Птенец дышит со свистом и подхрюкивает

[Тузя]

Здравствуйте, нашла птенца, вес 170 гр, сам умеет кушать.

Думала подкормлю и выпущу, слышу - в коробке чихает и подхрюкивает.

По дозировке юнидокса непонятно

Препарат очень токсичный как я поняла, для птенцов губительный.

На форуме даются ссылки на:

Базовая дозировка и кратность: 25-50 мг/кг/сутки 

Также кто-то рекомендует  по 90 мг/кг

 

Так какую же дозировку брать чтобы птенец не загнулся на этом лекарстве?

[маленький принц]

дозировку на вес должна рассчитать @OFA

что у малыша с упитанностью?

5 часов назад, Тузя сказал:

Препарат очень токсичный как я поняла, для птенцов губительный.

байтрил токсичнее для печени

юнидокс же просто плохо взаимодействует с костями (потому при лечении не дают кальций и избегают солнца и витамина D)

но так как на суммамеде/азиротромицине участились смерти (останавливался зоб) приходится выбирать юнидокс

 

малышам НЕЛЬЗЯ тетрациклин (да и взрослым тоже лучше не давать)

- препарат родственный юнидоксу/доксициклину но более старый и с сильными побочками

 

юнидокс - это растворимый отлично дозируемый доксициклин

обычный доксициклин очень плохо растворяется и часть дозы остаётся на стенках шприца

 

Здоровья Вашему голубёнку!

Изменено 28 сентября, 2021 пользователем маленький принц

[Тузя]

Встречала также и рекомендации дозировки 100 мг на мл

Значит дозировки от 25 до 100 мг/кг

Это очень большой разрыв, в несколько раз!

Подскажите оптимальную дозировку если птенец упитанный, ест хорошо,  но хрюкает носом и чихает

Почему не взять 25 мг/кг в сутки

Предыдущий птенец чуть не загнулся на юнидоксе и флуконазоле 

 

[маленький принц]

@OFA писала что сейчас дозировки несколько выше минимальной дозировки Чеширского

[Тузя]

Несколько выше это неопределенно

Может в каких-то темах была информация , кто-то посещал грамотных врачей и они давали дозирровки

[OFA]

25 mg/kg (w/grit) PO
q12h
878 Pigeons/PD

Это из справочника Карпентера стр. 202 

https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/?do=findComment&comment=1991547

 

10 минут назад, Тузя сказал:

кто-то посещал грамотных врачей и они давали дозирровки

Посещали, давали и давали не менее 100мг/кг/сутки и более, в частности при туберкулезе

Можете записаться на он-лайн консультацию к Маркиной и доктор назначит Вам нужную дозировку. Будете тогда сами знать и с нами поделитесь информацией.

[Тузя]

Один раз брала консультацию у нее 

Жаль, что здесь запрещено обсуждать ветов и их отношение, а также профессионализм

Да и 4500 за консультацию для нашей провинции, мы не Москва

Так Карпентер дает 25

Возможно, при туберкулезе и надо больше, это ведь более серьезное заболевание

В целом непонятно. А этот справочник создан в каком году, не знаете? Почему  же такое расхождение

[OFA]

12 часов назад, Тузя сказал:

Да и 4500 за консультацию для нашей провинции, мы не Москва

А в Москве думаете только Рокфеллеры живут? Живут в том числе такие же обычные люди на зарплате в 30т.(

12 часов назад, Тузя сказал:

Так Карпентер дает 25

Вы хотя бы переводчиком воспользовались, не просто 25, а каждые 12 часов.

Ставите под сомнение дозировки докторов, а вникнуть не желаете. 

Или вникайте, или доверяйте, или идите на прием к докторам, по другому не получится.

[OFA]

28.09.2021 в 21:54, Тузя сказал:

Возможно, при туберкулезе и надо больше,

Вот навскидку дозировка от Волгиной на ожерелового мах весом до 150грамм, а чаще ниже https://www.mybirds.ru/forums/topic/62022-lechim-kandidu-stafilokkok-streptokkok-kishpalochku/

Да, ссылки дала не те, у меня их много в списке, поспешила. Исправила.

 

 

Изменено 1 октября, 2021 пользователем OFA

[Тузя]

Ссылки на темы посмотрела, но там по доксициклину (юнидоксу) нет назначений, есть по другим препаратам.

Если взять дозировку 50 мг/ кг в сутки? Этого достаточно?

[Тузя]

Я не ставлю под сомнение ничьи дозировки, а констатирую, что дозировки очень разные, отличаются в несколько раз. Так какую же лучше использовать?

[Тузя]

Даю третий день юнидокс, все равно хрюкает. Кажется из носа идет звук, но точно трудно разобраться. 

Из носа воды нет, при надавливании ничего не выделяется. Слышно из коробки как он сопит

Помогите уточнить дозировку юнидокса

[Тузя]

Сегодня четвертый день юнидокс даю, из коробки чихание и дышит с присвистом, подхрюкиванием. Прямо на расстоянии  слышно как дышит 

 

При надавливании на ноздри ничего не выделяется, слизи во рту тоже как бы нет

Как понять?

[Тузя]

Может от трихомоноза тоже начать? 

Голову сломать можно

[маленький принц]

горло чистое?

7 часов назад, Тузя сказал:

При надавливании на ноздри ничего не выделяется, слизи во рту тоже как бы нет

Как понять?

консультант @bernat в непонятных случаях глистогонила от трахейных паразитов

но консультант @Raina говорит что трахейные паразиты у голубей не встречаются

[Тузя]

Горло чистое.

Ну и?

[Тузя]

С понедельника даю юнидокс, дышит так же с присвистом, хрипит. Сегодня вырвался из коробки, бегал и было слышно как дышит. И чихает или кашляет не знаю как это назвать. 

С понедельника, сегодня пятница.

Сегодня в горле появился налет, на язычке! Это похоже как у всех которые задохнулись!

Что делать?

Малыш с такими же симптомами умер сегодня

 

Малыш умер https://www.mybirds.ru/forums/topic/171798-zalechili-ptentsa/

У него было так же - язычок покрывается небольшим налетом желтоватым, на слизистых тоже во рту такой налет

 

 

[Тузя]

Сегодня еще утром был гладкий язычок, сейчас с налетом небольшим, как бы пупырышки

Есть 2 версии, мне написали  что может это грибковое типа аспергиллез и надо давать орунгал

Второе что это стафилококк, дифтерийноподобное течение, надо пробовать одновременно сумамед и ципрофлоксацин

 

Какие будут мнения?

[маленький принц]

  

1 час назад, Тузя сказал:

Что вы все вопросы задаете

Мне ответы нужны, а не вопросы

я вопросы задаю чтобы консультанты зайдя в тему уже имели бы ответы на вопросы по осмотру

[Тузя]

Советуют с Орландо лечить орунгалом и марбофлоксацином

Это все смогу только завтра купить

Но там тоже не врачи 

[Тузя]

Дозировки на орунгал (итраконазол) и марбофлоксацин для голубей кто-то знает?

[маленький принц]

в прикреплённой наверху теме Sizariki

есть дозировки Чеширского

но они в среднем ниже чем сейчас и их нужно брать верхней границе

 

на марбофлоксацин в той теме дозировки нет

поиск дал такое 

14.11.2020 в 13:41, voyagyur сказал:

колол голубке,у которой косточки на крылышках опухли.у нас он Марфлоксин 2% раствор для инъекций.Не помог.Но видно доза маловата была,я считал дозу как для млеков,для птиц не нашел.Мне наша форумчанка написала дозировку ей московский орнитолог назначал,гораздо больше чем я колол.

марбофлоксацин третье поколение,а моксифлоксацин четвертое.есть в виде таблеток и р-ра для инфузий.я оба вида пробовал. респираторку как то не берут фторхинолоны,хоть и заявлено.а по е.коли хорошо работают.

25.07.2018 в 00:37, Raina сказал:

Я использую марбофлоксацин (марфлоксин), фторхинол. Пока пробовала на трех птенцах: первый был словлен на самом начале заболевания и уже готов к выпуску, второй в начале лечения (хрипы прошли на второй день, на третий вышел весь белый гной размером с половину горошины, который сидел глубоко в пазухах ближе к ноздрям, на 4-ый день прошли сопли). Под вопросом пока один малыш, но у него букет болячек и он очень маленький по размерам, прямо микроголубь, сопли уменьшаются, но глазки болят и заплывают этим белым гноем. Из плюсов марбы - укол 1 раз в день, по словам одного из рекомендованных врачей, его можно даже без нистатина (я все равно даю), т.е. риск кандиды при его применении меньше чем при пероральных антибиотиках. Антибиотик "незаезжанный" (в медцине не используется, в промышленном птицеводстве не используется), резистенность к нему только формируется.

  

07.08.2021 в 16:04, undula сказал:

Марбофлоксацин 5 мг/кг суточно птицам.

то есть можете его начать как @undula пишет

но Вам нужно связаться @Raina по личке и выяснить дозировки

  

 

 

 

12 часов назад, маленький принц сказал:

 вопросы задаю чтобы консультанты зайдя в тему уже имели бы ответы на вопросы по осмотру

11 часов назад, Тузя сказал:

А толку, ведь никто не заходит в темы

если кто зайдёт и ответов заранее не будет

то Вам придётся задать те же самые вопросы - и потерять ещё больше времени

 

10 часов назад, Тузя сказал:

Дозировки на орунгал (итраконазол)

дозировка Чеширского

Цитата

Итраконазол (Itraconazole)

 

Торговые названия: Ирунин®, Итразол, Кандитрал, Миконихол, Орунгал®, Орунгамин, Орунит, Румикоз®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы, в том числе, аспергиллез.

 

Базовая дозировка и кратность: 5-10 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 100 мг. Особенность данного препарата в том, что в капсулах содержатся гранулы-пеллеты. В воде они разводятся крайне долго и неравномерно. Вполне подходящим будет подсчитать пеллеты и разделить дозировку капсулы на число этих пеллет. Голубю на один двухкратный прием необходимо 0,75-1,5мг препарата. Получив дозировку одной пеллеты, надо просто поделить на нее необходимую птице дозу препарата, и отсчитать нужное количество пеллет. Давать их можно как прямо в клюв, так и закатав в небольшой кусочек хлебного мякиша или пресного (вода+мука) теста. Эту форму итраконазола необходимо давать либо во время кормления, либо непосредственно перед или после него.

 

Раствор для перорального приема, 10 мг/1мл. Давать в клюв по 2-3 капли раствора два раза в день или 0,15-0,3 мл один раз в день. Спаивать натощак.

то есть Вам нужно распотрошив капсулы считать пеллеты (у разных производителей встречается разное количество)

 

и ОБЯЗАТЕЛЬНО давайте с этими лекарствами что-нибудь для печени

лучше кошачий гепатовет

[Тузя]

Купила Итраконазол 100 мг в капсулах и марфлоксин 5 мг в таблетках ( в растворе нет)

У птенца нет проявлений классической респираторки как: опухшие веки, слизь жидкая во рту, при надавливании на ноздри вода 

Но он сопит носом и подчихивает

Юнидокс давада 5 дней, никаких изменений

Продолжать юнидокс дальше или нет?

[маленький принц]

обычно смотрят нет ли улучшений за 7-10 дней

если улучшений за это время нет то походе придётся менять антибиотик

 

печень у малыша как?

[Тузя]

Насчитала 492 паллеты в капсуле итраконазол 100 мг 

[Тузя]

Печень нормально

Получается на 180 гр веса 8,8 паллет (шариков) в сутки...Они крохотные.  В воду положила пару штук - не растворяются

У голубя внутри - переварится?

Это если 10 мг/на кг взять дозировку

[маленький принц]

32 минуты назад, Тузя сказал:

В воду положила пару штук - не растворяются

У голубя внутри - переварится?

думаю что так

[Тузя]

За 2 часа они все-таки растворились на кусочки в воде

Пригласите, пожалуйста, консультантов в тему, может по дозировкам кто подскажет

[маленький принц]

я их уже звал

[Тузя]

Кто знает дозировки на марфлоксин и итраконазол?

[Тузя]

Ждем дозировки для птиц марфлоксин и итраконазол

[fishka]

12 часов назад, Тузя сказал:

Кто знает дозировки

Поиск по пользователям OFA и Zosia дает ответы на многие вопросы.

[Тузя]

Искала

 

[Тузя]

Продолжаю тупо давать юнидокс. Надеюсь кто-то подскажет дозировки на голубей на марфлоксин и итраконазол, сколько мг/кг для птиц

[маленький принц]

с @voyagyur и @OFA  @Raina связывались?

[Zosia]

итраконазол- 10 мг/кг каждые 12 часов.

марбофлоксацин 2%- 0,2 мл в/м раз в сутки.

 

А лучше- инъекция Орни инжекшн, раз в 3-4 дня, 3 инъекции.