Голубь закидывает голову. ВЫПУЩЕН

[A27]

И снова здравствуйте! У меня очередной подобрыш. Сегодня принесла. Сначала подумала, что трупик, решила отнести  в урну. Глаза закрыты, лежал на боку, но с удивлением обнаружила, что ещё дышит. Истощён, сам не ест, на лапах не стоял. Что сделала :

1. Уколола глюкозой с рингером 50/50 - 1,5 мл глюкозы 5 %+1,5 мл рингера. По 1,5 в 2 места. Через 4 часа повторила. Вроде получилось, т.к. у меня проблемы с координацией.

2. Кормлю детской кашей из шприца. Каша из зоба уходит. Пою водой.

При кормлении голубь запрокидывает голову. Прямо кладёт на спину. Но глотает. Когда ставлю на лапы голова приходит в нормальное положение. На лапах стал стоять. Что это может быть? Вертячных я лечила. Не похожи симптомы. Птица не вертится и голову не выворачивает. Фото помёта и птицы. Подскажите, пожалуйста, что можно сделать?

И ещё подскажите сколько в холодильнике хранится вскрытая глюкоза и вскрытый р-р рингера. Во флаконах вставлены иголки от шприцов, вскрыты были 6 дней назад.

Изменено 19 января, 2021 пользователем A27

[Welli]

@OFA  @Raina  @маленький принц

[OFA]

@A27 скорее всего вертячка, но может и из-за голода ослаб.

Кормите, грейте, делайте глюкозу с рингером (Вы молодец, что даже со своими проблемами научились колоть, спасибо) 

И глюкозу и рингера можно хранить просто в темном сухом месте.

На фото клюв мокрый, это от каши или выделения есть?

Помет пока не показательный, покормите день-другой, там видно будет.

Можете начать гепатопротекторы какие есть, карсил, гепатовет, силимарин и др., они точно уличным нужны.

Переношу в Лечение голубей

[A27]

3 часа назад, OFA сказал:

@A27 скорее всего вертячка, но может и из-за голода ослаб.

Кормите, грейте, делайте глюкозу с рингером (Вы молодец, что даже со своими проблемами научились колоть, спасибо) 

И глюкозу и рингера можно хранить просто в темном сухом месте.

На фото клюв мокрый, это от каши или выделения есть?

Помет пока не показательный, покормите день-другой, там видно будет.

Можете начать гепатопротекторы какие есть, карсил, гепатовет, силимарин и др., они точно уличным нужны.

Переношу в Лечение голубей

Спасибо! Клюв от каши мокрый. А сколько надо колоть глюкозу? Я имею ввиду количество уколов в день и количество дней. Буду давать гептрал и фоспренил.

А это не может быть сальмонеллиоз? Симптомы с закидыванием головы похожи. Анализы можно сдать, но они пока будут готовы. Пока понаблюдать?

[Raina]

34 минуты назад, A27 сказал:

Пока понаблюдать?

Конечно же лучше всего сдать анализ! Убедимся, что антибиотик не нужен, и Вам спокойнее. А пока наблюдать.

Еще я бы начала потихоньку витамины для птиц (лучше винка, фирма бефар) и кальций. При кальциевой (да и магниевой)  недостаточности могут быть судороги и птицу может так выворачивать. Плюс витаминов с кальцием в том, что они не навредят, если дело не  в них.

 

глюкозу лучше колоть 3-4 раза в день, пока не убедитесь, что еда хорошо усваивается. Если все ок, то через несколько дней можно 2 раза в день, а как начнет отъедаться (еще через несколько дней), уколы и вовсе убрать.

Изменено 19 января, 2021 пользователем Raina

[A27]

8 часов назад, Raina сказал:

Конечно же лучше всего сдать анализ! Убедимся, что антибиотик не нужен, и Вам спокойнее. А пока наблюдать.

Еще я бы начала потихоньку витамины для птиц (лучше винка, фирма бефар) и кальций. При кальциевой (да и магниевой)  недостаточности могут быть судороги и птицу может так выворачивать. Плюс витаминов с кальцием в том, что они не навредят, если дело не  в них.

 

глюкозу лучше колоть 3-4 раза в день, пока не убедитесь, что еда хорошо усваивается. Если все ок, то через несколько дней можно 2 раза в день, а как начнет отъедаться (еще через несколько дней), уколы и вовсе убрать.

Спасибо! Витамины даю с водичкрй. Кальций есть для собак. Он подойдёт? В составе никакой химии + витамин Д. Единственное есть лактоза. Подойдёт? Потому как если покупать ампульный, те его добавляют в поилку. А птица сама не пьёт. Я и так вливаю воду с витаминами. Посоветуйте пожалуйста.

Сейчас дала чайную ложку зерна. Попытался клевать сам, но голова не слушается при наклоне вперёд. Болтается. Если зерно усвоится нормально и не будет рвоты, то буду кормить зерном. У меня смешаны пшеница + перловка + ячмень + просо + гречка + кукуруза + Рио для средних попугаев. Зерновую смесь я на пару минут ставлю в микроволновку, т.к. пшеница , ячмень и кукуруза с базы. Как они там хранятся непонятно. Потом добавляю минеральную подкормку Рио.

фото витаминов.

Когда стоит голова норм. По прежнему не кружится и голову не выворачивает, как при вертячке. Такое ощущение, что проблема в шее.

[OFA]

@A27 витамины подойдут, а с кальциевой добавкой нужно состав посмотреть, сколько витамина Д туда входит.

5 часов назад, A27 сказал:

Потому как если покупать ампульный, те его добавляют в поилку.

Нет, ампульный глюконат кальция можно колоть в/мышечно и спаивать непосредственно в клюв

[Kevin Nash]

Здравствуйте!

 

Когда я нашел этого голубенка, тема про него: 

то он тоже запрокидывал голову к самой спине и его выворачивало колесом, и тоже думал, что он уже умирает, но потом он сам встал на ноги, вернее сел на них и его состояние нормализовалось.

[A27]

19 часов назад, Kevin Nash сказал:

Здравствуйте!

 

Когда я нашел этого голубенка, тема про него: 

то он тоже запрокидывал голову к самой спине и его выворачивало колесом, и тоже думал, что он уже умирает, но потом он сам встал на ноги, вернее сел на них и его состояние нормализовалось.

Спасибо за участие! Прочитала Вашу тему. Моего не выворачивает колесом и рвоты не было. Стала кормить зернои, вроде всё уходит. Ттт.

[A27]

20 часов назад, OFA сказал:

@A27 витамины подойдут, а с кальциевой добавкой нужно состав посмотреть, сколько витамина Д туда входит.

Нет, ампульный глюконат кальция можно колоть в/мышечно и спаивать непосредственно в клюв

Витамина Д 470000 ед/кг. Ампульный кальций дам сегодня 1 каплю в клюв. Подскажите, пожалуйста, можно ли ампулу набрать в шприц и хранить в холодильнике? И сколько дней давать?

Про гулю. Сам не ест и не пьёт. Даю фоспренил и гептрал. Кормлю дробно зерном. Пою водой с витаминами по 2 мл каждые 2 часа. На ночь 6 часов перерыв. Скажите, сколько вообще ему надо в сутки жидкости, с учётом иньекций глюкозы с рингером (  колю каждые 6 часов по 3 мл )?

После перехода на зерновое кормление помёт поменялся. Но мне кажется, что его мало. Вроде зоб проверяю - всё уходит. Фото помёта.

Голова стала получше - уже плашмя на спину не закидывает. После процедур ставлю его минут на 5 на пол и смотрю, как он двигается. Немного стал ходить.Гулю слегка заносит. Выражал протест при взятии на руки - издавал сердитые звуки.

2 часа назад, A27 сказал:

Спасибо за участие! Прочитала Вашу тему. Моего не выворачивает колесом и рвоты не было. Стала кормить зернои, вроде всё уходит. Ттт.

Простите, забыла Вас поприветствоватъ! Здравствуйте!?

Изменено 21 января, 2021 пользователем A27

[OFA]

7 часов назад, A27 сказал:

Ампульный кальций дам сегодня 1 каплю в клюв. Подскажите, пожалуйста, можно ли ампулу набрать в шприц и хранить в холодильнике? И сколько дней давать?

Одна капля это на волнистика), голубю нужно 0,2-0,3мл 1 р/день 2 недели

Витамины Беафаровские можно тоже в клюв 2 капли 1 р/день 2 недели и не нужно ничего разводить и заливать)

А сам птиц не пытается пить? Окуните клювик по самые ноздри в поилку, возможно сам попьет

[Kevin Nash]

16 часов назад, A27 сказал:

Спасибо за участие! Прочитала Вашу тему. Моего не выворачивает колесом и рвоты не было.

У нашего голубя голова была запрокинута на спину, как у вашего. А колесом его крутило - это когда в такой позе от спазмов он переворачивался на спину через голову, т.е. как будто делал кувырок назад.

[A27]

3 часа назад, Kevin Nash сказал:

У нашего голубя голова была запрокинута на спину, как у вашего. А колесом его крутило - это когда в такой позе от спазмов он переворачивался на спину через голову, т.е. как будто делал кувырок назад.

Я взяла себе на заметку весь Ваш курс лечения. Т.к. гуля у меня всего 3ий день и неизвестно, что будет дальше. 

[A27]

19 часов назад, OFA сказал:

Одна капля это на волнистика), голубю нужно 0,2-0,3мл 1 р/день 2 недели

Витамины Беафаровские можно тоже в клюв 2 капли 1 р/день 2 недели и не нужно ничего разводить и заливать)

А сам птиц не пытается пить? Окуните клювик по самые ноздри в поилку, возможно сам попьет

Спасибо! Скорректировала дозировку кальция. А витамины я  всё одно развожу своим остальным гулям.

Про гулю. По прежнему сам не ест, не пьёт. Окунала клюв в поилку - реакции ноль. Даже после ночного перерыва. В клетке стоит вода, но он туда только (простите), какает. Помёт норм.  

Пока никаких изменений. Но и к худшему, ттт, тоже. Продолжаю колоть глюкозу, давать фоспренил, гептрал, кальций и воду с витаминами. 

И ещё. У него (неё), очень странный цвет глаз. Они светло серые, без намёка на оранжевую оболочку. Хотя это не птенец. В первый раз такое вижу.

Изменено 22 января, 2021 пользователем A27

[A27]

Вечером увидела, что гуля чистит перышки. При поении водой стал вырываться. Решила ночью его  не колоть,не кормить и не поить. Еда и вода стоят в клетке. В 22.30. сделала 3ий раз за день глюкозу, накормила в клюв чайной ложкой зерна и влила 2 мл воды. Посмотрю, что будет утром. Хоть бы всё было хорошо и он начал самостоятельно кушать и пить. ???

[Raina]

будем надеяться!

[A27]

8 часов назад, Raina сказал:

будем надеяться!

Ничего не ел, не пил... Зоб пустой. Ну что ж, будем кормить и поить.

Подскажите, пожалуйста, сколько ещё дней колоть глюкозу?

[Welli]

@A27 если вы хорошо кормите (не менее 1.5 ст. ложки зерна), все переваривается,  вес птицы не уменьшается, то можно и не колоть.

[A27]

6 часов назад, Welli сказал:

@A27 если вы хорошо кормите (не менее 1.5 ст. ложки зерна), все переваривается,  вес птицы не уменьшается, то можно и не колоть.

Спасибо!!! А то уже гулю жалко. Я не спец по уколам. Кормлю где-то 2 ст. ложки в сутки.

Изменено 23 января, 2021 пользователем A27

[A27]

У гули изменился помёт. Был норм.

Извиняюсь за качество фото, но это он сходил на полу.

Даю всё тоже самое.

Подобрала 19-го. Сразу стала давать фоспренил, гептрал, воду с витаминами, глюкоза с рингером.

С 21-го добавился ампульный кальций по 0,3 мл. Может быть на него такая реакция?

Пою водой с витаминами в клюв примерно 25 мл в сутки.

Сегодня положила его лодочкой и поднесла пиалку с кормом. Пытался клевать, но голова при движениях вниз не слушается, болтается, и по зерну он не попадает. Хотя сам чистит перья, пытается убегать,  если я его хочу взять. Собака зашла на кухню, когда он был на полу, так побежал, правда его подзанесло. Но в целом он стал поактивней. Может добавить пирацетам с комбиллепеном? И что посоветуете насчёт помёта? Заранее спасибо.

 

Изменено 23 января, 2021 пользователем A27

[маленький принц]

запаха от помёта нет?

 

Здоровья Вашему голубю!

2 часа назад, A27 сказал:

Сегодня положила его лодочкой и поднесла пиалку с кормом. Пытался клевать, но голова при движениях вниз не слушается, болтается, и по зерну он не попадает.

попробуйте получится ли вот так

 

[A27]

3 часа назад, маленький принц сказал:

запаха от помёта нет?

 

Здоровья Вашему голубю!

попробуйте получится ли вот так

 

Здравствуйте! Да, запах от помёта есть. Что это может быть?

[маленький принц]

опишите пожалуйста примерно запах

[A27]

2 часа назад, маленький принц сказал:

опишите пожалуйста примерно запах

Хм..Чем то напоминает запах кошачьей мочи.

2 часа назад, A27 сказал:

Хм..Чем то напоминает запах кошачьей мочи.

Я осенью лечила своих гулек от кишечной палочки и где-то в середине лечения от помёта, причём у всех, пошёл запах кошачьей мочой. А у этого похоже, но не такой. Может это быть реакция на что-нибудь из того, что я ему даю? В корм добавляю минеральную подкормку Рио. Может её многовато? 4 дня помёт был норм.

[A27]

Сегодня вот такой помёт. 

[Welli]

@A27 оч хороший! Мне кажется, что пробиотик будет очень в тему!

[маленький принц]

пробиотик спаивать с водой через шприц без иглы
лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)

[A27]

4 часа назад, Welli сказал:

@A27 оч хороший! Мне кажется, что пробиотик будет очень в тему!

Спасибо!

2 часа назад, маленький принц сказал:

пробиотик спаивать с водой через шприц без иглы
лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)

Спасибо! Есть бифидумбактерин без сахара и глюкозы.

А что скажете по поводу пирацетама с комбиллепеном? 

Сегодня гуля пошёл гулять по квартире. Моя стая вся была в клетках. Он немного помахал крыльями. Но ,при любопытном разглядывании всего окружающего, опять голова подвела и он чуть не упал - его качнуло.

И насчёт воды хочу узнать. После ночи, когда перерыв 6 часов, гуля охотно глотает воду из шприца. А последующие поения (каждые 2 часа по 2 мл), страшно сопротивляется, чуть ли не плюётся водой. Почему?

[OFA]

@A27 если есть запах от помета, напоминающий кошачью мочу, то скорее всего кишечная палочка(

Можно попробовать обойтись без а/б споровитом и энтеролом

Ноотропы можно и нужно добавить, начать с 50мг 1 р/день и понаблюдать как будет реагировать, если норм, то 100мг

3 часа назад, A27 сказал:

А последующие поения (каждые 2 часа по 2 мл), страшно сопротивляется, чуть ли не плюётся водой. Почему?

Значит не хочет пить. Организм птиц устроен на водосбережение, не так как у млеков, им не так много воды нужно. Да еще и насилие не любят)

Витамины Vinka, если их даете, можно без воды в клюв 

Изменено 24 января, 2021 пользователем OFA

[A27]

3 часа назад, OFA сказал:

@A27 если есть запах от помета, напоминающий кошачью мочу, то скорее всего кишечная палочка(

Можно попробовать обойтись без а/б споровитом и энтеролом

Ноотропы можно и нужно добавить, начать с 50мг 1 р/день и понаблюдать как будет реагировать, если норм, то 100мг

Значит не хочет пить. Организм птиц устроен на водосбережение, не так как у млеков, им не так много воды нужно. Да еще и насилие не любят)

Витамины Vinka, если их даете, можно без воды в клюв 

Спасибо! А споровит и энтерол как давать и в какой дозе? И  где их можно приобрести в ветаптеке или человеческой? 

Я ещё понаблюдаю, т.к. сегодня запаха от помёта нет. С ветклиники прислали список на что они берут анализы. Палочки там нет.

А в человеческой лаборатории сдавать смысла нет. Это я уже проходила.

Птиц вообще странный - сам не ест, не пьёт, а вечером ЗАЛЕТЕЛ на диван!!! 

[Welli]

@A27 Споровит и Энтерол в чел. аптеке.

[A27]

3 часа назад, Welli сказал:

@A27 Споровит и Энтерол в чел. аптеке.

Спасибо! А как давать не подскажите?

[Kevin Nash]

1 час назад, Welli сказал:

Споровит и Энтерол в чел. аптеке.

Споровит - по-моему, в ветеринарке.

[A27]

Да. Это ветеринарный препарат. Сейчас посмотрела где купить и узнала.

[Kevin Nash]

По инструкции Споровит надо давать по 0,2-0,3 мл два раза в день, предварительно взбалтывая ампулу с лекарством.

 

Но, подождите, пока  @OFA не уточнит схему лечения!

Изменено 24 января, 2021 пользователем Kevin Nash

[OFA]

@A27 это список ПЦР-диагностики, а нужен бакпосев, когда помет сеют в питательную среду и через 5-7 дней смотрят, что высеялось, а высеяться может что угодно, не только сальмонеллы, туберкулез и криптоспоридии

Еще и грибы высеиваются.

А вот потом проверяют чувствительность выявленных инфекций к а/б и антимикотикам

2 фото в этом сообщении, там смыв из зоба сеяли, но смысл такой же https://www.mybirds.ru/forums/topic/167264-nuzhna-srochnaya-konsultatsiya-zabolel-popugay/

 

[A27]

3 часа назад, OFA сказал:

@A27 это список ПЦР-диагностики, а нужен бакпосев, когда помет сеют в питательную среду и через 5-7 дней смотрят, что высеялось, а высеяться может что угодно, не только сальмонеллы, туберкулез и криптоспоридии

Еще и грибы высеиваются.

А вот потом проверяют чувствительность выявленных инфекций к а/б и антимикотикам

2 фото в этом сообщении, там смыв из зоба сеяли, но смысл такой же https://www.mybirds.ru/forums/topic/167264-nuzhna-srochnaya-konsultatsiya-zabolel-popugay/

 

У нас нет такого. К сожалению.

[A27]

Споровита нигде нет. Чем можно заменить? ( Правда на ветскладе сказали, что аналогов нет.)

Гуля по прежнему сам не ест и не пьёт, но при этом немного летает. Стал бодро убегать от меня. Вообщем пока голова не восстановится - самостоятельного питания не получится.

Сейчас даю фоспренил, гептрал, кальций, витамины и пирацетам.

[OFA]

15 часов назад, A27 сказал:

Споровита нигде нет. Чем можно заменить? ( Правда на ветскладе сказали, что аналогов нет.)

Ну уж и нет) Есть Ветом 1.1, единственный минус он с сахаром, это тоже ветпрепарат. Давать на кончике ножа, не жалея), несколько раз в день, 3-4 точно. Но его нужно прикрывать нистатином или флуконазолом, т.к. могут грибы пойти в рост на сахаре.

Еще Бактисубтил капсулы, это чел препарат, дороже, но без сахара в составе, принимать так же, как ветом

[Welli]

@OFA @A27 Subtillis Bazillus - "действующее вещество", если можно так сказать. Я у себя аналог таким образом нашла.

[OFA]

@Welli да, именно так)

[A27]

Спасибо! Значит будет бактисубтил. Нашла споровит в наличии на одном сайте, но сайт доверия не вызвал + цена  с доставкой получается более 1500 руб.( я живу в Хабаровске ).

Гуля сегодня САМ попил!!! Надеюсь, что и есть скоро сам начнёт. Ттт.

 

[A27]

Бактисубтила тоже НЕТ. 

Я понять не могу - это что? Ковид? Ничего нет. ..

Витамины Vinka и те пришлось заказывать во Владивостоке.

Более менее схожий доступный препарат бактистатин. Можно испльзовать его?

Изменено 28 января, 2021 пользователем A27

[Raina]

мне кажется, можно заменить, бактерия та же (хотя штаммы отличаются, так что полной уверенности нет, но штаммы почти у всех пребиотиков отличаются).

[A27]

13 часов назад, Raina сказал:

мне кажется, можно заменить, бактерия та же (хотя штаммы отличаются, так что полной уверенности нет, но штаммы почти у всех пребиотиков отличаются).

Спасибо! А дозировку не подскажете?