Хрипы азитромицин не помогает

[Тузя]

Здравствуйте, голубенок был подобран с тризомонозом, были большие наросты, начато лечение орнидазолом. Заметила, что он хрипит, причем он из -за этого не может пищать, вместо писка хрипы получаются. Думала, что респираторка, с 27 числа начала азитромицин, давала 10 дней, никакого толка, решила перейти на тилозин инъекции, два дня колю улучшений нет. Трихомоноз тем временем вылечен полностью. 

Если не помог азитромицин и не помогает тилозин, есть ли смысл его дальше колоть? 

Чем лечить птенца? 

И второй такой же птенец , подобран на том же месте, так же не может пищать, а хрипит. Он машет крылышками, просит есть и пытается пищать, но вместо писка свист и хрип. И подкашливание. 

Нужно ли довести азитромицин/тилозин до 21 дня лечения если считать что это как бы одно лечение (предполагаемой респираторки)?

[Тузя]

И какой препарат добавить от хрипов?

Нашла тилозин в баночке, только называется не Тилозин Аква а по другому. В 1 мл 200 мг тилозина. Можно такой голубям?

[маленький принц]

если антибиотики не помогают возможно трахейные паразиты

 

 

03.01.2022 в 21:45, dasha105 сказал:

Недавно была история, 3 месяца птица задыхалась, сменила тилозин, азитро, макропен, марфлоксин, после посева добыла меропенем. Никак вообще. Зося в скрывала. В трахее сингамоз, два глиста... Из за них задыхалась, плюс жуткая инфекция лёгких бактериальная из-за них тоже, тк извиняюсь, они раздражают слизистую и какают в лёгкие.

3 часа назад, Тузя сказал:

Нашла тилозин в баночке, только называется не Тилозин Аква а по другому. В 1 мл 200 мг тилозина. Можно такой голубям?

состав какой? (лидокаина и тому подобного в составе нет?

 

Здоровья Вашему голубю!

[Тузя]

Тилозин такой, вроде можно его, в темах нашла. Так что ему, от трахейных паразитов что-то давать? А не может это быть вторичка от трихомоноза какая-то флора?

А что от трахейных паразитов дать? Дайте ссылочку или напишите здесь, спасибо

[маленький принц]

2 часа назад, Тузя сказал:

А что от трахейных паразитов дать? Дайте ссылочку или напишите здесь, спасибо

обыкновенные средства от глистогонки подходят https://www.mybirds.ru/forums/topic/134322-faq-po-glistogonke-chavo/

2 часа назад, Тузя сказал:

Тилозин такой, вроде можно его, в темах нашла. Так что ему, от трахейных паразитов что-то давать?

да подходит

только нужно пересчитать с учётом другой дозировки в лекарстве

[Тузя]

В теме куча препаратов от глистов. А какой лучше для этих, которые в трахее предположительно могут быть?

[маленький принц]

вроде все действуют

[Тузя]

Если это не глисты предположим, что еще может быть? 

[маленький принц]

либо трахейные паразиты

либо антиботик не попал в чувствительность и хорошо бы бакпосев для "попугайчика"

8 часов назад, Тузя сказал:

Нужно ли довести азитромицин/тилозин до 21 дня лечения если считать что это как бы одно лечение (предполагаемой респираторки)?

можно попробовать

[ElizavetaO]

11 часов назад, Тузя сказал:

Думала, что респираторка, с 27 числа начала азитромицин, давала 10 дней,

10 дней точно маловато. @Cabrera, загляните, пожалуйста, в тему.

[Cabrera]

Улучшения уже должны были начаться, давайте доксициклин попробуем. Азитромицин и тилозин из одной группы антибиотиков, поэтому устойчивость может быть к ним обоим. 

[Тузя]

От доксициклина у меня умерли несколько птенцов. Умирали ОДИНАКОВО, отказали лапы, потом тяжело дышали и умирали.  

Здесь на форуме рекомендовали доксициклин  в дозировке, как я давала. Птенцу на 170 гр веса 1/4 таблетки растворить в 1 мл воды и давать по 0,3 мл 2 раза в день. Птенцы умерли все.

Я написала Ирине Алишад и она ответила, что доксициклин птенцам нельзя давать, он выводит кальций

Здесь постоянно рекомендуют эту дозировку

 

Кальций участвует в передаче нервных импульсов, поэтому отнимаются ноги и сердце не может работать

И птенец умирает от сердечной недостаточности

 

У Ирины Алишад огромный опыт

[Тузя]

Сегодня у птенца еще и гной в глазу, хрипит

[Тузя]

Вот что ИРИНА АЛИШАД написала:  "Он умер от кальциевой недостаточности. Я писала вам что доксициклин связывает и выводит кальций. Кальций не только нужен для костей.он также участвует в нервной проводимости, поэтому у голубят при сильном недостатке отнимаются лапки(они их просто перестают чувствовать) а также ослабевает сердечная мышца и сердце останавливается. Птица умирает от сердечного приступа."

А здесь еще рекомендуют постоянно при приеме доксициклина не давать кальций

[ElizavetaO]

9 часов назад, Тузя сказал:

Птенцу на 170 гр веса 1/4 таблетки растворить в 1 мл воды и давать по 0,3 мл 2 раза в день.

Это исходя из какой базовой дозировки?

[Cabrera]

7 часов назад, ElizavetaO сказал:

Это исходя из какой базовой дозировки?

88 мг/кг сутки получается, можно было поменьше взять.

 

17 часов назад, Тузя сказал:

От доксициклина у меня умерли несколько птенцов.

Вы можете, конечно, сначала попробовать Тилозин, но будьте готовы к тому, что он не будет работать так же, как и азитромицин, так как оба лекарства из одной группы антибиотиков.

 

17 часов назад, Тузя сказал:

доксициклин птенцам нельзя давать

Можно его давать птенцам. Не самый лучший выбор для них, соглашусь, но какая альтернатива? Смотреть, как птенец умирает от инфекции? 

 

08.09.2022 в 17:42, Тузя сказал:

А не может это быть вторичка от трихомоноза какая-то флора?

Все может быть, но без анализов это не выяснить.

[ElizavetaO]

16 часов назад, Cabrera сказал:

88 мг/кг сутки получается, можно было поменьше взять.

Да, для птенцов, наверное, вполне.

[Тузя]

Вот от этих 88 все умерли, кто его получал. Может кальций надо давать, если он выводится доксициклином из организма. Здесь на форуме наоборот Мал Принц всегда пишет не давать кальций при приеме доксициклина, убрать источники кальция. Я и не давала. 

Птенцу не лучше, дозировки я использовала азитромицин 50 мг/кг в сутки один раз, тилозин также 50 мг/кг в сутки, только эту дозу делю на 2 и даю утром и вечером

Итого на сегодня, 13 сентября, 10 дней азитромицина и потом 8 дней тилозина, улучшений вообще нет. Еще и дышит часто

Тилозин оральный, в клюв

[Тузя]

Из Москвы написали нужен Респивет экстра таб. У нас не продается

[ElizavetaO]

В состав препарата входит тиамулин и спирамицин – антибиотики направленного действия против респираторных патогенов.

Тиамулина гидроген фумарат, входящий в состав лекарственного препарата, является полусинтетическим антибиотиком группы плевромутилинов, обладает бактериостатической активностью, подавляя синтез белка микробной клетки на рибосомальном уровне, и проявляет высокую активность в отношении микоплазм, спирохет (В. hyodysenteriae, В. pilosicoli), грамположительных аэробов и анаэробов (Clostridium perfringens), грамотрицательных анаэробов и аэробов; не действует на бактерии семейства Enterobacteriaceae.

[Cabrera]

13.09.2022 в 17:47, Тузя сказал:

Может кальций надо давать, если он выводится доксициклином из организма.

Кальций нейтрализует доксициклин, поэтому его не рекомендуют принимать одновременно с этим препаратом.

 

13.09.2022 в 17:47, Тузя сказал:

Итого на сегодня, 13 сентября, 10 дней азитромицина и потом 8 дней тилозина, улучшений вообще нет

Это ожидаемо, так как оба антибиотика из группы макролидов. Очень часто устойчивость бывает ко всем антибиотикам из той или иной группы, либо формируется перекрестная устойчивость.

13.09.2022 в 20:16, Тузя сказал:

Из Москвы написали нужен Респивет экстра таб.

Я бы не рекомендовала Респивет. Не понятно, что за антибиотики, не понятно, какой степени очистки, не понятно, есть ли хоть какой-то контроль за производством этого препарата. Рекомендованные на форуме врачи никогда (!) его не назначают.

 

Я все таки советую доксициклин, возьмите дозировку 50 мг на кг веса в сутки, разбив на 2 приема. Если что-то пойдёт не так, отмените. Мы довольно быстро увидим есть ли улучшения.

Изменено 16 сентября, 2022 пользователем Cabrera

[ГалинаМи]

13.09.2022 в 20:16, Тузя сказал:

Из Москвы написали нужен Респивет экстра таб.

@Тузя если это Вам Ирина Алишад советует, то можете доверять её совету. У человека огромный опыт лечения голубей и (для тех, кому важно) ветеринарное образование. 

[Тузя]

Респивет не Ирина Алишад советовала. 

 

Продолжала тилозин и начала давать тилозин второму птенцу, который так же хрипит,  толку ноль у одного и другого.

Причем оба не могут пищать, вместо писка хрип. Я видела много птенцов с микоплазмозом, и другими заболеваниями, но чтобы птенцы НЕ ПИЩАЛИ, я такого не видела, вместо писка у них хрип. Особенно у меньшего птенца, прямо клокотание

[Тузя]

Кто-нибудь встречался с такими симптомами?

[маленький принц]

консультант @bernat когда непонятно с респираторкой что советовала глистогонить от трахейных паразитов

[Тузя]

Я не нашла информацию чем именно от трахейных глистогонить и как, в каком порядке. Искала тут на форуме

[маленький принц]

самые обычные средства от глистов действуют и на трахейных паразитов тоже

про глистогонку https://www.mybirds.ru/forums/topic/134322-faq-po-glistogonke-chavo/

[ГалинаМи]

1 час назад, Тузя сказал:

Я не нашла информацию чем именно от трахейных глистогонить и как, в каком порядке. Искала тут на форуме

@Тузя если я правильно помню, @ната1805 писала что у неё был случай с трахейными паразитами.

@ната1805 может быть Вы поделитесь опытом? 

[Тузя]

Птенец учащенно дышит. Раньше он тоже дышал чаще чем здоровые голуби, теперь еще чаще.

Продолжаю тилозин, перешла на инекции тилозина, а не внутрь  и добавила доксициклин, выхода нет. 

Тут написали, что если дышит учащенно, нужно дексаметазон колоть по 0,1 2 раза в день. Какие есть мнения?

На чем основано назначение дексаметазона в данном случае? Подавить воспаление?

 

[Cabrera]

Правильно, что добавили доксициклин. В какой дозировке даёте? Тилозин нет смысла, как мне кажется, колоть, раз он уже не помог.

[Тузя]

По логике да. Из группы Все птицы мне написал человек, что типа тилозин плохо усваивается через ЖКТ и в таких случаях типа всегда колю и не было такого, чтобы не помогло. А если учащенно дышит типа надо декс по 0,1 мл  2 раза в день колото, не более 3 дней.

 

Что скажете? 

Доксициклин взяла  дозировку 50 мг/кг в сутки, и то большая

Позовите пожалуйста Зосю, сегодня птенец сидит нахохлившись, глазки закрывает

[маленький принц]

какие сейчас ещё симптомы?

[Тузя]

Хрипит и очень часто дышит , сидит нахохлившись, глазки закрывает, при дыхании иногда слышен как тоненький слабый свист. 

[маленький принц]

видео снять сможете чтобы Зося посмотрела?

[Cabrera]

6 часов назад, Тузя сказал:

Из группы Все птицы мне написал человек, что типа тилозин плохо усваивается через ЖКТ

Если выпаивать инъекционную форму, то, действительно, усвояемость у антибиотика низкая. Но Вы использовали форму для орального применения, так что, думаю с этим не должно было быть проблем.

 

6 часов назад, Тузя сказал:

На чем основано назначение дексаметазона в данном случае?

Могу предположить, что для того, чтобы снять отёк слизистых. Но я не уверена в том, что это лекарство действительно необходимо.

[Тузя]

Видео я могу снять, а как его сюда поместить

[Тузя]

Сидит птица и очень часто дышит, вот и все видео

Позовите, пожалуйста, Зосю в тему

[ElizavetaO]

@Тузя , уже зову @Zosia в тему.

[Тузя]

Зося заходила, только в другую тему

[Тузя]

Пока никаких изменений, лечение не помогает. 

Заметила резковатый запах помета.

Аппетит у него хороший, помет сформированный

Дышит учащенно, хрипит

[ГалинаМи]

18.09.2022 в 22:18, Тузя сказал:

Я не нашла информацию чем именно от трахейных глистогонить и как, в каком порядке. Искала тут на форуме

18.09.2022 в 22:41, маленький принц сказал:

самые обычные средства от глистов действуют и на трахейных паразитов тоже

@Тузя вот примеры что на форуме от глистов назначают:

 

[Cabrera]

Как сегодня птица? Можно Вас все же попросить видео выложить? Хотелось бы хрипы услышать.

Изменено 23 сентября, 2022 пользователем Cabrera

[Тузя]

Видео как-то через ютуб, я не умею. Обещали научить на выходных обращаться с этим.

Колю тилозин и даю юнидокс с 20 числа, это уже 4 дня, особо улучшений не вижу

Даю также по капле в день витамины Винка Беафар

Зоси так и нет на форуме, чтобы прояснить вопрос с кальцием и приемом доксициклина. 

 

[Тузя]

Есть только найденное в темах назначение от ЗОСИ

где она указывает на то, что нужно принимать кальций при приеме доксициклина

 

[Тузя]

Мне выслали таблетки РЕСПИВЕТ ЭКСТРА ТАБ.

Посылка придет дня через 2

У кого-нибудь есть опыт использования этого препарата?