в данной ситуации оправдано, то доксициклина (действующее вещество Юнидокс Солютаба) - очень сомнительно. Нет смысла прыгать с антибиотика на антибиотик. Лучше бы Вы Байтрил давали 14 дней, чем вот так.

10 минут назад, Александра Т. сказал:

Можно как-то давать Нистатин в минимальной дозировке, чтобы гульке не было вреда

Нистатин действует местно и выводится из организма практически в неизменном виде, т.е. можно сказать, что просто проезжает птицу насквозь. Он не навредит. А антибиотики без Нистатина очень даже могут.

 

[маленький принц]

22 часа назад, Александра Т. сказал:

Я не знаю сколько он весит, мне не на чем его взвешивать.

кухонных весов в у Вас нет? можно самые дешёвые