Голубка с расклеванной головой и плохим пометом

[маленький принц]

в норме зоб должен освобождаться примерно за три часа

[Елена 261184]

37 минут назад, маленький принц сказал:

в норме зоб должен освобождаться примерно за три часа

Да спасибо что он вообще освобождается.

У голубки, которая снеслась, он и за 10 не освобождается, да и вода из клюва выливается.

Вот там я вообще не знаю что делать

 

[Елена 261184]

На сегодняшнее утро зоб опустел. Дала лекарства, после каждой дачи лекарства, птица тут же какает водой с 1-2 колбасками. Это нормально?

Покормила кашей 15 мл.

 

[маленький принц]

28 минут назад, Елена 261184 сказал:

тица тут же какает водой с 1-2 колбасками. Это нормально?

не очень

ещё на фото помёт с колбасками скудный

но главное что зоб освобождается

[Шер Ами]

Кака голубка: Который день амоксиклава и есть ли на нём улутшения?

Ну где же Ольга? Что ж такое, что её нет на форуме?

Помёт конечно плохой. А какобщее состояние голубки? Как рана, заживает?

[Елена 261184]

1 час назад, Шер Ами сказал:

: Который день амоксиклава и есть ли на нём улутшения?А какобщее состояние голубки? Как рана, заживает?

Амоксиклав даю с 1 февраля, то есть уже 5 день. На мой взгляд улучшений нет. Помет вода с колбасками.

Только дала лекарства, сразу лужа помета.

Не ест сама. Но от меня уже начала убегать.

Голову промываю фурацилином и мажу салкасерилом. На голове сухая корочка.

На фото помет за ночь

 

[Шер Ами]

Ну подавайте ещё немного времени, если улутшений не будет, то нужно на энрофлоксацин /байтрил/ менять.

В вет. аптеке ампулы байтрила продаются, копейки стоят. Одну ампулу купить для ОРАЛЬНОГО применения и выпаивать. Всю ампулу ненадо сразу разводить. Нужно выбрать всё содержимое в инсулиновый шприц и разводить на 100 мл. воды.

Если амоксиклав непомогает, то значит с антибиотиком непопали. Ну подавайте ещё. Инфекции ЖКТ дольше на антибиотик реагируют, чем респираторные.

Флуконазол параллельно.

[Елена 261184]

56 минут назад, Шер Ами сказал:

 Всю ампулу байтрила ненадо сразу разводить. Нужно выбрать всё содержимое в инсулиновый шприц и разводить на 100 мл. воды.

Не поняла, можно подробнее, что и как делать с байтрилом

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем Елена 261184

[voyagyur]

01.02.2022 в 11:54, Елена 261184 сказал:

волнует помет и запах от г.вна от него

Такой запах от помета,это симптом эшерихиоза,т.е. кишечной палочки.

В голубятне нужно произвести уборку и дезинфекцию клеток,домиков, полов,стен,посуды и предметов ухода. Для этого в ветаптеках есть специальное средство Экоцид,оно не токсично.

Голубей всех нужно пропоить энрофлоксом. Энрофлокс это оральный энрофлоксацин ,а/б из группы фторхинолонов.Там в инструкции указано количество на литр воды в поилку и сколько дней это делать.

Для больных голубок о которых Вы в теме написали,лучше применить фторхинолоны последних поколений. Это левофлоксацин и самый новый препарат Моксифлоксацин. Они хорошо действуют на кишечную палочку,я применнял и знаю по наблюдениям.

Дозировки:

Левофлоксацин  таблетка 500 мг действующего вещества.

1/4 таблетки развести в 4 мл воды. В клюв по 0,2 мл полученного раствора два раза в день. Курс не менее двух недель.

До исчезновения запаха по крайней мере и после этого хотя бы пять - семь  дней. 

Прикрываем нистатином 1/4 таблетки за пол часа до еды, два раза в день запить1 мл воды.

Карсил,по 1/2 таблетки два раза в день 

Моксифлоксацин 

Таблетка 400 мг действ. вещ.

1/4 таблетки в 4 мл воды по 0,22 мл в клюв,два раза в день. Прикрывать так же,как написано выше.

Выбирайте один из антибиотиков,хоть лево,хоть Мокси и лечите птичку.

Энрофлокс в ветаптеках.

Левофлоксацин и моксифлоксацин в человеческих аптеках. Покупайте в таблетках ,а не в капсулах,чтоб была возможность дозировать.

 

P.S.     Вижу выше,Вам назначили байтрил,это тот же энрофлоксацин,но в ветаптеках в основном продают байтрил для инъекций. Он не годится,т.к. он на масляной основе и разводить в воде его бесполезно.

А для разведения в воде нужно спрашивать оральную форму антибиотика. Или же спрашивайте Энрофлокс,это 100% оральная форма и его меньше бодяжат,чем байтрил. Ведь в ампулы фасуют уже в наших странах те кто им торгуют. Из Германии приходят исключительно большие ёмкости с лекарством. Поэтому много подделок и разбавленных непонятно чем.

А,все прочитал, Таня Вас предупредила насчёт оральной формы. Не заметил сразу. Отвечал на сообщение из которого цитату привел,вниз не смотрел.

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем voyagyur

[Шер Ами]

Да, согласна с Юрой. Нужно переходить на фторхиноллоны.

[voyagyur]

Но байтрилом или энрофлоксом лучше пропоить всех голубей из голубятни,добавив в поилку,т.к. инфекция уже циркулирует в Вашей стае голубей.

А больных голубок,взятых из голубятни лечите индивидуально левофлоксацином или моксифлоксацином. К ним у микрофлоры ещё не выработалась резистентность и у них шире спектр,т.к. они более новых поколений фторхинолоны,чем байтрил.

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем voyagyur

[Шер Ами]

Да, давайте попробуем левофлоксацин или моксифлоксацин.

К нас в вет. аптеке продают байтрил 2,5 %. Но кстати, можно купить и в ветеринарке, они отберут нужную дозу в шприц. Это для голубятни.

[voyagyur]

@Шер Ами Таня,привет! Ну вот зачем ты ник поменяла. Был классный ник Коммандо,звучал классно и в честь голубя знаменитого. А новый ник,я тоже понимаю в честь известного голубя,но французишки не умеют хорошо назвать. Похоже на название парфюма,туалетной воды или духов.

Возвращайся на прежний ник,классный же был.

[Шер Ами]

Юра Шер Ами в переводе с французкого это Милый друг.

Это тоже знаменитая голубка, удостоина всяких наград и почестей. Ну ладно уж как есть. Я тебе в личку лутше напишу. Я там тебе видеорилик скинула, хочу что бы ты посмотрел.

[voyagyur]

@Шер Ами  спасибо,уже прочитал.

Милый друг,это у Стендаля помнится Роман называется. Про голубку тоже где то читал. Ладно в личке пообщаемся. Прошу прощения у автора темы .

[Елена 261184]

В голубятне сегодня провела дезинфекцию.  Хлорными таблетками жавель. Местный голубятник сказал, что надо их. Также 7 дней пропаиваю фоспренилом (1 мл на литр воды).

У меня ещё на лечении одна голубка с вертячкой, сегодня заметила, что тоже помет начал портиться, стал поносом с пузырьками. 

48 минут назад, voyagyur сказал:

@Шер Ами  Прошу прощения у автора темы .

Voyagyur Я очень рада что Вы с Шер Ами зашли. Прошу Вас, пожалуйста не бросайте нас, нам очень нужны Ваши советы. Я уже потеряла 1 голубку, не хочется потерять ещё.

Запаха от помета уже нет. Просто очень много воды. 

У второй голубки от помета пахнет антибиотиком.

[Шер Ами]

Если на амоксиклаве толку нет, то надо его менять. Смысл продолжать давать его?

[Елена 261184]

По поводу энрофлокса, если при приёме антибиотика  нужно давать нистатин или флуконазол чтобы не было кандидоза, то как быть с голубятней в 40 голов? Всем персонально нистатин давать

Прочла инструкцию к энрофлоксу, написано его вводят в/м свиньям, коровам.  Про разведение в воде не пишут.

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем Елена 261184

[voyagyur]

@Елена 261184 там курс не такой длительный по инструкции. Но желательно хоть раз в сутки четвертушку нистатинки в клюв каждому.

 

[Елена 261184]

11 минут назад, voyagyur сказал:

@Елена 261184 там курс не такой длительный по инструкции. Но желательно хоть раз в сутки четвертушку нистатинки

 

Нистатина у нас в аптеках уже год нет. 

Я давала своим больным пимафуцин. Сейчас даю флуконазол.

Нашла инструкцию энрлфлокс 10% , для птиц 3 дна, 0,5 мл на литр воды. При сальмонелле 5 дней.

Вместо нистатина можно пимафуцин? Если да, то подскадиье как разводить и дозировку. Сейчас применяю флуконазол. Его отменить?

Метрогил отменить или продолжать (7 дней даю по 1,2 мл)?

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем Елена 261184

[voyagyur]

@Елена 261184 Пимафуцин,кишечнорастворимые таблетки.1/4 таблетки в 5мл воды. Растолочь,растворяется долго минут 15. 

В клюв по 0,6 - 0,8 мл. За пол часа до еды.два раза в день 

В холодильнике раствор хранится 5 суток.

Если флук даёте,зачем менять..

Метрогил продолжайте.

[Елена 261184]

Если запаха от помета уже нет, но ооооочень много воды, меняем амоксиклав на левофлоксацин?

[voyagyur]

1 час назад, Елена 261184 сказал:

В голубятне сегодня провела дезинфекцию.  Хлорными таблетками жавель. Местный голубятник сказал, что надо их

Испарения хлора очень опасны для голубей,они накапливаются в воздушных мешках и разъедают их. Птица может медленно погибать. Не слушайте голубятников,на их форумах порой такой бред простят,что просто диву даёшься 

Я же Вам посоветовал Екоцид. Он недорого стоит и безопасен для птиц.

6 минут назад, Елена 261184 сказал:

Если запаха от помета уже нет, но ооооочень много воды, меняем амоксиклав на левофлоксацин?

Если запах исчез на Амоксиклав к,хотя в инструкции к нему написано,что кишечная палочка может быть нечувствительна к нему,можно продолжить его.

Полиурия,может быть следствием приема антибиотика. Доведите курс до 14 дней и отменяйте. Антимикотик подавайте ещё пять дней посл окончания приема антибиотика..

Потом наблюдайте за птицей,нюхайте помет,вдруг рецидив. От полиурия подавайте Канефрон дней десять. 1/6 таблетки до еды за двадцать минут два раза в день.

[Елена 261184]

4 минуты назад, voyagyur сказал:

Я же Вам посоветовал Екоцид. Он недорого стоит и безопасен для птиц.

Я доверяю Вам и Вашем советам, но Вы посоветовали Екоцид несколько часов назад. А дизинфекцию я проводила сегодня в обед. 

 

 

 

 

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем Елена 261184

[Шер Ами]

Пимафуцин тоже фуфло. Это мнение московских веторнитологов. Об этом давно Даша 105 писала. Как то он непроходит у птиц. И я с этим согласна. Раньше всё время его использовала. Если только в комбинации с флуконазолом, то тогда можно.

Ну и что, что запаха нет? Помёт всё равно плохой. Я бы перешла на фторхиноллоны.

[Елена 261184]

2 часа назад, Шер Ами сказал:

Ну и что, что запаха нет? Помёт всё равно плохой. Я бы перешла на фторхиноллоны.

Хорошо, сегодня куплю левофлоксацин.

У второй голубки от помета пахнет антибиотиком. Ей тоже лучше перейти на левофлоксацин или продолжать амоксиклав (4 дня даю)

Если перейти на левофлоксацин, канефрон нужен?

 

Изменено 6 февраля, 2022 пользователем Елена 261184

[Шер Ами]

Посмотрите как будет на левофлоксацине, потом видно будет нужен или ненужен.

[Елена 261184]

33 минуты назад, Шер Ами сказал:

Посмотрите как будет на левофлоксацине, потом видно будет нужен или ненужен.

Так если я 4 дня давала амоксиклав, сейчас начну давать левофлоксацин, через несколько дней пойму что левофлоксацин не в тему, опять на амоксиклав возвращаться? А как же резистентность? Или другую голубку пока оставить на амоксиклаве?

[Елена 261184]

Энрофлокса у нас нет.

Есть энрофлон. Его можно?

[Шер Ами]

Это одно и тоже. Что там в инструкции написано, как его разводить для птицы? Я имею ввиду для голубятни.

[Елена 261184]

Мне в аптеке дали только пузырёк. Инструкции к нему не было. Может была на самом пузырьке,  я не читала и не взяла. Если это тоже самое, завтра возьму. 

Купила левофлоксацин, вечером дам.

У меня есть ещё вертячная голубка, от помета пахнет кислым.

Что ей лучше начать давать амоксиклав или левофлоксацин? Даю метрогил (2 дня) , фоспренил, гамавит, пирацетам 7 дней.

[Елена 261184]

Не поняла, левофлоксацин это противомикробное средство а не антибиотик. К нему нужен флуконазол?

[маленький принц]

левофлоксацин относится к фторхинолонам а фторхинолоны относятся к антибиотикам

50 минут назад, Елена 261184 сказал:

У меня есть ещё вертячная голубка, от помета пахнет кислым.

Что ей лучше начать давать амоксиклав или левофлоксацин?

я бы сначала попробовал амоксиклав и посмотрел бы будет ли улучшение за 7-10 дней

[Елена 261184]

Спасибо. А то думала не то купила

[маленький принц]

4 часа назад, Елена 261184 сказал:

Так если я 4 дня давала амоксиклав, сейчас начну давать левофлоксацин, через несколько дней пойму что левофлоксацин не в тему, опять на амоксиклав возвращаться? А как же резистентность?

из-за резистентности возвращаться будет нельзя и это означает надобность в третьем лекарстве

[Елена 261184]

Так что мне делать? Продолжать амоксиклав или переходить на левофлоксацин? 

[маленький принц]

как я понял @Шер Ами и @voyagyur пишут что для этой голубки точно нужно перейти

 

ещё раз перечитал тему @voyagyur как я понял советует перевести всех

19 часов назад, voyagyur сказал:

Но байтрилом или энрофлоксом лучше пропоить всех голубей из голубятни,добавив в поилку,т.к. инфекция уже циркулирует в Вашей стае голубей.

А больных голубок,взятых из голубятни лечите индивидуально левофлоксацином или моксифлоксацином. К ним у микрофлоры ещё не выработалась резистентность и у них шире спектр,т.к. они более новых поколений фторхинолоны,чем байтрил.

 

[Елена 261184]

Вот и я про то же. У меня ещё есть вертячная голубка. Помет немного жидковатый но с кислым запахом. Ей что лучше начать давать амоксиклав или левофлоксацин?

 

Изменено 6 февраля, 2022 пользователем Елена 261184

[Шер Ами]

Левофлоксацин давать, в той дозировке что вам Юра написал. Флуконазол параллельно.

На счёт вертячной голубки, то я незнаю. Я в темы по вертячке незахожу, т.к. некомпетентна.

Всю голубятню энрофлоном пропоите. В поилку. Вместо основного питья. Каждый день раствор нужно менять. И противогрибковое для прикрытия. А как его разводить, в вет. аптеке поинтерисуйтесь, там где вы купили. Или в интернете.

[Елена 261184]

А как давать противогрибковое? Там их 40 штук. Каждому в клюв раствор пимафуцина или флуконазола давать? Да у меня на это пол дня уйдёт и 120 шприцов. Может ещё есть варианты?

[Шер Ами]

Если честно, то незнаю как вам ответить. Целую голубятню никогда нелечила.

Флуконазол лутше дать, два раза в день.

А как это сделать в 40 штук голов я незнаю.

Если бы были из Украины. то там есть украинский флуконазол в р-ре для инфузий 100 мл. Это бы как то облегчило ваши страдания. А так, я незнаю.

[маленький принц]

1 час назад, Елена 261184 сказал:

А как давать противогрибковое? Там их 40 штук. Каждому в клюв раствор пимафуцина или флуконазола давать? Да у меня на это пол дня уйдёт и 120 шприцов. Может ещё есть варианты?

на целую голубятню это антибиотик в специальной дозировке в поилку в надежде что все будут пить сколько надо (в среднем голубь пьёт около 20-30 мл)

а противогрибковое дают уже потом индивидуально заболевшим кандидой

и при таком способе есть риск что некоторые умрут кто антибиоика выпьет недостаточно кто умрёт от кандиды

[Елена 261184]

Сегодня в зоомагазине, когда мне предложили энрофлон, а я искала энрофлокс, девушка продавец сказала, что сама цыплят пропаивает только этим препаратом, и практически все цыплята остаются живы, ну может 2 из 100 не выживут.

А у цыплят кандиды, что не бывает? Это только у голубей?

[Шер Ами]

Продавцу нужно продать товар и она вам ещё не то расскажет. 

С/х приту пропаиваю антибиотиком, но она ж долго вообщем то и неживёт. По осени многих вырезают на мясо.

Да,40 штук голов, это не просто так лечить. Но и запускать голубятню тоже ненужно. Нухно дезинфекцию делать и вообще в чистоте содержать. 

[Елена 261184]

Хозяин голубятни, уже не в состоянии ей заниматься, по возрасту. Раздать не кому, я соседка по даче. Из-за того что он в свою голубятню разрешил селить моих беспородных подобранцев, я теперь и кормлю и чищу голубятню. Вот теперь и лечу. Конечно как пропоить флуконазолом ещё и 2 раза в день, просто не представляю. У меня просто нет такой возможности и по времени и физически и финансово. Сейчас я пропаиваю их фоспренилом, планировала потом гаммавитом. А теперь придётся ещё и антибиотиком.

Сегодня вечером дала первый раз левофлоксацин 500 (1/4 на 4 мл воды, в клюв по 0,2 ). Продолжаю флуконазол, гепатовет, метрогил.

Надеюсь состояние помета улучшится.