Голубёнка побила ворона

[Анна1972]

21 минуту назад, Ноэлль сказал:

Флуконазол,  Амоксиклав, гепатопротектор можно замешивать в кашу? 

Лучше конечно всё давать отдельно. Вдруг кашу не доест и не получит нужной дозы препарата ?

[Ноэлль]

Завта если в ближайшей аптеке будет, возьму Бифидумбактерин. 

 

Гепатовет дам, но я не могу вспомнить когда я его вскрыла. 

 

Может лучше Карсил. 

 

Флуконазол начинаю? 

 

Кашу уже дала. Эти препараты можно без еды и друг за другом? 

Метрогил отменила

[Анна1972]

@Ноэлль  Флуконазол начинайте.

У Карсила придётся смывать оболочку. Она сладкая. Оболочку смыть , бумажной салфеткой обсушить и разрезать ножом ( я режу на 4 части ) .

1/2 таблетки два раза в день , таблетка на день. Кусочками в клюв.

Гепатовет считается сильнее потому что содержит Метионин , препарат востанавливающий печень .

Очень надеюсь что Флуконазол поможет .? 

Можно без еды дать. Флуконазол системный препарат.

Изменено 22 августа, 2022 пользователем Анна1972

[маленький принц]

2 часа назад, Ноэлль сказал:

Гепатовет дам, но я не могу вспомнить когда я его вскрыла. 

срок годности после выскрытия один месяц

2 часа назад, Ноэлль сказал:

Метрогил отменила

если его Вы уже начали то лучше продолжать

[Ноэлль]

Я не знаю... Видимо я не только криворукая, но и кривоглазая.

 

Ну, не понимаю я ровные эти кучки или нет((

И насколько точно их надо вымерить, и как в случае ошибки это отразится на голубёнке. 

 

Уж, извините меня за такое глупое беспокойство. Мне самой для себя даже на будущее понять права я или мне не стоит себе верить и рисковать. 

 

Если вы одобрите моё деление, значит я и дальше буду верить своим глазам. Если хоть одна кучка не такая, буду всегда дейстаовать только проверенным способом (через воду) 

 

Ещё раз извините. Просто я уже 40 мин сижу как ....  дорожки ножом вымеряю. 

11 минут назад, маленький принц сказал:

если его Вы уже начали то лучше продолжать

А Метрогил  Кандиду не вызывает? 

[Анна1972]

@Ноэлль  нормальные кучки ! Не думайте что Вы одна такая , я так же переживаю за всё . Каждый день делаю одно и то же , и каждый раз переживаю.

Метрогил конечно нужно довести до двух недель. Тем более его Зося назначила . Она врач вет.орнитолог и просто так назначать ничего не станет.

16 минут назад, Ноэлль сказал:

Если хоть одна кучка не такая, буду всегда дейстаовать только проверенным способом (через воду) 

А еще лучше купить капсулы Флуконазола 50 мг .??

[Ноэлль]

1 час назад, Анна1972 сказал:

А еще лучше купить капсулы Флуконазола 50 мг .??

Эт точно!! ?

 

Я опять с глупостями про зоб?

Точнее про воздух в нём. А может быть, что это воздухоносный мешок лопнул? 

 

Опишу ещё его. Вдруг пригодится. Взяла сейчас птенца, зоб надутенький. Смотрю на зоб и как в стеклянном флаконе вижу на дне разжиженную кашу. Наклоняю голубя и вижу, как каша переливается и её уровень меняется. И при этом кожа зоба натянута. 

 

Дала Флуконазол 0,2мл

Гепатовет 0,18мл

Метрогил 0,44

 

Метрогил замешала в кашу 5мл. Больше дать не рискнула. 

Изменено 22 августа, 2022 пользователем Ноэлль

[ElizavetaO]

13 минут назад, Ноэлль сказал:

Наклоняю голубя и вижу, как каша переливается и её уровень меняется.

Особенно в сторону спины не наклоняйте, потому что может захлебнуться содержимым зоба.

[Анна1972]

7 минут назад, Ноэлль сказал:

Я опять с глупостями про зоб?

Точнее про воздух в нём. А может быть, что это воздухоносный мешок лопнул? 

 

Опишу ещё его. Вдруг пригодится. Взяла сейчас птенца, зоб надутенький. Смотрю на зоб и как в стеклянном флаконе вижу на дне разжиженную кашу. Наклоняю голубя и вижу, как каша переливается и её уровень меняется. И при этом кожа зоба натянута. 

Такого у меня никогда не было. Была остановка зоба на лечении у птицы , но с зерном. 

Возможно консультанты @маленький принц и @Cabrera заглянут в тему и подскажут.

На счет мешка сомневаюсь ( у моего Гаечки был воздушный пузырь на бедре ) , а вот воспаление зоба вполне может быть. Для этого и предлагался Амоксиклав .

[Ноэлль]

Флуконазол (50мг) - 0,2мл

Метрогил 0,44мл

Мезим 0,12мл

Гепатовет 0,18мл

Нистатин 0,5мл (т.е. 1/8 табл.) 

 

Всё верно? Всё оставляем? 

С едой (кроме Нистатина) без разницы. 

 

Бифидумбактерин куплю. 

Амоксиклав решим завтра

[Анна1972]

@Ноэлль  всё верно !

[Ноэлль]

Вот. Может и вы увидите. 

 

Стараюсь при всех манипуляциях наклонять только вперёд. Спасибо 

[Ноэлль]

Удивительно но сегодня утром в пустом зобике воздуха намного меньше. Глазами я не увидела, сам зобик опавший, но при массировании "пощелкивания" пузыриков ощущаются. 

 

Всё дала. Каши 15мл.

 

А вот в ночном помёте появилась желтинка. Это печень реагирует? 

 

Гепатовет либо близок к концу срока, либо уже всё. Но я всегда определяю его по запаху (своей живности даю частенько). Так вот у этого запах норм. Всегда был в холодильнике. 

Мои только закончили курс, поэтому новый мне брать, увы, не выгодно. 

 

Думаю всё же он ещё рабочий, но и рисковать страшно. 

 

А могу я подстраховаться и давать так? 

 

Утром Карсил, вечером Гепатовет

[Анна1972]

@Ноэлль  давайте Карсил утром и вечером.

Гепатовет с неизвестным сроком годности вряд ли будет полезен.

Вам сейчас важнее подавить рост грибка , снять воспаление и запустить пищеварение .

[Ноэлль]

 

Утренние 15мл каши ушли за 2,5часа. А вот зоб после этого поднадулся (не сильно). Опять кожаный "флакон" с маааленьким остатками кашки на дне. 

 

Меня смущает другое. Каша ушла, как бы надо накормить. Но зоб то наполнен, пусть и воздухом! Я туда каши из шприца под давлением, а зоб не лопнет? 

Я боюсь.

 

Подскажите что-то на этот счёт, свои мысли. 

Т.к. из-за этих опасений я торможу кормление, а надо бы наоборот поднажать пока каша уходит то. 

Изменено 23 августа, 2022 пользователем Ноэлль

[Анна1972]

@Ноэлль  возможно если зобик помассировать птен отрыгнет воздух ? 

@маленький принц посмотрите тему пожалуйста ?

[маленький принц]

32 минуты назад, Ноэлль сказал:

в ночном помёте появилась желтинка. Это печень реагирует? 

да проблемы с печенью

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

 

[Ноэлль]

17 минут назад, Анна1972 сказал:

возможно если зобик помассировать птен отрыгнет воздух ?

Пока массирую, воздух как-то рассасывается. Может расходится по свободным местам. Иногда голубёнок немного отрыгивает. Но спустя какое-то время, опять накапливается воздух. 

[Анна1972]

@Ноэлль я не знаю что еще посоветовать ... Своему массирую он раза два отрыгивает воздух. 

Как отрыгнет и сразу кормите. Не должно там ничего лопнуть. По крайней мере о таких случаях  я не слышала.

[Ноэлль]

@Анна1972 так и делаю, но по чуть чуть (иногда меньше 15мл). Ориентируюсь на уровень именно каши. 

[Ноэлль]

Ничего нового (( Каша уходит плохо, воздух присутствует. Ща день скормила 35мл, ну, дай Бог, ещё 15 до сна волью. 

 

Посоветуйте, как лучше поступить. 

У него уже два часа стоит на дне зоба каша (ну может 1-1,5мл в зоне видимости). Стоит именно в таком количестве долго. 

 

Что приоритетнее

Дождаться полного опустошения (а я жду уже 2ч и неизвестно сколько ещё нужно ждать) и отмыть Нистатином?

Или дать сейчас Нистатин на остатки каши и наконец-то покормить ещё? 

 

Он ходит зёрнышки ищет((((

 

[маленький принц]

11 минут назад, Ноэлль сказал:

на остатки каши и наконец-то покормить ещё? 

 

11 минут назад, Ноэлль сказал:

У него уже два часа стоит на дне зоба каша (ну может 1-1,5мл в зоне видимости). Стоит именно в таком количестве долго. 

если меньше 5% то можно дать нистатин и через полчаса покормить

 

иначе до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе

Изменено 23 августа, 2022 пользователем маленький принц

[Ноэлль]

34 минуты назад, маленький принц сказал:

иначе до полного освобождения зоба НЕ кормить

?? 

Т.е. даже при 5% каши в зобе, всё равно не кормить? 

[маленький принц]

если 5% то можно осторожно покормить

но не до полного зоба а на 60-80%

[Анна1972]

3 минуты назад, Ноэлль сказал:

? 

Т.е. даже при 5% каши в зобе, всё равно не кормить? 

 

39 минут назад, маленький принц сказал:

если меньше 5% то можно дать нистатин и через полчаса покормить

 

иначе до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе

Я вот то же не поняла этот момент . 

@Ноэлль  1,5 мл я думаю это меньше 5 % .

Дайте нистатин и помассируйте с ним зобик. Через полчаса покормите. Возможно и остатки уйдут к этому времени вместе с нистатином.

Глюкозу  с физ.раствором подкалываете ?

Считается что лечение  начинает работать в течении трех дней. Держитесь ! Я за вас переживаю.?

[Ноэлль]

1 минуту назад, Анна1972 сказал:

Держитесь ! Я за вас переживаю.?

Спасибо большое. Для меня это важно! 

Какой бы не был исход я очень благодарна форуму и вам всем, что я не одна! Это страшно.. 

 

Глюкозу сегодня получилось только сейчас (на ночь). 

 

5 минут назад, Анна1972 сказал:

Считается что лечение  начинает работать в течении трех дней

Очень буду надеяться на это! 

Моё внутреннее время сжалось до минут, а мир замедлился. 

[Ноэлль]

Ирина Алишад написала Мезим убрать, добавить Церукал 0,1мл.

 

Церукал ведь можно в клюв. При спаивании доза такая же? 

Написано до еды. Т.е. в моём случае после Нистатина, но до едв? 

 

И ещё... Пока я ждала 30мин после Нистатина, зобик действительно не просто опустошился, но и опал (сдулся). 

Так местами остался воздух и то не совсем понятно. Так вот я на радостях почти 20мл вбухала в него? Впереди ночь то долинная, а у меня был такой непростой день и утро завтра короткое. Вот я, как говорится и перестраховалась????

Теперь жалею, на душе тревожно. Я ему после кашки, погладила-помассировала зобик. У него не то отрыжка стала выходить, не то каша обратно просится (((  

[Анна1972]

12 минут назад, Ноэлль сказал:

добавить Церукал 0,1мл.

На Форуме имеется ввиду инъекция Церукала в грудку 0,1 мл ( в мышцу) . Вам нужно было уточнить у Ирины или может @маленький принц пояснит утром. 

 

16 минут назад, Ноэлль сказал:

Теперь жалею, на душе тревожно. Я ему после кашки, погладила-помассировала зобик. У него не то отрыжка стала выходить, не то каша обратно просится (((  

Бум надеяться что обойдётся.

А я сейчас со своим билась , силенки чуть появились и начал вредничать. Закручиваю в тряпочку , а он выкручивается шмакодявка . Боюсь силу применять , там есть то 150 грамм.?

[маленький принц]

про церукал

26.03.2021 в 12:43, OFA сказал:

Метоклопрамид(церукал) у голубей не работает, как у людей, как противорвотное, его дают при остановке зоба, как усилитель моторики, дают день-два, потом он начинает работать в обратном направлении.

Объяснения четкого нет, но он так работает.

так что надо будет вечером спросить у Ирины что дальше делать

[Ноэлль]

6 часов назад, Анна1972 сказал:

На Форуме имеется ввиду инъекция Церукала в грудку 0,1 мл ( в мышцу)

Я описала, что для моего опыта и страха, там грудка слишком тощщая. Я уколов в грудку всех больше боюсь. Один раз только делала лет 10 назад, и то что-то помню не так было. 

Ирина разрешила в клюв. 

Но вот какой табл. или апм. не понятно. 

6 часов назад, Анна1972 сказал:

А я сейчас со своим билась , силенки чуть появились и начал вредничать. Закручиваю в тряпочку , а он выкручивается шмакодявка . Боюсь силу применять , там есть то 150 грамм.?

Я ОЧЕНЬ хочу, чтобы ваш "борец" выздоровел! Сил вам и Божьей помощи! 

 

Фото помёта с ночи (частично) 

За ночь все 20мл ушли)) 

Воздуха почти нет. Но его с утра всегда не быаает. Появляется после кормления. 

[Анна1972]

2 часа назад, Ноэлль сказал:

Я ОЧЕНЬ хочу, чтобы ваш "борец" выздоровел! Сил вам и Божьей помощи! 

Спасибо огромное ! Заходите к нам почитать , если найдёте свободную минутку ?? 

https://www.mybirds.ru/forums/topic/176889-silno-istoschennyy-malysh-golubyonok/#comments 

2 часа назад, Ноэлль сказал:

Ирина разрешила в клюв. 

Но вот какой табл. или апм. не понятно. 

Скорее всего ампульный , раз Ирина дала дозу 0,1 мл  , иначе она бы объяснила как разводить таблетку. Но лучше уточнить. 

2 часа назад, Ноэлль сказал:

Фото помёта с ночи (частично) 

За ночь все 20мл ушли)) 

По моему есть прогрессик. Помет начинает походить на помет , а не на зеленые пятнышки . ??

[Ноэлль]

Ещё меня беспокоит глаз. 

 

Левый, котрый был в крови и на веке уплотнение сейчас нормальный. 

 

А вот правый периодически слезится и он им щурит. Изначально этот глаз был залеплен песком. Я второпях (потому как из-за голубя уже опоздала на работу) промыла просто проточной водой. И только поздно вечером (18.08) начала лечение. 

Ципролет

Ксалатан

Корнерегель

 

Дня через 4 стало всё совсем хорошо. А потом как то взяла его из клетки, а он глаз слепил. С тех пор периодически он слезится. 

 

К тому же это как раз тот глаз который попадает под мой захват головы, при манипуляциях с птенцом. И как бы я не осторожничала, палец попадает, а бывает и надавливает на него (не сильно конечно) 

 

Как долго применять эти препараты? 

Что-то поменять в схеме лечения? 

 

(фото приложу позднее) 

 

3 минуты назад, Анна1972 сказал:

Спасибо огромное ! Заходите к нам почитать , если найдёте свободную минутку 

С радостью! Но скорее всего, как только наладится с голубем. Времени не хватает даже поесть. У меня самой скоро "киль" торчать будет ?

 

5 минут назад, Анна1972 сказал:

По моему есть прогрессик. Помет начинает походить на помет , а не на зеленые пятнышки

Даже дышать в эту сторону боюсь)) 

6 минут назад, Анна1972 сказал:

Скорее всего ампульный , раз Ирина дала дозу 0,1 мл  , иначе она бы объяснила как разводить таблетку. Но лучше уточнить. 

Эту дозу она мне дала, когда имела ввиду уколы. Потом уже ответила, что можно в клюв. 

Неудобно мне людей тревожить, но видимо придётся. 

 

Я ещё не совсем допоняла сообщение @маленький принц про Церукал и про то, что же мне надо уточнить у Ирины. 

 

[Анна1972]

33 минуты назад, Ноэлль сказал:

Эту дозу она мне дала, когда имела ввиду уколы. Потом уже ответила, что можно в клюв. 

Неудобно мне людей тревожить, но видимо придётся. 

 

Я ещё не совсем допоняла сообщение @маленький принц про Церукал и про то, что же мне надо уточнить у Ирины. 

 

@маленький принц имел ввиду что Церукал дают коротким курсом , поэтому Вам нужно уточнить про лекарственную форму Церукала ( как разводить , сколько спаивать ) ,а так же сколько дней давать .

33 минуты назад, Ноэлль сказал:

Ещё меня беспокоит глаз. 

 

Очень не хочется Вас пугать , но вролне вероятно у малыша не одна инфекция . Обычно глазки гнояться и слезятся при распираторный инфекциях и микоплазмозе , а так же абсцессы под веками бывают при вторичных бак.инфекциях ( кишечная палочка , стафилококк ) . Тут нужно будет разбираться . Сейчас главное подавить рост кандиды и наладить пищеварение . 

Антибиотик в любом случае нужно будет пропаивать , как говорится не сегодня , так завтра.

У моего то же целый букет ...?

Сделайте фото каждого глазика , что бы хорошо было видно , для консультантов .

Изменено 24 августа, 2022 пользователем Анна1972

[Ноэлль]

Я очень буду надеяться, что глазки такие от травмы (даже не знаю, что лучше) и быстро восстановятся.

У меня есть очень немного времени, чтобы держать птенца у себя ((

 

Теперь глаза. 

 

Левый. Был в крови, даже видна ещё часть корочки. Выглядит хорошо, кроме уплотнения на веке. 

 

Правый. Был весь в песке. Стал сейчас краснеть и слезится. Дело в том, что птиц очень буйный. Весь смысл его жизни сейчас сводится к тому, чтобы выбраться из клетки. Поместить в коробку не могу, т.к. сильная жара и все двери в комнатах открыты для сквозняка. Дома кошки-охотники. Клетка единстаенная гарантия, что они не достанут. Так вот мне кажется, что этот "товарищ" в попытках выбраться периодически травмирует глаз. Потому что он (глаз) иногда норм, иногда нет. 

Фото есть до того, как он буянил и уже после видно слезится. 

 

 

[маленький принц]

пока зоб наладится какие-нибудь глазные капли с антибиотиком

[Ноэлль]

43 минуты назад, маленький принц сказал:

пока зоб наладится какие-нибудь глазные капли с антибиотиком

Ципролет (Ципрфлоксацин) полных 6 дней уже 

Сколько ещё капать? 

У меня есть Церукал амп. но срок годности истёк год назад. Всегда хранился в холодильнике. Колола, помогал. Не пойдёт наверное? 

[маленький принц]

1 час назад, Ноэлль сказал:

Ципролет (Ципрфлоксацин) полных 6 дней уже 

Сколько ещё капать? 

после того как зоб придёт в норму нужно будет начать системный антибиотик

 

поскольку выделения из глаз у птиц обычно происходят из носоглотки
- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку

 

[Анна1972]

@Ноэлль добрый вечер ! 

Как Ваш малыш ? Есть улучшение ?

Расскажите пожалуйста подробно что сказала Ирина про Церукал ?

По поводу срока годности. У меня сестра двоюродная училась на фармацевта и работала в аптеке. Она говорит что большинство лекарств годны еще 6 месяцев после окончания срока годности, при соблюдении условий хранения. 

Но год... Я бы все таки купила свежий .

[Ноэлль]

@Анна1972 я спросила у Ирины и про Церукал (какой и как долго его давать), и про глазки (с фото). 

Ответила только "Церукал апмульный в клюв". 

Люди заняты, а нас (подбиранцев) много, я понимаю... 

 

У птенчика всё по-прежнему ни лучше, но и не хуже. Но это временно, я так понимаю. Т.к. недоедание то накапливается((

 

Сегодня всего 45мл. 

 

Но меня беспокоит ещё и другое.

 

Сейчас вечером решила, как обычно сделать укол глюкозы. А птенец такой буйный, мне с ним очень тяжело справляться. Так вот, я настроилась, помедитировала, размялась как боксер перед рингом. А он как дёрнет лапой, я прям почувствовала как игла как будто чиркнула об кость. Я вынула, выдохнула, взяла себя а руки, пошла на второй заход. А он дёрнулся ещё резче и сильнее, в этот раз я видимо кольнула иглой в мясо. Потому что выделилась кроаь. Я всё бросила. Сегодня без глюкозы ((.  Теперь твёрдости в руках будет ещё меньше. Пока стараюсь даже не думать об этом.... Ох. 

 

Церукал, да, надо новый. Согласна

Изменено 24 августа, 2022 пользователем Ноэлль

[Анна1972]

@Ноэлль  спасибо за информацию по Церукалу.?? 

21 минуту назад, Ноэлль сказал:

Сейчас вечером решила, как обычно сделать укол глюкозы. А птенец такой буйный, мне с ним очень тяжело справляться. Так вот, я настроилась, помедитировала, размялась как боксер перед рингом. А он как дёрнет лапой, я прям почувствовала как игла как будто чиркнула об кость. Я вынула, выдохнула, взяла себя а руки, пошла на второй заход. А он дёрнулся ещё резче и сильнее, в этот раз я видимо кольнула иглой в мясо. Потому что выделилась кроаь. Я всё бросила. Сегодня без глюкозы ((.  Теперь твёрдости в руках будет ещё меньше. Пока стараюсь даже не думать об этом.... Ох. 

Дорогая моя ! Как я Вас понимаю ! У меня такая же ситуация с глюкозой. Малышу то ли это дело надоело , то ли силушки прибавилось для сопротивления , но каждый укол с боем. Птенец сучит лапками , машет крыльями  и пытается выпрыгнуть вверх как только я прокалываю кожицу. И вместо инъекции получается не пойми что . Хорошо если удаётся ввести 1,5 - 2 мл из 3 мл. Вообщем каждый день квест - Сделать инъекцию глюкозы ! 

[Ноэлль]

Мой "дружок" целыми днями скачет по клетке,  ищет выходы, "делает подкопы", "пилит (грызёт) решётку". Поэтому весь день сидит частично в темноте под покрывалом. Надеюсь для него это не вредно... 

Завтра подключу Церукал, но проблему он не уберёт, а долго его видимо нельзя ((. 

Посмотрим... 

 

14 минут назад, Анна1972 сказал:

то ли силушки прибавилось

Надеюсь, что это именно так! 

Сил вам! Скорее бы закончилась надобность в уколах. 

[Анна1972]

1 час назад, Ноэлль сказал:

Поэтому весь день сидит частично в темноте под покрывалом. Надеюсь для него это не вредно... 

Я думаю ничего страшного , наши птицы не здоровы , а темнота даёт им покой и отдых . Поэтому так же большую часть дня прикрываю переноску полотенчиком . 

1 час назад, Ноэлль сказал:

Завтра подключу Церукал, но проблему он не уберёт, а долго его видимо нельзя ((. 

Посмотрим... 

Напишите пожалуйста будет ли заметен результат от приёма Церукала. ? Меня очень интересует этот момент.

[Ноэлль]

Пожалуйста! 

Подскажите по срокам дачи препаратов для глаза?

Капаю их уже неделю! 

Все ли они нужны? 

 

Ципролет (Ципрфлоксацин) антибиотик. 

Латанопрост (противоглаукомный, для снижения давления) 

Корнерегель (заживляющий) 

 

Особенно интересует Латанопрост (Ксалатан) 

 

 

[Ноэлль]

Подскажите пожалуйста Церукал апмульный 0,1мл в клюв до еды давать?

Неразбавленный? 

Хочу сейчас дать 

[Ноэлль]

В инструкции написано за 30 мин до еды. Его до/после/вместе с Нистатином? 

 

Ампула вскрытая хранить/выкинуть? 

 

Сколько дней давать, чтоб не навредить? 

 

Зоб по-прежнему медленный. 20мл каши уходит за 5,5ч((

 

Изменено 25 августа, 2022 пользователем Ноэлль