У голубя открытый перелом

[Vimi]

Прикладываю детальные фото в макро. Там открылась рана внутри, думаю, видно. Сама кость коричневая правее, а от нее что-то оторвалось и образовало дырку

[Vimi]

Скорее всего, это произошло из-за того, что он вчера помахал крылышками

[маленький принц]

левомиколя сколько положили?

мазь НЕ должна перекрывать доступ кислорода

 

то что отторгается нужно сейчас очистить скребком

например инструмент для чистки ран от гноя - Ложка Уно

ещё скребок от @bernat (на случай если ложка Уно окажется слишком большой)

Цитата

Сделайте себе такой инструмент из проволоки, желательно нержавеющей. Край расклепайте и слегка загните. Получится лопатка - скребок. Таким инструментом очень удобно чистить такие раны, можно поддевать и отслаивать гнойные прослойки.

 

18.02.2020 в 23:25, Zosia сказал:

Поищите в аптеках однразовые гинекологические наборы- в них входит ложка Фолькмана (двусторонняя пластиковая).

Можно раскаленным ножом разрезать- на две ложки. Шейку одной над огнем немного изогнуть- так чтобы вам было удобно ее ввести в ход свища. Ес-но ложку промыть жестким антисептиком-спирт или хотя бы водка.Подсушить.Омыть в мягком антисептике.И после того как под некоторым давлением ввели в свищ ХГ из шприца- аккуратно ввести ложку, мягкими выскребывающими движениями провести по стенкам дефекта.

БЕЗ ФАНАТИЗМА!

 

 

  

2 минуты назад, Vimi сказал:

нее что-то оторвалось и образовало дырку

можете вынуть пинцетом и сфотографировать?

нужно очистить рану от гноя

Изменено 8 августа, 2020 пользователем маленький принц

[маленький принц]

*дубль*

Изменено 8 августа, 2020 пользователем маленький принц

[Vimi]

Ещё у него стали выпадать перья большие, за сегодня увидела две штуки

[Vimi]

@маленький принц 

Я не хочу это трогать, потому что у него образуется кровотечение, оно все уходит далеко внутрь, разве что подрезать кусочек снаружи ножницами.

Я гноя там не обнаружила, запах тоже нормальный, просто розовая ранка

Только на самой косточке (которая отпала) было немножко белого, это я постараюсь убрать, может быть и гной

[Vimi]

10 минут назад, маленький принц сказал:

левомиколя сколько положили?

мазь НЕ должна перекрывать доступ кислорода

Немножко совсем, мы чуточку мажем рану, тонюсеньким слоем и прикладываем бинт с таким же слоем левомеколя к ране и оставляем на минут 20, потом я снова промываю рану

Изменено 8 августа, 2020 пользователем Vimi

[Vimi]

Просто если тянуть то, что отваливается, с ним тянется и САМА КОСТЬ и сильно травмирует кожу.

Я боюсь что-то вытягивать, а вдруг будет кровотечение сильное. Думаю, можно его нарезать и подождать пока оно само захочет отвалится. Просто наблюдать за раной чтобы она не гноилась

[Vimi]

15 минут назад, маленький принц сказал:

то что отторгается нужно сейчас очистить скребком

например инструмент для чистки ран от гноя - Ложка Уно

У меня есть такая лопаточка для маникюра, она лежит новая, не пользовались ибо не понравилась. Подойдёт?

Могу ее обработать и убрать то, что беленькое

[Vimi]

Фух. Вот то, что отковырялось, было немного крови, но я слегка капнула перекисью чтобы она свернулась сразу. Внутри раны нет ни гноя, ничего плохого. Немного омертвевших тканей, по максимуму зачистила этой "ложкой".

Фото того, что отвалилось, похоже это кожа с малюсенькие обломком кости

Чем ему можно полить рану чтобы обезболить? Когда убирала, он аж трусился бедный

[маленький принц]

18 минут назад, Vimi сказал:

Немножко совсем, мы чуточку мажем рану, тонюсеньким слоем и прикладываем бинт с таким же слоем левомеколя к ране и оставляем на минут 20, потом я снова промываю рану

положите пока в рану бинтик с левомиколем промыв перед этим рану

[Тузя]

Как ожидалось, кусочек небольшой отторгся. Это хорошо. В идеале должен отторгнуться кусочек кости который торчит наружу и рана закрыться . Тут вы ничем не поможете, вам надо ждать когда организм с этим справится. Промывайте регулярно рану, перелейте хлоргексидин в хорошую прыскалку, чтобы в рану направлять струю или мирамистин-спрей купите. Промывайте. И смазывайте левомеколем рану, он кислород не перекроет, так как у него водорастворимая основа! Уже везде об этом пишу, пишу...Он быстро впитывается, поэтому не опасайтесь, ничего он не перекроет. В рану глубоко не лазьте, можете осторожно достать лопаточкой то что видно, но вглубь не ковыряйте. Цель не расковыривать рану, ее можно бесконечно ковырять и она никогда не заживет! Цель чтобы рана затянулась, пока кость будет торчать она скорее всего не затянется, в ближайшее время что-то будет отторгаться, это нормально. Но с костью это процесс не быстрый, пока конец усохнет достаточно, чтобы отвалиться. Обрабатывайте рану, давайте антибиотик, консультанты подскажут дозировку и сколько дней. И пока ждите. Не пускайте ни в коем случае летать по комнате, пока конечность не стабилизировалась и рана не зажила. Никаких прогулок. Кормите получше, вот и все. 

[Тузя]

Можете тихонечко подвигать этот торчащий конец кости - не шатается ли. Только осторожно. Но скорее всего пока нет, мало времени прошло

[Тузя]

Если нету врачей, кость отпилить, то только ждать что организм сам справится.

[Тузя]

Но в переноске тем не менее должна быть возможность крылья расправить и размять, т.к считается, что процесс заживления лучше он идет если конечность может двигаться, а не неподвижна. Лучше посадите в картонную коробку побольше, переноска это не лучший вариант, в коробке он хоть походить сможет

[Тузя]

И наполнитель уберите, а то не дай бог съест его.  

[Raina]

да, у голубей организм старается отторгнуть инородку во вне, выглядит дейсвительно жутко. Левомеколем не мажьте и примочки из него не делайте. ТОлько омывать.

 

Что там с амоксилом? Сейчас 250, а раньше какой у Вас был? Чтобы не перечитывать

[Vimi]

@Тузя 

У меня большая переноска и он в ней спокойно ходит, у нас не большая птица. Наполнитель он не ест, у него еды предостаточно.

У меня нет картонной коробки больше, чем эта переноска, не искать же мне коробку от холодильника.

У нас хлоргексидин сам по себе с лейкой в банке и мы прям туда и заливаем, я все это выше писала

 

[Vimi]

@Raina 

Амоксил взяли сейчас 250г. Мы нашли у вас на сайте дозировку. Развели одну таблетку в 5мл воды и даём по 0.5мл два раза в день. 

Голубь чувствует себя лучше, по нему видно, он резвый, пытается вырваться, много кушает и пьет.

Единственное что произошло плохое, у него слегка опустился плечевой сустав, и крыло стало положением ниже. Возможно, это произошло из-за того, что кусочек кости отпал?

Я прикладываю вам фото сначала здорового крыла сбоку, а потом больного. Т.е. оно не волочатся по полу и не висит вниз, а само положение плеча стало ниже, как у людей при вывихе бывает. Объяснила как смогла

[Vimi]

@Raina 

Раньше был амоксил 850 или 875, я точно не помню, что-то такое.

Мы пол таблетки разводили в 7,5мл воды и давали тоже по 0.5 два раза в день. Эту дозировку тоже у вас брали ещё в самый первый день как подобрали его

[Vimi]

Почему мне никто не отвечает на то, чем можно обезболить рану? У него крылышко аж дёргается, мне кажется, после отторжения, у него сильно болит

[Vimi]

@маленький принц 

Скажите, пожалуйста, как нам правильно поступить?

Нам с парнем (а следим за голубем мы и живём одни) нужно будет завтра уехать в другой город с ночёвкой и соответственно, никто не сможет дать ему второй раз в день таблетки.

Мы продумали, что можем перед уездом встать рано (часа в 4 утра) чтобы дать ему антибиотик с нистатином, а потом дать (якобы за второй раз в день) перед уездом часам к 10. Можно так поступить? Просто антибиотик нельзя пропускать, а у нас безвыходное положение, ехать нужно срочно и никто не сможет сделать это за нас. Потом мы приедем на следующий день часа в 2-3 дня и дадим ему якобы за утро и уже в нормальном порядке вечером.

[маленький принц]

дайте перед отъездом суточную дозу лекарств

и после приезда тоже дайте суточную дозу

то есть то что даётся дважды в день нужно дать всё за раз

[Vimi]

@маленький принц 

А ему не станет так плохо от такого количества лекарства за раз?

[Тузя]

Ему очень плохо на наполнителе. Постелите газету, будете ее менять по мере загрязнения, и также положите ему тряпочку мягкую, он будет не ней спать.

[Vimi]

@Тузя 

Боже мой, он нормально себя чувствует на наполнителе. Они в городе вообще на асфальте спят. У него мягкие деревянные щепки, он их НЕ ест и нормально спит. Я не буду стелить ему газету, он закакивает все за пару минут. Для нас самое важное сейчас вылечить перелом, воспаление и привести птицу в нормальное состояние, а не обсуждать бесконечно какой-то наполнитель.

Очень плохо ему было бы больному на улице в зубах у кота, я как могу так и содержу его. Много кто птиц держит на наполнителе, я ни у кого в клетке ни разу не видела газетку

[Vimi]

Сегодня на ранее заметила немного загноения, там где образовалась шкурочка чтобы зарости, появилось белое твердое содержимое. Запаха не было, я убрала той ложкой, обработала и приложила компресс с левомеколя. Скорее всего связано с тем, что мы уезжали тогда и обработка была один раз за день только. Продолжать все точно также или может добавить ему какую-то мазь? У меня есть мазь Вишневского, им нельзя такое прикладывать?

В целом птица стала поправляться, активная, хорошо кушает и пьет. Видно, что стал поправляться по массе

[маленький принц]

мазь Вишневского не надо

продолжайте

[Vimi]

@маленький принц 

Хорошо, делаем тогда все дальше по схеме. Спасибо большое

[Vimi]

@маленький принц 

Добрый вечер.

Прошло уже много времени, все делаем по схеме. Кость отторгаться не собирается совершенно. Бесконечный круг: она затягивается тканью, ткань грубеет и отваливается (как тогда я прикладывала фото) и снова заживает. Так по кругу. Птица у нас уже почти месяц, совершенно не знаем что дальше делать. Неужели она всю жизнь будет так на антибиотиках и мазях? Что нам можно сделать?

[маленький принц]

нет, не всю жизнь

просто кость отторгается кусочками

покажите фото

Изменено 26 августа, 2020 пользователем маленький принц

[OFA]

12 часов назад, Vimi сказал:

Бесконечный круг: она затягивается тканью, ткань грубеет и отваливается (как тогда я прикладывала фото) и снова заживает.

Конечно, бесконечный. Пока Вы не разберетесь с костью, думаю, там нужно ампутировать, ведь кость не срастается, а идет гниение и острыми краями травмируются близлежащие мягкие ткани, рана никогда и не зарастет.

Как бы не началась гангрена(

Напомните, пожалуйста, рентген делали? Ваша тема началась в мое отсутствие и 4 страницы перечитать нереально.

Перечислите все лекарства, которые давали и рентген, если был.

[маленький принц]

есть ли возможность сделать свежий рентген?

чтобы Зося посмотрела насколько уверенно можно сказать что можно обойтись без ампутации

[Vimi]

@OFA Рентген делать у нас негде, нет таких ветеринаров, мы живём в маленьком городе и здесь лечат только котов/собак.

Даём амоксициллин два раз в день и нистатин.

Обработка хлоргексидин, стрептоцид, Левомеколь.

У него, в чем и дело, даже не гниёт ничего совершенно. Кость сейчас затянулась какой-то дополнительной огрубевшей тканью наполовину.

Крыло некому и ампутировать, и кость отпилить, у нас только базовые ветеринары, они таким совершенно не занимаются. Птица чувствует себя как здоровая кроме того, что не может летать. Хорошо кушает, пьет. Единственное это торчащая кость. У нас есть парк птиц и мы думаем что может там лечат их так, попробуем узнать и если что отдадим туда просто

@маленький принц 

Невозможно сделать рентген у нас вообще

[маленький принц]

14 минут назад, Vimi сказал:

Кость сейчас затянулась какой-то дополнительной огрубевшей тканью наполовину.

покажите фото

 

15 минут назад, Vimi сказал:

У нас есть парк птиц и мы думаем что может там лечат их так, попробуем узнать и если что отдадим туда просто

узнайте сначала есть ли там вообще голуби

[Тузя]

Пришлите пожалуйста фото как затянулась кость.  

[Vimi]

37 минут назад, маленький принц сказал:

узнайте сначала есть ли там вообще голуби

Голуби есть точно, но возьмут ли раненого на лечение вопрос. Конечно же мы все предварительно узнаем. Фото сейчас сделаю

[Тузя]

Вы можете спросить у ветеринаров, которые есть в вашем городке, не смогут ли они отпилить торчащий кусочек кости? Тогда рана закроется и все зарастет. 

Сомневаюсь, что кто-то будет заниматься вашей птичкой. Оставляйте у себя на жительство. Он же не объест вас. 

А сейчас он имеет возможность крылья расправить и помахать ими? Процессы восстановления  а также отторжения идут быстрее если конечностью двигать. У моего голубя сразу вышел обломок кости, когда стал крылышками махать. Если других вариантов нет, то я бы обеспечила возможность махать крыльями, участок торчащей кости обрабатывала бы хлоргексидином или мирамистином. У меня была голубка, на ноге перелом открытый, торчала кость, однажды торчащий наружу кусочек кости отпал и кожа сразу же затянулась. Лапа  кривовато, но срослась.  Здесь конечно торчит кусок больше, чем у моего из ноги торчал. 

Фото пришлите как выглядит кость сейчас.

[Vimi]

@Тузя 

Мы спрашивали, у нас вообще птицами не занимаются.

Я понимаю, что он нас не объест, но у меня нет возможности его оставить, у нас съёмная квартира и хозяин против такого большого количества животных.

Кость у него совершенно не шатается. Крыльями машет постоянно и даже выпрыгивает смело из переноски

Вот, иногда там появляются маленькие пятнышки крови (на фото видно). Скорее всего, потому что машет крыльями в переноске, часто слышу его "летания" и как воркует ахах.

По прежнему, запаха у него никакого из крыла нет. То, что над костью огрубевшее - та ткань, которая над ней "выросла". Видно по фото, что он стал хорошо обрастать перьями на пораженных участках, воспаления там не видно. Все очень странно.

Кость у него не двигается, это плечо? она двигается именно как сустав

[Vimi]

@Тузя 

Может у вас просто был двойной перелом кости с обеих сторон? У нас просто точно с одной, я не думаю что она отпадет ?

[OFA]

@Vimi в Славянске есть ветклиники - 4Лапы, Айболит, Ветцентр доктора Брежнева, может и еще какие, эти гугл выдал. Во всех есть хирурги, а значит и рентген должен быть. По другому не бывает. Или Гугл выдает не ту информацию?

Настройки рентгена просто нужно изменить, настройки как на 1кг зверька.

[маленький принц]

напоминаю что за три часа до рентгена НЕ кормить и НЕ поить чтобы при переворачивании на спину не мог случайно захлебнуться содержимым зоба

[Vimi]

@OFA 

Они красиво описаны в интернете и да, гугл неправильно выдал. У нас три клиники: ветцентр Брежнева, Мой питомец и 4 лапы. Нигде из них не занимаются голубями. Мы всех обзванивали в самом начале и я об этом здесь писала. Хирурги только в двух. Я во всех этих клиниках была, мы посещаем с нашими животными только одну "Брежнева" она оазис среди всех этих, но даже при всем этом мне там насмерть закололи крысу предыдущую. В 4 лапах собаке с 8 раза попали иглой в вену, она орала как резанная. Я думаю, что по этим словам понятно, что мне действительно некуда его вести. И даже если ехать в соседние города, то у меня сейчас нет средств на это. Я едва нахожу в нынешней ситуации животным на корм.

Когда я с крысой приходила в клинику на меня смотрели с афигом, будто впервые ее видят, а вы про рентген птице говорите

И если я даже уговорю кого-то методами взяток и прочего сделать ему рентген, то что дальше? У нас никто не возьмётся оперировать птицу, нет таких специалистов. И ещё раз повторюсь на счёт средств ?

Изменено 31 августа, 2020 пользователем Vimi

[OFA]

@Vimi тогда могу подсказать только такой вариант, вдруг получится.

Напишите нашей форумчанке @bernat, правда, она давно не приходит на форум, к сожалению((

Она помогала в одной из тем по скайпу оперировать голубку, т.е автор под ее руководством делал манипуляции. Итог - птица вылечена и выпущена, в теме оперировали лапку.

Да и в других темах именно по хирургии помогала. 

[Vimi]

@OFA 

Ой нет вы что, я такой человек, мне его обрабатывать страшно ахах.

Мне кажется, что он адаптируется к своему крылу, он каждый день пытается летать, прыгает, рана у него почти затянулась до конца. Она как только дозатянется мы планируем отдать в птичий парк его просто. Я считаю, что ему лучше будет с птичками, найти свою голубиную любовь и не летать, чем вечно сидеть у нас взаперти:(