Помогите с голубями

[svetlanasv]

Добрый день, помогите с голубями Пожалуйста. В городе где живу орнитологов нет все познания из инета. Подобрала примерно 20дневных голубей первый раз в жизни разместила на балконе. Сейчас их выкидывают но они возвращаются. Я в частном секторе и думаю может в теплицу их перенести,  она с высокой стеклянной крышей и много перекладин. Но проблема в том как их лечить. Изначально они не могли клевать и кормила их просо и рапс и пшеница сырые из колпачка и воду с Чиктоником шприцом. Не знаю был ли кашель у одного из них в первые дни ео потои услышала. Второй голубь не кашляет. У меня они уже больше 2 недель. Сначала читала форумы а потом нашла того кто держит голубей и он сказал подавать 3дня по четвертинки ампицилина тпигидрат и если непоможет то еще 3дня метронидазол тоже по четвертинки. Не помогло но пошли желтые сопли густые с кровью. Я прочитала что это может быть герпес и лечила его и крови сейчас нет. Т.к. кашель не прошел то пошла в городкую ветинстанцию и там описала на словах что происходит и дали порошок полибром-концентрат. После него с 1 дня пошел зеленый помет. Нужно было поить 5 дней но я побоялась кандиды и на втором дне остановилась. Еще примерно на 30 день когжа стали перелетать по балкону вынесла их в теплицу погулять и начать как-то адаптировать чтобы вернуть их туда где подобрала. А они первым делом прышнули в бочку с перегноем для полива (корю себя что не учла этот момент и не закрыла). В общем предполагаю что глистов они там нахватались. У здорового начался чих и слезоточение но т.к. в это время кашлящему голубю давала антибиотик то и этому также дала. Все вроде как прошло за 1 день но все равно 3 дня давала. Сейчас их на сутки выбросили на улицу но они вернулись и теперь их опять хотят бывросить но уже вместе со мной. Скажите как и чем их лечить. Фото и видео прилагаю.

Изменено 10 августа 2022 пользователем svetlanasv
фото

[Анна1972]

@svetlanasv  слов нет , одни эмоции. Странно что птицы живы до сих пор от такого лечения. 

Дождитесь ответа консультантов по лечению. Нужны фото птиц , помета на белой бумаге и вес каждой птицы. 

@маленький принц

@Cabrera

[svetlanasv]

Вес кашляющего голубя 278гр. Вес дрожащего чуть меньше он сильно вырывается и примерно 256 но весы нетуспели сфокусироваться.

Помет или ночной или утренний. 

[svetlanasv]

Забыла написать что еще 2 дня давала раствор торукокса 2,5%. После него помет еще жиже стал. После порошка он просто зеленый был. И вчера и сегодня утром дала просто нистатин по четвертинки и в воде чистоник разведен.

Видео не могу загрузить хотя всхлипы плохо слышны. Т.е. они сильнее были а сейчас почти нет. И это не кашель а как бы нос когда заложен и шмыгать чел пытается. 

А вообще желтые сопли означают ведь золотистый стафилокок?

[svetlanasv]

Зерна пшеницы или ячменя они не едят, т.е. заглотить могут мелкое а остальное разбрасывают. Семечки один вроде научился заглатывать целиком а второму надо пополам разламывать. Вначале из комбикорма им делали скатки-шарики а когда клевать смогли то уже сами едят.

[маленький принц]

7 часов назад, svetlanasv сказал:

пошли желтые сопли густые с кровью. Я прочитала что это может быть герпес и лечила его и крови сейчас нет.

скорее всего это микоплазма

фото сделали?

7 часов назад, svetlanasv сказал:

давала антибиотик

какие-нибудь противогрибковые давали?

 

нужно СРОЧНО ветеринарный тилозин (и лучше питьевой если не хотите колоть(

25.09.2021 в 06:31, voyagyur сказал:

У Вас в России есть оральный тилозин,называется тилозин аква.

04.05.2016 в 21:21, dasha105 сказал:

Примеры расчетов на вес.

 

1. тилозин 50 ветеринарный
55 мг на кг суточная доза.

 

например птица весит 200 грамм
55 мг на 1000грамм
х мг на 200 грамм
х равен11 мг препарата в сутки

 

1мл тилозина содержит 50 мг вещества
х мл -11 мг вещества
х равен0,22 мл= за сутки
разбить на 2 раза - 0,11 мл два раза в день ВНУТРИМЫШЕЧНО

 

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин или пимафуцин/натамицин
нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день за 30-40 минут до еды
дозировку Чеширского на пимафуцин/натамицин возьмите по верхней границе тоже в клюв натощак

Цитата

Натамицин (Natamycin)

 

Торговые названия: Пимафуцин®.

 

Группа: Противогрибковые средства.
Применение: Местные формы микозов, в основном, кандидоза.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-40 мг/кг/сутки, разбить на 2-4 приема..
Таблетки 100 мг. 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5-1 мл два раза в день или по 0,5 мл четыре раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 5 дней.

 

Крем 2%. Нанесение на участки микоза на коже.

 

Примечание. Имеет активность против трихомонад, что, в сочетании с необходимостью совместного применения с нитроимидазолами противогрибковых средств, делает натамицин фактически препаратом выбора при лечении трихомоноза в комбинации с нитроимидазолами.

курс лечения микоплазмы более месяца

консультант @voyagyur настаивает на шестинедельном курсе
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

 

так же нужно чтобы печень выдержала длительное лечени  карсил/силимарин или недорогие аналоги из растропши например от БиоКор
по пол таблетки смыв оболочку дважды в день

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

 

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основан корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)

 

если не найдёте питьевой тилозин то колоть примерно вот сюда

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

при уколе иглу инсулинового шприца иглу держать поближе к кости киля чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость

птицу при уколе держать так чтобы не дёрнулась

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашим голубятам!

 

Изменено 10 августа 2022 пользователем маленький принц

[svetlanasv]

Добрый вечер, полибром концентрат это и есть тилозин и еще добавки и от них сильнозеленый помет пошел. 

Я не в России а в Белоруссии. 

От грибка только нистатин 2 день даю по четвертинки утром и вечером. Его максимум сколько давать можно? И остальные от грибка вместе с нистатином тоже давать?

[маленький принц]

48 минут назад, svetlanasv сказал:

полибром концентрат это и есть тилозин и еще добавки и от них сильнозеленый помет пошел

фото?

ярко зелёный или тёмно зелёный?

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

 

 

[ГалинаМи]

1 час назад, svetlanasv сказал:

Я не в России а в Белоруссии.

@svetlanasv Вы в России, не знаю с какой целью придуриваетесь. 

[svetlanasv]

@маленький принц первый день ярко зеленый был а потом темно-зеленый. Я состав этого концентрата прикрепила что скажете о нем?

[Cabrera]

Вам надо было сразу писать на форум, потому что птицам таким «лечением» Вы только навредили. Вам нужен антибиотик Азитромицин (Сумамед) или доксициклин ( Юнидокс Солютаб). К антибиотику обязательно Нистатин (его можно давать долго) и гепатопротектор (Карсил или Гепатовет для кошек). Тилозин, к сожалению, больше нет смысла использовать из-за слишком короткого курса, проведённого ранее. Лечение длительное и до его окончания птицы должны находиться у Вас. В теплице, я полагаю, им будет слишком жарко. Напишите, какие препараты купили, я рассчитаю дозировки по весу голубей.

[svetlanasv]

Они вот так Всё разбрасывают выедая рапс например. С этим можно что-то сделать и как-то их обучить?  А то расход зерна большой я же назад в чашку не положу что уже на полу побыло. Или можно просто назад складывать?

@Cabrera Спасибо но тилозин только дня 4 назад закончила и в его составе бромгексин. Может всё же можно доделать его? Я получается 2,5 дня его давала а прописывали 5-7дней.

У одной из птиц такой помет, вчера жиже был но водичкп была прозрачнее. 

Еще подскажите а нистатин обязательно разводить надо?  Просто четвертинку нельзя в клюв дать и потом чтобы запили сами? 

Помимо полиброма еще эти лекарства есть: 

нистатин

метронидазол

ацикловир

ампицилина тригидрат амоксицилин 500мг 

верошпирон

энтеросгель

глюконат кальция

Вроде все вспомнила...

[Cabrera]

2 часа назад, svetlanasv сказал:

тилозин только дня 4 назад закончила и в его составе бромгексин. Может всё же можно доделать его? Я получается 2,5 дня его давала а прописывали 5-7дней.

Минимальный курс приема антибиотиков - 14 дней. Но при микоплазмозе (в Вашем случае) лечение ещё более длительное, 4-6 недель. Тилозин не надо больше давать. Из-за того, что Вы давали его 2,5 дня, а потом отменили, у микоплазмы, скорее всего, выработалась устойчивость к этому антибиотику. Лучше всего Вам купить доксициклин (Юнидокс Солютаб) сейчас. 

[маленький принц]

7 часов назад, Cabrera сказал:

В теплице, я полагаю, им будет слишком жарко

можно попробовать ставить купалку каждый день

родина голубей - субтропики (Северная Африка и Ближний Восток)

это если в теплице нет высокой влажности (родина голубей с сухим жарким воздухом)

7 минут назад, svetlanasv сказал:

тилозин только дня 4 назад закончила и в его составе бромгексин. Может всё же можно доделать его? Я получается 2,5 дня его давала а прописывали 5-7дней.

мало

микробы на то что их недолечили реагируют вот так

 

[svetlanasv]

Если один голубь периодически трясется это глисты ведь правильно? Тлрукокс я давала 4 дня назад и получается заново заразился? До лекарства не трясся.

[маленький принц]

можете снять видео как трясётся? (выкладывать на ютюб)

тряска с глистами не связана

[svetlanasv]

Тряска выглядит как замерз и дрожит но не постоянно. Ютюба у меня нет надо попробовать его сделать. Но сейчас у него около рта мокрое и они уже второй вечер на пол часа куда-то улетают и вот они сейчас вернулись и он мокрый. Если рвота то как бы она выглядела?

В город за новыми лекарствами я пока поехать не могу. Из тех что я писала можно всё же что-то дать?

 

Сейчас тряхнул головой и из клюва на стекло вышли эти сопли я их собрала на белое. Он стал плохо выглядеть и глаза щюрить и пассивный. Еду не стал есть видать нос заложен И клюв приоткрыт.

На вотцап или телеграмм можно кому-то срочно видео выслать?

[Cabrera]

37 минут назад, svetlanasv сказал:

Из тех что я писала можно всё же что-то дать?

Нет, к сожалению это все не подходит. На время лечения их нельзя отпускать летать, надо, чтобы они были у Вас.

У птиц микоплазма. Надо срочно начинать лечение. В интернете нет возможности доксициклин заказать?

[svetlanasv]

@Cabrera в инете нет. Попообую утром до фельдшера дойти может у нее есть. Лишь бы их за это время не выкинули.

Помет сейчас такой. Значит нистатина не хватает и что-то добавить надо?

[Cabrera]

Какой такой? Как на фото с голубем в сообщении выше?

Доксициклин в любой форме подойдёт. Только сами не начинайте давать. Я Вам рассчитаю дозировку по весу, как достанете.

[svetlanasv]

Помет сейчас.  Я так понимаю это разных голубей. Сейчас нистатин по четвертинки можно дать? С таким пометом это значит кандида? И с таким пометом можно антибиотик давать? Что еще докупить помимо доксициклина?

[svetlanasv]

@Cabrera фото прикрепила

[Cabrera]

40 минут назад, svetlanasv сказал:

? С таким пометом это значит кандида

Нет, не значит.

 

40 минут назад, svetlanasv сказал:

И с таким пометом можно антибиотик давать?

Конечно можно, доксициклин и его должен исправить тоже. Нужен доксициклин, нистатин и гепатопротектор карсил (или аналог) или гепатовет для кошек. 

[svetlanasv]

@Cabrera сейчас на ночь только по четвертинки нистатина им дать?

Тому который не ел колпачком засыпать зерен? 

И в воду Чиктоник делать ? А то они все 2 недели почти его пили нерегулярно.

Воду кипяченую или из под крана?

[Cabrera]

Я даю бутилированную воду. Да, зёрен засыпать. Чиктоник можете добавить. Нистатин раз уж начали, продолжайте. Его надо будет давать вместе с антибиотиками весь курс. Нет смысла сейчас делать перерыв на 1 день.

[svetlanasv]

@Cabrera Доброе утро, купила доксициклин 100мг капсулы и карсил. Жду расчет тогда. Или голубей заново взвесить надо? Им нистатин уже дала и примерно через полчаса дала зерна но они из чашки выели рапс как всегда а остальное разбросали. Как их научить крупное зерно тоже клевать? И мел и песок надо убирать на время антибиотиков?

[Banshee58]

@svetlanasv да,лучше снова их взвесить)Витамины и минералы лучше убрать на время лечения дисициклином+ ограничить их от солнца,от источника витамина D!Так все птички кушают, разбрасывают  все вокруг выбирая,что то повкуснее)

[svetlanasv]

@Banshee58 а разве во время лечения антибиотиками наоборот не назначают витамины? И они на балконе от света их не спрятать. А зерна которые разбросали назад в чашку сложить можно? 

[Banshee58]

@svetlanasv вы можете постелить либо газетку, либо пелёнку,и то что они разбрасывают собирать обратно(без кала),а вообще,если они у вас едят именно,что то одно,то лучше насыпайте именно то,что они пока любят)Именно во время этого препарата надо ограничить их от всего,что я вам выше написала,после окончания курса,через пару дней сможете снова их сбалансированно кормить)

[svetlanasv]

Вес того которого вчера насильно кормила 264гр. А вес первого не смогла взвесить вырывается но в прошлый раз он был 278гр

@Banshee58 на балконе невыносимая жара если не открывать его. Но по идее самое солнце до обеда и до вечера они сами никуда не улетают. Перегородила сеткой пол окна надеюсь не вылетят. Можно попробовать в сарай где петухов держат он сейчас пустой Но там только в клетке их оставить т.к. коты туда пролазят и сейчас моя кошка там тоже в клетке сидит. Или сейчас на день в клетке вынести их под деревья в тень. Как лучше?

[Banshee58]

@svetlanasv Я бы лучше занавесила балкон,кошки для голубей опасны,малейшая царапина и вам придётся не только от микоплазмы лечить)Пусть лучше подбоком будут)

[svetlanasv]

@Banshee58 никто не знает чем голуби болеют я так понимаю просто чаще всего желтые сопли это она правильно? Странно что не золотистый стафилокок потому что именно он желтый цвет дает. А синегнойная палочка дает зеленый. И если голубям подходят чел лекарства то и проявления наверное могут быть такими же?

[svetlanasv]

Добралась до компа, наконец-то фото и видео попробую выложить. На фото теплица высокая с перекладинами, клетка под деревьями и сарай о которых я писала. Балкон занавесить не получится. 

[Cabrera]

Посчитаю Вам на 260 и 280 грамм.

1/4 таблетки доксициклина растворить в 1 мл воды и выпаиваете голубю, который весит примерно 260 грамм по 0,42 мл получившегося раствора 2 раза в день (каждые 12 часов) , а голубю, который весит примерно 280 - по 0,45 мл 2 раза в день. Выпаивать из разных шприцов. Плюс продолжаете нистатин все время, пока даете антибиотик. Лечение длительное. Наблюдайте за динамикой. Что-то из гепатопротекторов удалось купить?

 

[svetlanasv]

@Cabrera Если честно то выглядят они здоровыми сейчас. Развела им Чиктоник и Нистатин дала только и корм. К вечеру надо будет понаблюдать.

Там не таблетки, а капсулы. Как их делить?

Я купила Карсил и написала об этом. Это и есть ведь гепатопротектор?

[Cabrera]

38 минут назад, svetlanasv сказал:

Если честно то выглядят они здоровыми сейчас

Это не имеет значения, без лечения инфекция не пройдёт.

 

38 минут назад, svetlanasv сказал:

Я купила Карсил и написала об этом

Да, точно, я пропустила. По 1/2 таблетки 2 раза в день. Оболочку лучше смыть.

 

38 минут назад, svetlanasv сказал:

Там не таблетки, а капсулы. Как их делить?

Тогда либо целую капсулу развести в 4 мл воды и точно так же 260 граммовому по 0,42 мл, 280 граммовому по 0,45 мл 2 раза в день. Раствор хранить не более суток в холодильнике.

Изменено 12 августа 2022 пользователем Cabrera

[svetlanasv]

@Cabrera Доброе утро. Нистатин за 30мин до еды а остальное когда давать? И антибиотик вместе с карсилом или нет?

Ночной помет оформленный стал значит дело в кандиде была?

@Cabrera а антибиотик точно наоборот надо давать? У кого меньше вес антибиотика больше?

Воду кипяченую или из фильтра можно?

Шприцы я так понимаю инсулиновые правильно? 

[Cabrera]

 

3 минуты назад, svetlanasv сказал:

антибиотик вместе с карсилом или нет?

Можно вместе, как Вам удобно. Антибиотик лучше после еды. 

[svetlanasv]

@Cabrera Что с ним? Это появилось сразу после первой дозы доксициклина. И сопли пузырями пошли, лекарство так быстро действовать разве может?

https://youtu.be/8Cj5imHv6Hs

[svetlanasv]

@Cabrera 

 еще хуже стало !!! что происходит?? (( скажите что делать?

[Аделин]

После доксициклина могут кашлять какое- то время

[svetlanasv]

@Аделин но это же не кашель и его трясти начало больше чем было, да и этот звук как першение или как подавился....

[Аделин]

Да, звук и бывает как подавился. Только он не мог ли подаваться на самом деле? Не дёргался во время поения?

[маленький принц]

12.08.2022 в 13:09, svetlanasv сказал:

@Banshee58 а разве во время лечения антибиотиками наоборот не назначают витамины? И они на балконе от света их не спрятать.

У доксициклин ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ и к кальцию и к солнечному свету и к витамину D

Доксициклин реагирует с кальцием и может привести к нехорошие проблемам с костями

 

[svetlanasv]

@Аделин дергался и что сейчас делать?

сейчас один совсем не дался даже ему нистатин дать. аж запыхался от меня летать по балкону. и у него был кашель и сейчас его нет видать выздоровел а заболел второй как раз и он раньше не давался а теперь спокойно дается в руки. это о чем-то ведь говорит? и кстати если на одной ноге стоит голубь это значит что-то или нет?