Проблемы с лапами. Голубь.

[Ольга_с]

Добрый день.

Люди подобрали голубя вчера, опыта и желания выхаживать нет, еще и потому, что он лежачий и шансы будет ли ходить и летать неизвестны. Забрала сегодня его к себе. Не летает, крылья целы, пытается передвигаться с их помощью и клюва. Не работают лапы, в одной вроде есть слабая реакция, в другой совсем нет. Хвост тоже не работает как будто. На спине  есть небольшая ранка, других не нашла. Воду пьет, зерна клюет, но не особо охотно. Глазки, в клюве чисто. С середины вчерашнего дня первый помет появился только сегодня часам к 12. Не сфотографировали, кучка большая, коричневая размазня. Кормили гречкой и булгуром.

Подскажите пожалуйста:

имеет смысл делать рентген и если да, то как раскладывать, не могу найти. Рентген в клинике могут сделать, есть аппарат с чувствительностью для птиц, но не спецы по птицам и описания не будет;

вроде не похоже на укус кошки или собаки, но все же нужно ли давать антибиотик для профилактики;

ранку пока только мирамистином обрабатываем, нужно еще чем-то мазать?;

С таким случаем столкнулась сама впервые. Буду рада всем советам и рекомендациям. Спасибо заранее.

Еще девушка, которая его подобрала, сказала, что видела как на нем сверху сидел другой голубь. Может это  важно для понимания причины.

[Ольга_с]

Съездили, сделали рентген, посмотрите пожалуйста.

 

Он там прямо на столе большую кучу сделал. Цвет примерно такой как на фото. Запах ужасный.

 

Изменено 18 апреля, 2021 пользователем Ольга_с

[маленький принц]

позвал Зосю посмотреть рентген

3 часа назад, Ольга_с сказал:

Не работают лапы, в одной вроде есть слабая реакция, в другой совсем нет.

хватательный рефлекс как? (если вставить палец между пальчиков то как быстро и крепко свхватит?)

 

ВНОВЬ ХОДИТЬ И БЕГАТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[Ольга_с]

@маленький принц спасибо большое!

 

Хватательного рефлекса нет. В правой лапке есть вроде слабое движение пальчиков, но очень смутно, могу ошибаться, в левой вообще никакой реакции.

 

 

[маленький принц]

то что может какать - очень хорошо!

4 часа назад, Ольга_с сказал:

вроде не похоже на укус кошки или собаки, но все же нужно ли давать антибиотик для профилактики;

похоже ушиб спины бампером - можете посмотреть соседнюю тему https://www.mybirds.ru/forums/topic/168230-pomogite-vyhodit-lezhachego-golubya/

[Ольга_с]

Спасибо, обнадежили.

 

[Zosia]

Голубь сверху сидел- потому что голуби убивают своих слабых сородичей. Вполне себе каннибалы.

Пока могу только предположить плоский удар- нога, дверь, что-то подобное. С соответствующим отеком тканей и блокировкой нервных окончаний.

 

 

Птице- энтерофурил,0,2 мл на каждые полные 100 гр веса в сутки, 10-12 дней.

Бисептол в суспензии, 0,1 мл на каждые полные 100 гр веса, 10 дней. (наверняка есть простейшие).

Диакарб, доза 1 мг на 100 гр веса в сутки в 2 приема. 3 дня.

Ампульный глюканат кальция, 0,2 мл 2 р/день 6 дней.

1/4 таблетки мильгаммы (комбилпен,нейромультивит или иное). 14 дней

 

Помет на анализ (гельминтов хотя бы посмотреть). И на посев, наверняка и к-л пат.флора будет...

 

Рентген выполнен неплохо-за исклчением нерасправленных в стороны крыльев.

[Ольга_с]

@Zosia спасибо огромное!

 

Энтерофурил  бисептол  один раз давать или разделить на приемы?

 

Нерасправленные крылья - мой косяк.

 

кальций колоть или к клюв?

 

помет сдам в понедельник

 

Изменено 18 апреля, 2021 пользователем Ольга_с

[Zosia]

Если не указано восколько приемов- то даете как вам удобнейй. ГК можно и орально, и подкожно

[Ольга_с]

@Zosia , спасибо большое!

 

Поправляйтесь пожалуйста!!!

 К своему стыду, не сразу обратила внимание на подпись.

[Ольга_с]

14 часов назад, маленький принц сказал:

похоже ушиб спины бампером - можете посмотреть соседнюю тему https://www.mybirds.ru/forums/topic/168230-pomogite-vyhodit-lezhachego-golubya/

 

Спасибо, прочитала.

По витамину Д вопрос. Нужен или не нужен?.,День назад голубь еще на солнышке загорал, Да и другие витамины пока.

 

Вчера вечером дала все из назначенного, кроме бисептола.

Вес голубя 310 гр.

диакарб 1/2 тб в 10 мл  -  0,12 мл.

ГК - 0,2 мл

комбилипен табс - 1/4 тб (поняла, что немного не то купила, В1 жирорастворимый в составе, сегодня другой куплю)

стоп диар (дома был, вместо энтерофурила) - капс. 200 мг в 5 мл воды   - 0,31мл * 2 р/д

 

Вопрос по бисептолу. Нужно ли давать с ним антимикотик. Можно ли бисептол отложить дня на 3. когда диакарб закончим.

Карсил нужен?

 

Вечером покушал хорошо, 2 раза покакал (только после того как беру его в руки и немного крылышками помашет).

 

Утром состояние без изменений, только аппетита нет. Дала энтеросгель, жду пока час пройдет. Какашки такие же.

Верхние 2 фото вечерний помет (один и тот же, на салфетке цвет реальный), таких 2 кучки было,

3 фото - утренний, хотела на анализ собрать, промазали? Подождем другой.

 

[Ольга_с]

Еще помет, когда брала его чтобы диакарб дать. Покушал после.

[Zosia]

Бисептол не требует антимикотика,т.к. не явялется антибиотиком.

[Ольга_с]

Спасибо большое. Завтра тогда начнем.

 

Сдали сегодня помет на анализ.

Мильгамму в тб. купила, буду ее давать вместо комбилипена.

 

Фото вечерних каках. Сам так и не какает, опять наделал, когда взяла его чтобы лекарство дать. Толи терпит, чтобы в гнездышке не пачкать, толи движение помогает перистальтике.

[маленький принц]

недеюсь что не запор а просто не хочет какать в гнезде

[Ольга_с]

Сегодня он правой лапкой мой палец обхватил, в левой появилась реакция, слабая, едва уловимая, но уже не тряпочка.

 

Вчера вечером второй раз покакал, так же в моих руках. вроде получше уже было (первое фото)

 

Сегодня утром вот так (2 других фото).

 

5 часов назад, маленький принц сказал:

недеюсь что не запор а просто не хочет какать в гнезде

Сейчас чаще стал какать. вчера  вечером 2 раза получилось. Буду его периодически доставать при возможности, пока сам он не может или не хочет.

и вот так. цвет на фото темнее вышел, на самом деле темно-болотный

[Ольга_с]

Второй раз когда брала его. реакция в левой лапке вполне себе ощутимая, даже чуть обхватывает мой палец, коготок задний чувствуется.

[Ольга_с]

Лекарства получает.

2 дня:

диакарб 1/2 тб в 10 мл  -  0,12 мл. 2 р/д

ГК - 0,2 мл 2 р/д

мильгамма композитум - 1/4 тб 1 р/д

стоп диар  - капс. 200 мг в 5 мл воды   - 0,31мл  2 р/д

 

Сегодня утром добавлен бисептол в суспензии 0,15 мл (разделила на 2 приема).

 

Хвост подымает уже, сразу висел

Не хочет сидеть в гнездышке, шебуршится.

 

Добавил каках (получается 3 раза уже сегодня)

[маленький принц]

5 часов назад, Ольга_с сказал:

Хвост подымает уже, сразу висел

очень хорошо!

6 часов назад, Ольга_с сказал:

Второй раз когда брала его. реакция в левой лапке вполне себе ощутимая, даже чуть обхватывает мой палец, коготок задний чувствуется.

7 часов назад, Ольга_с сказал:

Сегодня он правой лапкой мой палец обхватил, в левой появилась реакция, слабая, едва уловимая, но уже не тряпочка.

 

 

Изменено 20 апреля, 2021 пользователем маленький принц

[Ольга_с]

Закончили диакарб (3 дня).

В лапках есть небольшая положительная динамика. Обхватывает палец вроде чуть сильнее. упирается ими слегка. Правая лучше левой.

Кушает, пьет. Сам так и не опорожняется.

 

перво фото вчера вечером

второе - сегодня утром

[Ольга_с]

Получила результаты так называемой копрологии. Сказали мне когда спрашивала - все смотрим. А получается только гельминтов с простейшими, и то ничего не обнаружили, Хоть самой учиться смотреть, микроскоп есть.

 

[Ольга_с]

Доброго дня всем.

У нас небольшие улучшения. Сегодня сильнее толкается лапками, даже чуток привставал в гнездышке, пару раз выбрался из него.

Какает по-прежнему только когда беру его в руки и он подвигается. После ночи целую гору выдает, днем чаще получается, но все равно не так, как надо. Консистенция помета получше, но желтит, запаха почти нет. Даю пока семена расторопши, завтра съезжу за гепатоветом.

Аппетит хороший, укал на меня сегодня?

[маленький принц]

3 минуты назад, Ольга_с сказал:

У нас небольшие улучшения. Сегодня сильнее толкается лапками, даже чуток привставал в гнездышке, пару раз выбрался из него.

УРААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ольга_с]

Закончили глюконат кальция (6 дней).

 

В гнезде не хочет сидеть, передвигается на лапках, слабо и неуверенно. Начал сам какать, но еще редко и большими кучками.

[Ольга_с]

 

Сегодня нет аппетита, срыгивает. Все что немного съест - срыгивает, уже несколько раз. Запах не смогла определить, обоняние у меня не очень. Налета в клюве не увидела.

Вчера вечером был впервые дан гепатовет. Все лекарства сегодня получается срыгнул.

Дала энтеросгель. Мне надо на несколько часов уехать.

Помогите пожалуйста, что делать, что давать!?

Изменено 25 апреля, 2021 пользователем Ольга_с

[OFA]

Нистатин или флуконазол давали? Бисептол в суспензии (суспензия сладкая) часто приводит к росту грибов(

Я так чуть голубя чуть не потеряла, давала сумамед в суспензии, еле флуком в высокой дозе вытащила

Сейчас энтеросгель 1,5мл консистенции жидкого киселя и по 1мл после каждой рвоты.

Перейдите на теплые каши

Вес сейчас какой? Флуконазол в капсулах 50мг покупайте

Изменено 25 апреля, 2021 пользователем OFA

[Ольга_с]

@OFA , спасибо большое.Только примчалась домой. Дала энтеросгель 1,5 мл.

 

Антимикотики никакие не давала.

 

Вес 277гр, утром был 285 гр.

 

Флуконазол у меня в виде раствора 2% есть. В какой дозировке давать?

 

 

 

 

[маленький принц]

до ответа @OFA пока начните в дозировке Чеширского по верхней границе

Цитата

Флуконазол (Fluconazole)
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 100 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 200 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день.

 

Суспензия 50 мг/5 мл.Без разведения давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день.

 

Суспензия 200 мг/5 мл.Отобрать 0,1 мл суспензии, добавить 0,3 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Разведенная вчетверо суспензия хранится один день.

 

Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов.

2% это 2мг/мл или иное?

к флукуназолу ОБЯЗАТЕЛЬНО карсил или аналог из растаропши

[OFA]

4 минуты назад, маленький принц сказал:

2% это 2мг/мл или иное?

2% это 20мг в мл. Какой у Вас?

[Ольга_с]

@маленький принц  спасибо большое.

 

Наверно не так написала впопыхах, хотела поправить, уже не смогла.

 

Флуконазол 2 мг на мл.

 

@OFA ,  у меня 2 мг на мл.

 

Еще скажите пожалуйста, как быть с бисептолом. Продолжать давать или нет. Давала 5 дней, сегодня утром был 6-й, но наверное ничего не попало из-за срыгивания.

Изменено 25 апреля, 2021 пользователем Ольга_с

[OFA]

Флуконазол 2мг/мл по 1мл 4 раза в день во время или сразу после кормления

Энтеросгель разносите с лекарствами и едой на 1-1,5часа

Комбилипен нужно давать 1/4 таблетки развести в 1мл воды и оттуда 0,2мл 1 раз в день. Да, так.

Бисептол отмените. Фото помета нужно утреннего и часа через два после еды

[Ольга_с]

Поняла, спасибо большое.

[Ольга_с]

Доброе утро.

После ночи выдал опять большую кучку только после того как в руки его взяла. Второе фото примерно через час после еды. цвет на белом немного желтее в действительности, как 2 часа пройдет еще сфотографирую.

Вчера все нормально прошло, срыгиваний не было. Дала кашу, флуконазол, гепатовет, стопдиар.

 

11 часов назад, OFA сказал:

Комбилипен нужно давать 1/4 таблетки развести в 1мл воды и оттуда 0,2мл 1 раз в день.

Я мильгамму даю, комбилипен был 1 раз, потом заменила.

А не могло срыгивание быть реакцией на бэшки, я как раз ее вчера первой дала и началось(((

@OFA , у меня сомнения по поводу продолжать давать мильгамму с учетом Вашей корректировки и принимая во внимание, что *биологический период полувыведения тиамина и пиридоксина составляет примерно 2 недели* и 1/4 тб. до этого. Пока не давала сегодня.

[Ольга_с]

Через 2 часа после еды

[OFA]

41 минуту назад, Ольга_с сказал:

Я мильгамму даю, комбилипен был 1 раз, потом заменила.

Мильгаммма ампульная, с лидокаином? Тогда, конечно, могла быть рвота( А сколько мильгаммы дали? Отмените.

Помет не очень, конечно. Мне при плохом помете и без анализа все же амоксиклав больше нравится. Да, а/б, но птицы на него, за редким исключением индивидуальной непереносимости, реагируют нормально. 

По возможности берите почаще в руки, чтобы птиц сбрасывал помет и не было застоя. Также можно на несколько часов помещать птицу в гамачок https://www.mybirds.ru/forums/topic/112040-opuhla-lapka-u-bolnoy-golubki/?do=findComment&comment=1609310

Прорези для крыльев обязательно и гамачок такой ширины, чтобы клоака была на свободе)

[Ольга_с]

12 минут назад, OFA сказал:

Мильгаммма ампульная, с лидокаином?

Нет, также в таблетках, по 1/4.

 

12 минут назад, OFA сказал:

По возможности берите почаще в руки, чтобы птиц сбрасывал помет и не было застоя. Также можно на несколько часов помещать птицу в гамачок https://www.mybirds.ru/forums/topic/112040-opuhla-lapka-u-bolnoy-golubki/?do=findComment&comment=1609310

Прорези для крыльев обязательно и гамачок такой ширины, чтобы клоака была на свободе)

Спасибо, так и делаю, беру почаще. Он позавчера уже и сам какал. Гамачок наверное нам уже не нужен, он на лапках стоит, если опора есть.

 

12 минут назад, OFA сказал:

Мне при плохом помете и без анализа все же амоксиклав больше нравится. Да, а/б, но птицы на него, за редким исключением индивидуальной непереносимости, реагируют нормально.

 

Помет на анализ сдали, жду результаты. На нифуроксазиде, потом еще бисептол добавила, помет значительно лучше стал.

Бисептол можно продолжить при 1-дневном перерыве, под прикрытием флуконазола? Хочется довести уж курс до конца, раз начали.

Изменено 26 апреля, 2021 пользователем Ольга_с

[OFA]

1 минуту назад, Ольга_с сказал:

Бисептол можно продолжить при 1-дневном перерыве под прикрытием флуконазола?

Бисептол Зося назначила от возможных кокцидий. Если пропили 5-7 дней, то можно не продолжать, если нет, то пробуйте

[Ольга_с]

4 минуты назад, OFA сказал:

Бисептол Зося назначила от возможных кокцидий. Если пропили 5-7 дней, то можно не продолжать, если нет, то пробуйте

Спасибо. Пропили 5 полных дней и на 6-й день дала 1 раз, когда срыгнул. Тогда отменяю.

 

По флуконазолу - даю так как прописали - по 1 мл 4 р/д? Сколько дней так давать?

[OFA]

Если больше не будет рвоты, то пропьете неделю и отменяйте

[Ольга_с]

2 минуты назад, OFA сказал:

Если больше не будет рвоты, то пропьете неделю и отменяйте

 

Спасибо большое!

[Ольга_с]

Добрый день!

Что-то я совсем замоталась, не пишу ничего, прошу прощения.

Рвоты больше не было. Флуконазол пропили.Гепатовет давала и все еще даю.

По состоянию:

Летает, поймать невозможно. Ходит, не помогая себе крыльями, но левая лапка хуже работает.

Какает сам, но все еще достаточно большими кучками и нечасто, после ночи всего несколько кучек бывает. Но сегодня за ночь ничего не выдал, только как взяла в руки ту, что на фото. Консистенция обычно такая же или жиже.

Получила результаты. анализов. К антимикотикам чувствительность не делают, количества тоже нет. Достоверность под вопросом еще и потому, что на грибы я сдала помет с пола.

На бакпосев помет чистый сдан, степень чувствительности к антибиотикам не указана, хотя раньше когда сдавала, то указывали. Количества выявленной Е.коли тоже нет. Вот такая у нас лаборатория.

Подскажите пожалуйста дальнейшее лечение.

 

 

Еще с того момента как начала кормить кашей он сам не ест. Так и кормлю его кашей через шприц.

Изменено 11 мая, 2021 пользователем Ольга_с

[маленький принц]

7 часов назад, Ольга_с сказал:

Флуконазол пропили.

сколько дней?

[Ольга_с]

2 часа назад, маленький принц сказал:

сколько дней?

 

11 дней.

[OFA]

@Ольга_с Е.coli ладно, ее можно байтрилом или амоксициллином побить, к ним есть чувствительность, а вот Aspergillus fumigatus обнаружена, это не очень хорошо(

Почитайте тему АСПЕРГИЛЛЕЗ - Основной раздел - Форумы Mybirds.ru - все о птицах

Лечится в основном нистатином достаточно высокими дозами и длительно, также амфотерцином пробуют и вориконазолом

Но если забор сделан некорректно, то говорить об аспере рано, т.к. эти грибы повсюду, могли попасть просто с пола. Вообщем почитайте тему

[Ольга_с]

@OFA , спасибо большое.

Тему почитала, поняла, что с аспергиллезом все очень сложно, тем более в наших деревенских условиях.

Постараюсь в ближайшее время сдать повторно помет на анализ, более ответственно подойду к этому.

 

Какахи оставляют желать лучшего, то погуще бывают, то каша, цвет темная зелень или темно-коричневый. Сам не хочет есть. кормлю кашей.

Сегодня он крылом меня бил, еще не во всю силу, но пытался, ходит увереннее.

Если антибиотик обязательно нужен, то дома есть амоксиклав суспензия 125+31,25 мг. Подскажите пожалуйста дозировку. И чем прикрывть? Есть нистатин 500 000 ед. и флуконазол 2мг/мл.

Сейчас взвесила гулю - 300 гр.