Голубь, подобранный с улицы (кто-то его повредил или тяжело болеет)

[e11]

1 час назад, OFA сказал:

Это много. На вес 220 грамм нужно по 0,15мл 2р/день

За одну такую дозу нам ничего не будет? Или, может, даже хорошо первую ударную дозу побольше? Но я от незнания((

 

1 час назад, OFA сказал:

и обязательно! пить нистатин по 1/8 2 р/день ИЛИ флуконазол капсулы 50мг развести в 3мл воды и в клюв по 0,2мл 2 р/день во время или сразу после еды.

Есть флуконазол, но люди рекомендуют больше Дюфлюкан. Может, его тогда лучше?

 

1 час назад, OFA сказал:

Панзинорм не нужен.

Никак он нам не пригодится?

1 час назад, OFA сказал:

Когда придет результат бакпосева? 

Сказали ждать 7-10 дней. Сдавали в прошлую среду. Значит, с завтрашнего дня до выходных должен быть.

1 час назад, OFA сказал:

На вес 220 грамм нужно по 0,15мл 2р/день за час до еды

Ааа, так 2 раза в день! В принципе так и получается за сутки. Только я с учетом 1 раз в день 0,35, а по-Вашему 0,3 за сутки. Лучше меньше, но чаще, да?

@OFA  Может, удастся купить Бактериофаги Секстафаг и Сальмонеллезный. Вместе с Сумамед, Карсил и Дифлюканом можем пить?

Как вообще нагрузка на печень и поджелудочную от вредных и витаминных препаратов? Или лучше ни Карсил, ни Бактериофаги не пить? Хотя хочется дать в поддержку иммунитета и для печени. 

[маленький принц]

3 часа назад, e11 сказал:

Есть флуконазол, но люди рекомендуют больше Дюфлюкан. Может, его тогда лучше?

дифлюкан - это флукуназол от другого производителя

если хотите можете использовать его (не знаю кто из производителей лучше)

дозировки одни и те же

3 часа назад, e11 сказал:

Как вообще нагрузка на печень и поджелудочную от вредных и витаминных препаратов? Или лучше ни Карсил, ни Бактериофаги не пить? Хотя хочется дать в поддержку иммунитета и для печени. 

для поддержки печени - карсил или аналоги

они все делаются из Растаропш

3 часа назад, e11 сказал:

Ааа, так 2 раза в день! В принципе так и получается за сутки. Только я с учетом 1 раз в день 0,35, а по-Вашему 0,3 за сутки. Лучше меньше, но чаще, да?

лучше соблюдать суточную дозу

обычно разбивают на два приёма

Изменено 23 марта, 2021 пользователем маленький принц

[e11]

1 час назад, маленький принц сказал:

дифлюкан - это флукуназол от другого производителя

если хотите можете использовать его (не знаю кто из производителей лучше)

Вы птицам какой даете? Есть эффект?

[маленький принц]

я лично давал флукуназол (дифлюкана в продаже не видел)

если есть хорошие отзывы на дифлюкан то возможно что так

5 минут назад, e11 сказал:

Есть эффект?

да, эффект есть

[OFA]

@e11 дифлюкан это торговое название флуконазола и производитель Франция или кто-то ЕС.

Я пользуюсь Дифлюканом раствором, его не нужно разводить, набрал нужное кол-во и в клюв.

Бактериофаги это дополнительная нагрузка, т.к. они являются антибактериальным средством, по сути тем же а/б, только "помягче"

Ими пользуются при низком титре выявленных бактерий 

[e11]

25 минут назад, OFA сказал:

Бактериофаги это дополнительная нагрузка, т.к. они являются антибактериальным средством, по сути тем же а/б, только "помягче"

Ими пользуются при низком титре выявленных бактерий 

Не дождалась ответа и купила Секстафаг уже))

[e11]

@Welli @Raina @OFA @маленький принц Люди, пришел результат бакпосева! У нас кандида! Пьем Сумамед с понедельника! Что теперь делать? Надо хорошо все взвесить, т.к. наши булькания практически прекратились после антибиотика и стали понемного летать. Значит, ему после а/б стало лучше? Флуконазол начинаем принимать, а что теперь с а/б? Может, параллельно с кандидой микоплазма есть, поэтому после а/б и получше стало? Продолжаем Сумамед параллельно с Флуконазолом? Страшно бросать антибиотик, чтоб не развить резистентность.

[маленький принц]

5 минут назад, e11 сказал:

Продолжаем Сумамед параллельно с Флуконазолом?

до ответа консультантов продолжайте

для печени что даёте? карсил или аналог нашли? (аналоги могут стоить втрое дешевле)

[OFA]

14 минут назад, e11 сказал:

Сумамед параллельно с Флуконазолом?

Да. Сумамед продолжайте.

Флуконазол только нужно увеличить. Делаем так - 1 неделю флуконазол капсулы 50мг развести в 3 мл и в клюв по 0,4мл 3 раза в день после еды.

2 неделю флуконазол капсулы 50мг развести в 3 мл и в клюв по 0,4мл 2 раза в день после еды

Дальше по состоянию.

Гепатовет суспензия для кошек по 0,3мл 2 р/день

 

[e11]

19 минут назад, маленький принц сказал:

для печени что даёте? карсил или аналог нашли? (аналоги могут стоить втрое дешевле)

Карсил пока даю

7 минут назад, OFA сказал:

Да. Сумамед продолжайте.

Через ск. дней Вам написать по поводу приема или отмены Сумамед?

[маленький принц]

отписывайтесь подробно к концу каждой недели лечения

самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте

[e11]

9 минут назад, OFA сказал:

1 неделю флуконазол капсулы 50мг развести в 3 мл и в клюв по 0,4мл 3 раза в день после еды

Подойдет прием Флуконазола рано утром, потом часов в 5-6 вечера и в 10 вечера?

15 минут назад, OFA сказал:

Гепатовет суспензия для кошек по 0,3мл 2 р/день

Еще не купили этот препарат. Карсил есть.

[OFA]

21 час назад, e11 сказал:

Подойдет прием Флуконазола рано утром, потом часов в 5-6 вечера и в 10 вечера?

Подойдет.

Сумамед не менее 3-х недель.

[e11]

@OFA @маленький принц Что-то птичка сегодня мне не очень нравится. Какие-то звуки в горле, сопения с закрытым клювом. Реакция на все хорошая, но мало как-то ест и не разведывает комнату, как это было вчера, не пархает. Что со вчера изменилось так это то, что стали принимать Флуконазол ((

А еще из-за этого режима Сумамед за час до еды, флуконазол после еды, мы практически голодаем, очень жесткое расписание, не успеваю кормить. Получается утром даю антиб. натощак, собираюсь на работу, примерно через час ставлю кормушку (в течение 10-15 минут не знаю, поклевал - не поклевал, я даю Карсил и Флуконазол. Кормушка остается пока, и птица в гнезде. Другой член моей семьи уходит на работу чуть позже и садит птицу в переноску (перестраховаться от кота) БЕЗ кормушки, чтобы, когда я прилечу с работы, сразу дать а/б. Выжидаю час - даю еду. Все дни пищал, просил кормушку, а сегодня какое-то небольшое безразличие(( И так, склевал парочку, штук 20 выпало из клюва.

Лучше поставить в переноску корм, но тогда а/б может получиться не до еды. И флуконазол тоже и до еды и после у нас, т.к. лишь бы он хоть что-то поел.

Повторяю: до вчерашнего дня были только улучшения. 

 

[маленький принц]

3 минуты назад, e11 сказал:

еще из-за этого режима Сумамед за час до еды, флуконазол после еды

вроде эти лекарства насколько я помню не обязательно привязывать к еде

(к еде привязывают нистатин но Вы даёте флукуназол по причине кандиды)

 

сегодняшнее фото помёта можно?

[e11]

Зерна в помете - это в разбросанных кучка вывалялась.

1 час назад, маленький принц сказал:

сегодняшнее фото помёта можно?

 

это, конечно, то, что сохранилось за сегодня

1 час назад, маленький принц сказал:

вроде эти лекарства насколько я помню не обязательно привязывать к еде

(к еде привязывают нистатин но Вы даёте флукуназол по причине кандиды)

Можете уточнить, пожалуйста, потому что в указаниях к приему препаратов так написано: Сумамед - Чеширский.

И Флуконазол - OFA:

 

24.03.2021 в 18:34, OFA сказал:

1 неделю флуконазол капсулы 50мг развести в 3 мл и в клюв по 0,4мл 3 раза в день после еды.

2 неделю флуконазол капсулы 50мг развести в 3 мл и в клюв по 0,4мл 2 раза в день после еды

 

[e11]

@маленький принц 

1) "Одновременное применение однократной дозы азитромицина 1200 мг не приводит к изменению фармакокинетики однократной дозы флуконазола 800 мг. Общая экспозиция и Т? азитромицина не изменялись при одновременном применении флуконазола, однако наблюдалось клинически незначительное снижение Cmах (18%) азитромицина." (Источник: https://compendium.com.ua/info/749/sumamed-sup-sup-tabletki/)

 

Значит, все равно должна быть разбежка по времени в приеме этих двух препаратов?

 

2) "При инфекциях ЛОР-органов и дыхательных путей...Продолжительность лечения составляет 3 дня."

"При мигрирующей эритеме ... Продолжительность лечения составляет 5 дней." (Источник: https://compendium.com.ua/info/749/sumamed-sup-sup-tabletki/)

 

А нам назначено 21 дня ?

4 часа назад, OFA сказал:

Сумамед не менее 3-х недель.

 

[маленький принц]

5 часов назад, e11 сказал:

2) "При инфекциях ЛОР-органов и дыхательных путей...Продолжительность лечения составляет 3 дня."

"При мигрирующей эритеме ... Продолжительность лечения составляет 5 дней." (Источник: https://compendium.com.ua/info/749/sumamed-sup-sup-tabletki/)

 

А нам назначено 21 дня ?

  потому что у Вас птица а не человек

три дня дают курицам которых после лечения сразу на убой

Изменено 26 марта, 2021 пользователем маленький принц

[e11]

@маленький принц @OFA 

Сегодня еще больше хрипим (как храп или как когда густая слизь у человека в горле, и он пытается выкашлять ее). Едим тоже пару зернышек, считаю мало по сравнению с тем, что мы можем и как мы ели хорошо! 

Не может ли Флуконазол нейтрализировать эффект Сумамеда настолько, что наши хрипы вернулись после улушения? Ведь после первого же приема Сумамед нам стало лучше, на след. день еще лучше. А стали принимать Флуконазол - хуже и хуже((( Может, Кандида не настолько прогрессировала, как Микоплазма, например. Как считаете, может, попробовать отменить пока Флуконазол и наблюдать за состоянием?

Или дозировку Флуконазола уменьшить?

[OFA]

1 час назад, e11 сказал:

Не может ли Флуконазол нейтрализировать эффект Сумамеда настолько, что наши хрипы вернулись после улушения?

Нет, не может.

Флуконазол отменить нельзя, а уменьшить попробовать можете, до 0,4мл 2р/день. Но ни разу на форуме не встречала, чтобы после применения флука кол-во слизи увеличивалось.

Вот после начала действия а/б при респираторном заболевании и при начале приема орнидазола при трихомонозе, да, слизи становится больше.

[e11]

2 минуты назад, OFA сказал:

Вот после начала действия а/б при респираторном заболевании и при начале приема орнидазола при трихомонозе, да, слизи становится больше.

Но что это значит, когда слизи больше при приеме лекарств? Продолжаем принимать Сумамед? И как объяснить, что сначала слизь уменьшилась, а теперь увеличивается?

Изменено 26 марта, 2021 пользователем e11
укоротила цитату

[e11]

Один человек, который голубями занимается, написал:

"Если хрипы аллергические, то нередко были случаи у попугаев: в начале приема антибиотика шло словно улучшение, а потом резкое ухудшение. Скорее всего эти попугаи умирали. Потому что даже те, кто обещал обязательно отписываться по лечению, пропадали и больше на форум не выходили.
Я бы срочно отменила суммамед , а Дифлюкан только подкожно . Карсил убрать . Любой препарат ослабляет иммунитет и из за этого усиливается аллергия. Причем это идёт заполнение лёгких жидкостью. То есть при небольшом усилении аллергии он просто утонет. Про то , что птица тонет мне говорила врач Зося".

SOS!!!

[e11]

@OFA @маленький принц Может, понадобится. Пожалуйста, куда колоть подкожно Флуконазол или Дифлюкан (возле крыла или в паховую складку. Вообще есть разница, куда именно под кожу?) и дозировка именно уколов.

[маленький принц]

не помню чтобы Зося когда-либо говорила про аллергию

позову её в тему

ждите!

[e11]

@маленький принц спасибо

Пришла с работы, выпустили голубя из переноски, потом захожу в комнату - он на шкафу. Сняла, дала кормушку, воду. Пару зерен сел и все, а воду пьет нормально (не мало, но и не чересчур). Хрипов и хлюпанья не слышно. Чихнул разок. Лекарства боюсь давать, еще не дала.

[e11]

Все-таки слышно какие-то хлюпанья, когда огрызается (защищает свое гнездо).

[маленький принц]

пока продолжайте лекарства

[e11]

@маленький принц Вчера после работы не дала лекарства, решила пронаблюдать. Вроде, ничего (тьфу-тьфу-тьфу). Дала часов в 9 вечера Сумамед 0,15 мл (1/3 капс. 250 мл на 2 мл воды). Наблюдаю дальше. Перемещается по комнате, все время залетает на шкаф. Дала 4 гранулки Панзинорма 10000. Наблюдаю дальше. Помет по цвету и консистенции почти не отличается от обычного до лекарст. Часов в 11 дала Флуконазол 0,4 мл (капс. 50 мл в 3 мл воды). Утром ОК. Я проснулась - он поклевывает зернышки. 

Я заметила, что он бывает клювом берет зернышко или горошинку и работает-работает, а они не хотят заходить в клюв, как будто бы большие для него, а иногда и большие раз-раз и склевал. Может, с клювом чего? Или из-за болячки клювом больно брать? Хотя не скажешь, что больно. И вот когда он штук 20 не может взять (берет, но они не входят в клюв дальше кончика), тогда, конечно, ему надоедает и не берет больше. Видимо, поэтому не всегда ест. Сегодня снова норма. Кстати, когда нам хуже стало, пасмурно ж было пару дней, а вчера и сегодня солнышко! Может, это влияет на него? Т.к. утром он снова был ОК, тоже летал местами, махал крыльями, разрабатывал их. 

Утром дала снова а/б и через 1-1,5 ч - флуконазол.

Хочу поискать в зоомагазинах камешки для пищеварения. Забыла про это. Надо ж тоже давать клевать.

[маленький принц]

как он ближе к вечеру?

PS ответы сегодня могут запаздывать: 

19 часов назад, Welli сказал:

@маленький принц модераторы не могут зайти на сайт! Мне Офа написала! 

[e11]

1 час назад, маленький принц сказал:

как он ближе к вечеру?

Спасибо, ничего)) Обкакивает комнату, но это меня не огорчает, живет главное! )) Лекарства (а/б и флуконазол) пока даю.

[Zosia]

"Тонет"- это слова Тимерина, сказанные мне много лет назад. По поводу голубей. И сама с таким сталкивалась. И у людей такое бывает- при острой аллергической реакции развивается отек легких, они заполняютя жидкостью, пациент "тонет".

Такую же реакцию способны вызвать муколитики- в частности АЦЦ.  

Сейчас с этим сталкиваются пациенты с КОВИД, именно жидкость в легких дает "матовое стекло" на рентгене.

 

Аллегрическая реакция может быть на все- пища, медикаменты, сосед по постели...

Способ введения аллергена не важен- чрезкожно, инъекционно,орально...

Но  в данном случае поднимать вопрос об аллергии и изменении пути введения препарата- не имееет смысла.

[e11]

Сегодня все ОК. @маленький принц @OFA 

1) По поводу питания. Почему зерна и горошинки временами выпадают из клюва? Голубь старательно пытается несколько раз съесть, но в итоге зернышки выпадают. Иногда хорошо получается, а иногда друг за дружкой падают. Малюсенькие кусочки морковки не по силе вообще. И воды должно быть уровня 2-3 мм, иначе в ноздри попадает и чихаем.

2) Купила песок, серу кормовую. Что с ними делать? Прочитала, что нужно делать смесь из красной глины, песка, ракушечника, серы, древесной золы. Это для еды или для ванночек? Ничего в продаже больше не нашла. А камешки для пищеварения можно на улице насобирать, раз нигде не продают?

3) С невидящим глазиком ничего не сделать уже? Вроде, вообще не видит. Может, какие капли чудодейственные?

[маленький принц]

22 минуты назад, e11 сказал:

. Почему зерна и горошинки временами выпадают из клюва? Голубь старательно пытается несколько раз съесть, но в итоге зернышки выпадают.

можете снять видео и выложить на ютюб и кинуть ссылку ютюбе.ком

 

22 минуты назад, e11 сказал:

Купила песок, серу кормовую. Что с ними делать?

песок насыпать в отдельную кормушку - птица сама поклюёт сколько ей нужно

серу - во время линьки

22 минуты назад, e11 сказал:

А камешки для пищеварения можно на улице насобирать, раз нигде не продают?

лучше прибрежные (на берегу реки, ручья, озера, моря) размером ~3 мм и прокалить в духовке для стерелизации

а затем в ту же кормушку что и песок

22 минуты назад, e11 сказал:

3) С невидящим глазиком ничего не сделать уже? Вроде, вообще не видит. Может, какие капли чудодейственные?

можно фото?

регенерации тканей глаза способствует Тауфон/Танурин (курс месяц затем месяц перерыв и снова курс месяц)

Изменено 29 марта, 2021 пользователем маленький принц

[e11]

29.03.2021 в 20:58, маленький принц сказал:

29.03.2021 в 20:58, маленький принц сказал:

3) С невидящим глазиком ничего не сделать уже? Вроде, вообще не видит. Может, какие капли чудодейственные?

можно фото?

регенерации тканей глаза способствует Тауфон/Танурин (курс месяц затем месяц перерыв и снова курс месяц)

фото норм глаза и невидящего. Корочка светлая - возможно, бывшая часть глаза? Сейчас, кажется, она только на перьях держится, а раньше, вроде под веком была.

 

 

 

29.03.2021 в 20:58, маленький принц сказал:

29.03.2021 в 20:43, e11 сказал:

Почему зерна и горошинки временами выпадают из клюва? Голубь старательно пытается несколько раз съесть, но в итоге зернышки выпадают.

можете снять видео и выложить на ютюб и кинуть ссылку ютюбе.ком

 

на этом видео просто стоит без интереса к чему-либо. Даже не дрался со мной. Может, из-за Тауфона? Они болючие? 

[маленький принц]

нет, тауфон не больнючий

просто ему из-за чего-то плохо

осмотрит его полностью + фото помёта

29.03.2021 в 23:43, e11 сказал:

Почему зерна и горошинки временами выпадают из клюва? Голубь старательно пытается несколько раз съесть, но в итоге зернышки выпадают. Иногда хорошо получается, а иногда друг за дружкой падают.

судя по видео он взяв зёрнышко пробует на вкус и если понравилось то глотает

попробуйте утром кормить чуть меньше докармливая вечером

а зёрна в кормушке утром чуть сбрызнуть водой

[e11]

2 часа назад, маленький принц сказал:

просто ему из-за чего-то плохо

куча лекарств может травить((

[маленький принц]

10 часов назад, e11 сказал:

куча лекарств может травить((

фото помёта можно пожалуйста глянуть? (оценить как печень)

[e11]

3 часа назад, маленький принц сказал:

фото помёта можно пожалуйста глянуть? (оценить как печень)

 

Сегодня мы повеселей немного)) И покусываемся, и интересуемся кормиком больше, чем вчера. 

А глазик не в одной плоскости с "щекой", а вообще впалый стал со вчера, мне кажется (при первой возможности при хорошем освещении сделаю фото). И как черная краска жидкая во впадине. Неужели вообще теперь ничего не сделать? Тауфон больше дырку не сделает? Он не мог разъесть так глаз, если тот был без роговицы, например?

Как голубь вообще на воле адаптируется с одним глазом? Хуже всего машины. Тут на улицах так гоняют эти машины, а голуби на проезжей части прям что-то едят и "зевают". Постоянно давят голубей и кошек((

[Zosia]

Черное- этом максимально расширенный зрачок. Глаз как орган утерян, но возможно сохранится способность отличать свет от темноты.

Таурин (тауфон) не может разрушить ткани глаза. Если роговицы нет- то тело глаза усохнет.

А уж сможет птица адаптироваться в вашем городе- не могу сказать.

В 18-ти миллионной Москве , в местах подкормки бабульками- адаптируются. Год- два протянет, сможет оставить генетический след...

[e11]

01.04.2021 в 03:31, маленький принц сказал:

29.03.2021 в 20:43, e11 сказал:

Почему зерна и горошинки временами выпадают из клюва? Голубь старательно пытается несколько раз съесть, но в итоге зернышки выпадают. Иногда хорошо получается, а иногда друг за дружкой падают.

судя по видео он взяв зёрнышко пробует на вкус и если понравилось то глотает

попробуйте утром кормить чуть меньше докармливая вечером

а зёрна в кормушке утром чуть сбрызнуть водой

кажется, именно не может съесть, потому что одно и то же зернышко может несколько раз ронять и снова пытаться съесть. А вот гречка зеленая нам понравилась и запросто проходит, т.к. мелкая. Быстро ест ее. Но на форуме в статье про то, что можно, а что нельзя голубям, сказано, что не надо увлекаться гречкой. А почему? Я бы кормила ею, раз ему нравится и не роняет ее.

[маленький принц]

6 минут назад, e11 сказал:

на форуме в статье про то, что можно, а что нельзя голубям, сказано, что не надо увлекаться гречкой. А почему?

потому что в ней не все нужные витамины

может утром оставлять зелёную гречку в смеси с другими зёрнами - чтобы тренировался

а вечером докармливать другими зёрнами

[e11]

01.04.2021 в 16:51, маленький принц сказал:

фото помёта можно пожалуйста глянуть? (оценить как печень)

Фото - выше (вчера уже выкладывала).

У нас всегда помет одинаковый. В основном болотный, то светлее, то темнее. Бывают кучки большие, бывают мелкие с горошину.  А вчера одна-единственная кучка (жидковатая) была рыжая. До нее и после весь помет болотный.

[маленький принц]

14 минут назад, e11 сказал:

вчера одна-единственная кучка (жидковатая) была рыжая

ох!

растаропшу ведь даёте?

[e11]

Только что, маленький принц сказал:

ох!

растаропшу ведь даёте?

даже одна - плохо?

даю то карсил, то панзинорм 1 раз в день

Расторопшу можно прям семена давать голубю? Если да, то в каком количестве?

5 минут назад, маленький принц сказал:

19 минут назад, e11 сказал:

вчера одна-единственная кучка (жидковатая) была рыжая

ох!

в смысле не одна кучка за день, за день было много, но рыжая одна.

[маленький принц]

13 минут назад, e11 сказал:

Расторопшу можно прям семена давать голубю? Если да, то в каком количестве?

как обычную часть корма - недроблёные цельные плоды/семена

 

13 минут назад, e11 сказал:

даже одна - плохо?

цвет какой-то уж очень яркий

хорош потом цвет в норму пришёл