голубенок с хрипами и воспалением

[маленький принц]

6 часов назад, хитча сказал:

давала часов в 11 вечера кашу, до 13:20 остались остатки в размере полутора вишен. + похоже он выблевал какое-то количество ночью, тк на дне коробки тоже каша. 

что-то мне очень не нравится рвота на фоне азитромицина

@Cabrera похоже нистатин с азитромицином не справляется и может встать зоб

@хитча флукуназол у Вас есть?

[хитча]

@маленький принц 

3 минуты назад, маленький принц сказал:

флукуназол у Вас есть?

куплю. сейчас как раз выхожу из дома.

очень страшно за него, такой голодный а ничего не усваивается.

[маленький принц]

я бы если честно вообще не начинал азитромицин

потому что на форуме уже свыше десятка птиц от него погибло с остановкой зоба

15 минут назад, хитча сказал:

19 минут назад, маленький принц сказал:

флукуназол у Вас есть?

куплю. сейчас как раз выхожу из дома.

купите или жидкий или 50 мг

 

@Cabrera вот пример лечения азитромицином

Цитата

@OFA @voyagyur @Raina @маленький принц @Welli

Здравствуйте!

У нас не уходит еда из зоба. 

Сегодня еда совсем не хочет уходить и постоянная рвота. Т.е. не рвота - ибо в зобе у гульки только утренняя кашка 10мл гречневая, а рвотные позывы, постоянные. 

Я возьму на ручки, помассирую зобик, сделаю укол Глюкозы с физраствором - ставлю её на место - у неё сразу рвотные позывы, а стошнить нечем, зато покакает какулечку. У нас сегодня ночью тоже так было... 

 

Вчера, когда увидела застой  в зобе, это было днем - сделала Церукал+Но-шпа по 0,1мл в/м ( делать особо некуда, ибо крайнее истощение) - нормально она перенесла.

Сегодня утром дала в клюв Церукал+Но-шпа ампульные по 0,2мл в клюв, явно, точно ей стало лучше. Через полтора- два часа дала смекту 2,5мл. Она и перышки стала чистить.

но кашка стоит..

 

Подскажите, какой антибиотик можно подобрать, чтобы уколы делать - я читала тут на форуме, что Тилозин 50 назначали, можно его? ( Азитромицин уже 2 дня не делаем) 

 

Наш вес 150 - 160 грамм.

Цитата

21.08.2021 в 20:39, KatinPtic сказал:

Азитромицин

в этом году были неоднократно смерти от того что давали азиротромицин и зоб встал

внесите эту дрянь в чёрный список

 

Цитата

@маленький принц @voyagyur  25.08.21  птичка "улетела на радугу" ... ? ..... ***  ?

 

@Commando2 тоже любит пихать азитромицин и её тоже смерти от этой дряни не убедили

в 2021 году насколько я помню около десятка птиц умерло от того что на азитромицине встал зоб

15 минут назад, хитча сказал:

куплю. сейчас как раз выхожу из дома.

купите ещё на всякий случай мезими или панкреатин

а также вазелиновое масло и уринальный катетер нелатона

и ещё глюкозу 5% + раствор Рингера или физраствор

17 минут назад, хитча сказал:

очень страшно за него, такой голодный а ничего не усваивается.

что у него сейчас с зобом?

на всякий случай купите инъекционную ношпу и инъекционный церукал

Изменено 24 мая, 2023 пользователем маленький принц

[Cabrera]

Я изучила тему. Из неё нельзя сделать вывод о том, что зоб встал из-за приема азитромицина. Я уже писала и напишу ещё раз, что ни микоплазмоз ни трихомоноз практически никогда не бывают единственной инфекцией у птицы. Всегда есть ещё вторичные бактериальные инфекции. У малыша из темы тоже были соответствующие симптомы: все время хохлился, горбился, был неактивным, постоянно спал. Лечения от бактериальной инфекции он не получал. Азитромицин автор давала 13 дней и затем отменила. Микоплазмоз, естественно, никуда не делся, симптомы начали возвращаться. Зоб встал через 2 дня после отмены азитромицина. Я не понимаю, как можно сделать вывод, учитывая все вышесказанное, что зоб встал и птица умерла из-за того, что принимала азитромицин.

54 минуты назад, хитча сказал:

куплю. сейчас как раз выхожу из дома.

Ципролет ещё купите, пожалуйста.

Изменено 24 мая, 2023 пользователем Cabrera

[хитча]

8 минут назад, Cabrera сказал:

Ципролет ещё купите, пожалуйста.

Изменено 7 минут назад

в таблетках или каплях?

@Cabrera 

[Cabrera]

В таблетках.

[хитча]

@маленький принц @Cabrera у меня все есть, кроме церукала и уретриального зонда. зонд можно только завтра купить, в медтехнике.

3 часа назад, маленький принц сказал:

что у него сейчас с зобом?

в нем до сих пор есть каша, размер около вишни. ОЧЕНЬ хочет есть, прям кидается на руку. давала ему 5 мл еды в 20 часов, 7 мл. еды в 13:30. до 13:30 ждала пока уйдёт зоб с вечернего кормления.

сейчас буду колоть глюкозу, менять грелку и давать второй раз в сутки нистатин.

[Cabrera]

Ципролет 250 мг или 500 у Вас?

Глюкозы сколько колете в сутки?

[хитча]

@Cabrera глюкозы два мл+ мл раствора. 

ципролет:

[Cabrera]

1 час назад, хитча сказал:

глюкозы два мл+ мл раствора. 

Это в сутки? Если это в сутки, то это очень мало. Вам надо мл 15 колоть, учитывая сколько он сейчас получает еды.

 

Напомните вес, пожалуйста?

[хитча]

@Cabrera вес 140. а колоть больше я бы и рада, но мне сложно, тк он вертлявый и маленький. постараюсь завтра уколоть несколько раз по 2 мл. 

я и в спинку, и в ноги, и в крылья колола. можно подкожно, около киля ставить уколы? там, возможно, проще будет. спину колоть вообще страшно, тк там позвоночник.

[Cabrera]

6 часов назад, хитча сказал:

постараюсь завтра уколоть несколько раз по 2 мл. 

Он у Вас так от истощения погибнет. 4 мл за раз в него точно войдёт, пусть пузырь надувается большой, это не страшно. Около киля это где конкретно Вы имеете в виду?

 

Ципролет 500 мг: 1/4 таблетки растворяете в 5 мл воды и выпаиваете такого раствора по 0,12 мл 2 раза в день. Таблетка полностью не растворяется, образует взвесь, поэтому перед отбором дозы для выпаивания необходимо тщательно встряхнуть раствор для того, чтобы взвесь равномерно распределилась по всему объёму. Хранить раствор можно два дня в холодильнике, затем необходимо делать новый.

[хитча]

@Cabrera около киля это там, где обычно внутримышечно колят. там вроде нормально кожа оттягивается. 

азитромимицин убираю?

 

резкое ухудшение состояния глаза: 

Изменено 25 мая, 2023 пользователем хитча

[Cabrera]

Азитромицин на доксициклин меняйте (юнидокс солютаб).

Как зоб работает сегодня?

1 час назад, хитча сказал:

там вроде нормально кожа оттягивается. 

Ну теоретически можно. Смотрите только точно под кожу вводите. 

@хитча 

Юнидокс Солютаб 100 мг: 1/4 таблетки растворить в 1 мл воды, выпаивать по 0,22 мл 2 раза в день. Раствор годен в холодильнике сутки.

[маленький принц]

@Cabrera доксициклин разве не отразится на качестве срастания перелома?

Не хотелось бы получить хрупкость сроссшегося крыла

 

[Cabrera]

@маленький принц В противопоказаниях к применению переломов нет, поэтому я думаю, что не отразится. Тилозин не подходит, если азитромицин не сработал.

[хитча]

29 минут назад, Cabrera сказал:

Как зоб работает сегодня?

с ночи были остатки, покормила в 11 часов, буду наблюдать. уколола 3 мл глюкозы в спинку.

[Cabrera]

Ципрофлоксацин начинайте, не тяните

[хитча]

15 часов назад, маленький принц сказал:

флукуназол у Вас есть?

@маленький принц  а зачем он? на случай чп?

@Cabrera начала, дала по вашей дозировке. забыла написать о нем.

Только что, Cabrera сказал:

Ципрофлоксацин начинайте, не тяните

 

[маленький принц]

24.05.2023 в 16:22, хитча сказал:

бнаружила открытый перелом крыла с смещением! думала, что это грязь под крылом, оказалась кость + запекшаяся кровь. он уже почти зарос, крылом птенец нормально орудует. 

что нужно добавить по лечению? ибупрофен детский давать?

фото крыла, помета и выблеванной каши:

можете в выходные сделать рентген?

ВНИМАНИЕ за три часа до рентгена НЕ поить и НЕ кормить чтобы при манипуляциях не мог захлебнуться содержимым зоба

[маленький принц]

8 часов назад, хитча сказал:

24.05.2023 в 23:21, маленький принц сказал:

флукуназол у Вас есть?

@маленький принц  а зачем он? на случай чп?

на случай если нистатина недостаточно

[хитча]

@маленький принц 

53 минуты назад, маленький принц сказал:

можете в выходные сделать рентген?

очень постараюсь, начальник задерживает зп.

[маленький принц]

1 минуту назад, хитча сказал:

начальник задерживает зп.

24.05.2023 в 23:34, маленький принц сказал:

купите ещё на всякий случай мезими или панкреатин

это если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку мезика в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму

 

дозировка на мезим

01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:

мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день

дозировки на панкреатин

22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:

Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.

Расчёт Панкреатина 25 ЕД

Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды !

пример расчёта дозировки креона

20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:

Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель

27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:

Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?

27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:

Это суточная доза.

Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . 

В 10000 это 12,5 частей по 800.

К примеру Гранул будет 125 

Разделим на 12,5 

У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ

Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . 

Ферменты дают СТРОГО с едой ! 

Я думаю по другому здесь никак не посчитать.

27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:

Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .

Нужно высыпать и посчитать !

27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:

@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.

Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 

3 кормления по 8 гранул в каждое.

4 кормления по 6 гранул в каждое.

 

 

креон это аналог мезима и панкреатина

[хитча]

@маленький принц даю мезим по 0.20 раз в день уже третий день. буду теперь давать эту дозу каждый раз, когда его кормлю, правильно?

[маленький принц]

11 минут назад, хитча сказал:

даю мезим по 0.20 раз в день уже третий день. буду теперь давать эту дозу каждый раз, когда его кормлю, правильно?

это суточная доза

подавав 5-7 дней нужно начать постепенно снижать дозу в течении недели чтобы организм не перестал вырабатывать ферменты самостоятельно

[хитча]

@маленький принц хорошо. оставлю тогда как раньше 0.20 мл в сутки.

[хитча]

@маленький принц @Cabrera пожалуйста, помогите! резко начал очень громко хрипеть, будто рычать. я еду за солютабом. что делать при ухудшении? он может задохнуться? может ему убрать грелку?

 

колола глюкозу, давала нистатин, ципролет, мезим. кормила кашей не так давно.

Изменено 25 мая, 2023 пользователем хитча

[Destruct]

@хитча проверить, нет ли во рту большого сгустка слизи, перекрывающего дыхательное горло. Если есть слизь, убрать ватной палочкой. Если выживет, в лечение пробиотик добавьте. Грелку убирать не надо, просто предоставить ему достаточно пространства, чтобы он мог от неё отодвинуться.

[маленький принц]

Какие новости? Сгусток слизи убрали?

 

Упитанность какая?

Если нет истощения когда задыхается дать 0.05 мл инъекционного дексаметазона или вколоть в грудную мышцу

ВНИМАНИЕ при истощения дексаметазон НЕЛЬЗЯ 

Глазные капли с дексаметазоном не подходят 

Дексаметазон не лечит а только снимает отёки и реанимирует 

[хитча]

@маленький принц @Destruct спасибо! я сразу полезла в горло ватной палочкой, после этого он лучше начал хрипеть. с ним все более менее нормально, не считая плохого пищеварения. вчера вколола 12 мл глюкозы, дала солютаб.

8 часов назад, Destruct сказал:

в лечение пробиотик добавьте.

что-то типа бифидумбактерина? его я по немногу добавляю в кашу при кормлении.

[маленький принц]

7 часов назад, хитча сказал:

я сразу полезла в горло ватной палочкой, после этого он лучше начал хрипеть. с ним все более менее нормально

УРААААААААА!!!!!!!!!!!!!

слизь на ватной палочке сфотографировали?

 

как он сейчас к вечеру?

25.05.2023 в 13:22, хитча сказал:

резкое ухудшение состояния глаза: 

на глаза СРОЧНО любую глазную мазь с антибиотиком из аптеки на час
через час гной который размяк от мази ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО снять ватным тампоном
ВНИМАНИЕ корки гноя НЕ отдирать силой чтобы не повредить глаз а снимать мягко ватным тампоном
повторять каждый час до снятия гноя
после того как глаза очистятся сделать фото в макросъёмке при хорошем освещении без фотовспышки

глазная мазь нужна только снять засохший гной
в норме птицам глаза мазью не мажут из-за третьего века а используют капли

 

как снимете гной сделайте фото снятого гноя и обоих глаз

Изменено 26 мая, 2023 пользователем маленький принц

[хитча]

31 минуту назад, маленький принц сказал:

слизь на ватной палочке сфотографировали?

слизи особой и не было, почему-то. может я ее элементарно вглубь затолкала.

 

32 минуты назад, маленький принц сказал:

как он сейчас к вечеру?

активно просит кушать, зоб постепенно спадает, но не полностью. начал иногда НЕ хрипло пищать!:) 

больной глаз прояснился, но чуть-чуть мутноват. гной я давно сняла, он как выглядит на фото белым, таким в реальности и является. без зелёного и желтого. гной легко собирается ватной палочкой смоченной в отваре ромашки. в будущем при такой ситуации обязательно сфотографирую гной.

 

кормила два раза по 5 мл каши сегодня, вколола 6 мл глюкозы, до ночи добью 15 мл. даю антибиотики, мезим, нистатин.

 

пыталась написать раньше, но почему-то не могла перейти на форум. без вспышки вообще ничего в глазах видно не было. 

 

фото:

1. левый, больной глазик

2. правый, нормальный глазик

3. дневная какашка в 16 часов. какает довольно редко в последнее время. 

[Destruct]

12 часов назад, хитча сказал:

какает довольно редко в последнее время. 

старайтесь кормить небольшими порциями, но почаще, ориентируясь при этом на заполненность зоба.  Помёта в идеале должно быть много. Помимо бифидумбактерина можно энтерол добавить.

На ночь проверяйте, не скапливается ли в горле слизь, если есть, снимайте её ватной палочкой.

[Cabrera]

2 часа назад, Destruct сказал:

Помимо бифидумбактерина можно энтерол добавить.

Энтерол несовместим с приемом противогрибковых препаратов. В нем действующее вещество - сахаромицеты буларди (дрожжевые грибы). Нистатин их уничтожит прежде, чем они успеют что-либо сделать.

[маленький принц]

как сегодня глазки?

[хитча]

@маленький принц с глазами все замечательно, переваривает быстрее еду, какает нормально (но жидковато) и иногда стал меньше хрипеть.

[маленький принц]

3 минуты назад, хитча сказал:

какает нормально (но жидковато) 

фото?

3 минуты назад, хитча сказал:

переваривает быстрее еду

за какое время?

4 минуты назад, хитча сказал:

с глазами все замечательно

[хитча]

@маленький принц 

2 минуты назад, маленький принц сказал:

за какое время?

за три часа точно переваривает 5 мл не очень жидкой каши. недавно дала 10 мл, посмотрю как с этим объёмом справится.

 

фото помета:

[маленький принц]

что сейчас с переломом крыла?

можно пожалуйста свежие фото?

[хитча]

@маленький принц гноится, птенец по прежнему им свободно двигает. я срезала длинные перья, чтобы он меньше его травмировал при движении (двигаться птенец любит). начальник так зп и не скинул, завтра одолжу денег, чтобы ему пока перелом более менее свежий вправили на место и рентген чтобы был. 

пока мажу эпланом раз в день.

[маленький принц]

9 минут назад, хитча сказал:

завтра одолжу денег, чтобы ему пока перелом более менее свежий вправили на место и рентген чтобы был. 

как рентген будет свяжитесь сразу с Зосей

а рану нужно размочив корку от левомиколя и чистить от гноя

 

PS на прошлом фото гной выглядел очень маленьким

24.05.2023 в 16:22, хитча сказал:

 

 

Вам нужно будет так же согласовать с Зосей то что Вы сейчас даёте доксициклин

сообщив также все лекарства которые Вы давали

 

про кальций при переломе (не знаю можно ли эти препараты если разнести с доксициклином на три часа)

02.08.2021 в 16:49, Zosia сказал:

Для строительства костей- Остеогенон. Доза 15 мг/100 гр веса. Для голубя массой 250 гр-37,5 мг.Это примерно /20 таблетки (капсулы) в сутки.

Курс- 3-4 недели.

Крыло- в мягкую фиксацию (сетчатый трубчатый бинт).

Так же можно пропить вет.препарат Артрогликан или Гелабон- для хорошего формирования хрящевых тканей и суставной жидкости, т.к. травмированные дистальные участки кости нагружаются и работают неправильно. Там исходя из дозы 1 таблетка на 5 кг веса. 3-4 недели так же.

 

15 минут назад, хитча сказал:

завтра одолжу денег, чтобы ему пока перелом более менее свежий вправили на место и рентген чтобы был. 

если  что на ампутацию НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ

[хитча]

@маленький принц конечно я на ампутацию не соглашусь…

12 минут назад, маленький принц сказал:

а рану нужно размочив корку от левомиколя и чистить от гноя

там больше не корка, а разлом кости. но я ее почищу, конечно.

 

с зосей проконсультируюсь при первой возможности.

[маленький принц]

читайте тему про перелом в похожем месте https://www.mybirds.ru/forums/topic/160067-otkrytyy-perelom-plechevoy-kosti-u-golubya/

[Cabrera]

Не видно по фото ни гноя ни торчащей кости. Там с двух сторон, получается, струпы образовались? Запах есть от ран неприятный? 

Изменено 27 мая, 2023 пользователем Cabrera

[маленький принц]

с обратной стороны это место крыла как выглядит? дырка не сквозная?