Срочно. Что делать при приступе при вертячке?

[Oliaa]

Что делать при приступе вертячке? Голубка живет полгода. Приступы начались на 3 месяц. Выворачивала шею и падала, приступы были раз в месяц примерно. Один раз три раза за месяц. Месяца полтора пристопов не было. Приступы раньше длились недолго.

Сегодня уже три часа как выворачивает шею, не может ходить.

Что делать? Я читала что длительный приступ опасен так как влияет на кровообращение и может привести к смерти.

Затемненное помещение мы ей обеспечили и покой. Сидит в переноске, пеленку постелили. Но улучшений нет.

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Oliaa

[Паутина]

@Oliaa , голубка три часа как заворачивает голову и поднимает её обратно, или же её скрутило и три часа подряд она ни разу не разогнулась?

 

Если второе, то это именно приступ, и я даже боюсь предполагать, чем закончится.

 

А если её три часа "плющит", но это выглядит именно как "наклон-подъём", то я бы уже не называла это приступом, ибо приступ - по определению либо кратковременное состояние, либо не проходящее внезапное острое. Если у вас примерно такая картина:

 

 

 

То это, скорее, не "приступ", а рецидив. Такое бывает. Я вам писала выше, что чуть не выпустила одну голубку, которая потом выдала рецидив. На видео не она, но эту я тоже планировала выпускать, а её вот так скрутило. Сейчас она жива, стало полегче, но тоже закручивается при любом волнении.

 

Рецидив может держаться и пару недель, а потом бесследно пройти. А может быть так, что все эти двигательные нарушения чуть уменьшатся, но полностью не пройдут. Если у вас картина, как на видео, то летальный исход в качестве итога я бы предполагала на 1-2%. Ну, маааааксимум 5%.

 

Если же у вас что-то более острое и страшно выглядящее, лучше бы видео сделать хоть какого-нибудь качества.

 

 

Птичку в коробку, затемнять можно, но не критично, если этого не будет.

 

Критично:

- чтобы её никто не беспокоил, не заглядывал, не шевелили коробку,

- чтобы она не видела других птиц, а также окно,

- чтобы не было поилки/ёмкости с водой, в которой такая птица может захлебнуться, неудачно завернувшись в воду головой.

 

Еду положить можно и нужно. Ёмкость не узкая и высокая, в которую нужно целиться, а низкая и хорошей площади (тарелка, например). Успокоится - поклюёт. Такие голуби могут попадать по зерну и самостоятельно есть. Воду подносить 2 (если есть возможность - 3) раза в сутки, опускать птицу туда клювом, держать, пока пьёт. После этого сразу не отпускать, подержать голову в положении "выше туловища" 20-30 секунд, т.к. в противном случае у меня бывали случаи, что не успевшая спуститься полностью по шее вниз вода вытекала из клюва сразу же завернувшейся птички.

 

 

Какие лекарства вы давали/даёте этой голубке? Не было ли недавно окончания приёма какого-нибудь препарата? Известны случаи, когда резкое ухудшение вызывалось резкой отменой какого-нибудь лекарства.

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Паутина

[Raina]

А может это не связано с вертячкой? Судороги из-за нехватки минералов, солей?

Чем кормите птицу? Витамины даете? Кальций, ракушечник, яичную скорлупу, гастролиты?

[Oliaa]

2 часа назад, Паутина сказал:

@Oliaa , голубка три часа как заворачивает голову и поднимает её обратно, или же её скрутило и три часа подряд она ни разу не разогнулась?

 

Если второе, то это именно приступ, и я даже боюсь предполагать, чем закончится.

 

А если её три часа "плющит", но это выглядит именно как "наклон-подъём", то я бы уже не называла это приступом, ибо приступ - по определению либо кратковременное состояние, либо не проходящее внезапное острое. Если у вас примерно такая картина:

 

 

 

То это, скорее, не "приступ", а рецидив. Такое бывает. Я вам писала выше, что чуть не выпустила одну голубку, которая потом выдала рецидив. На видео не она, но эту я тоже планировала выпускать, а её вот так скрутило. Сейчас она жива, стало полегче, но тоже закручивается при любом волнении.

 

Рецидив может держаться и пару недель, а потом бесследно пройти. А может быть так, что все эти двигательные нарушения чуть уменьшатся, но полностью не пройдут. Если у вас картина, как на видео, то летальный исход в качестве итога я бы предполагала на 1-2%. Ну, маааааксимум 5%.

 

Если же у вас что-то более острое и страшно выглядящее, лучше бы видео сделать хоть какого-нибудь качества.

 

 

Птичку в коробку, затемнять можно, но не критично, если этого не будет.

 

Критично:

- чтобы её никто не беспокоил, не заглядывал, не шевелили коробку,

- чтобы она не видела других птиц, а также окно,

- чтобы не было поилки/ёмкости с водой, в которой такая птица может захлебнуться, неудачно завернувшись в воду головой.

 

Еду положить можно и нужно. Ёмкость не узкая и высокая, в которую нужно целиться, а низкая и хорошей площади (тарелка, например). Успокоится - поклюёт. Такие голуби могут попадать по зерну и самостоятельно есть. Воду подносить 2 (если есть возможность - 3) раза в сутки, опускать птицу туда клювом, держать, пока пьёт. После этого сразу не отпускать, подержать голову в положении "выше туловища" 20-30 секунд, т.к. в противном случае у меня бывали случаи, что не успевшая спуститься полностью по шее вниз вода вытекала из клюва сразу же завернувшейся птички.

 

 

Какие лекарства вы давали/даёте этой голубке? Не было ли недавно окончания приёма какого-нибудь препарата? Известны случаи, когда резкое ухудшение вызывалось резкой отменой какого-нибудь лекарства.

Да после отмены лекарств начинается через какое-то время. Уже примерно второй раз так. Давали пирацетам, глицин, мексидол. Все в таблетках.

Мексидол не так много давали. Это из-за отмены возможно? Может возобновить?

До этого было после отмены похожее и вот вчера. Сначала начинает крутиться, потом голову заворачивать. Но приступы обычно проходили через несколько минут. Один раз было несколько часов. А сегодня уже весь день встать не может.

Сама она не может есть. Можно ли ее кормить принудительно в таком состоянии?

Гастролиты не даем. Как в рот ей сувать камни? Они же острые бывают. И врач не советовал в рот пихать их.

Давала Пентовит долго. Немного кальций. До этого Витри, Витам.Но они быстро испортились, по этому прекратила. Они быстро портятся помле вскрытия. Расторопшу давала долго.

Решили прекратить лекарства и витамиеы, не пожизненно же давать. Чтоб печень отдыхала,почки и пр.

Но как прекращаю давать так начинаются симптомы вертячки.

Я притащила еще нескольно голубей больных. Может быть у нее стресс от этого? 

Как быть?

Похоже как на видео только она не крутиться и не бегает, все хуже. Наверно ее скрутило. Она не может крутиться,  бегать, стоять. Попыталась выпрыгнуть из переноски, упала, встать не смогла, шея все время вывороченная.

Брала ее на руки,шею возвращала в нормальное положение, потом брала ее спать,мы спали с ней.

После сна не нормализовалось. Сейчас стоит в переноске и не пытается вылезти даже. Шею держит переноска и пеленка гигиеническая, под нее положили подстилку.

Она сегодня общалась, пищала, головой кивала как и раньше, она в сознании, сейчас притихла.

 

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Oliaa

[Oliaa]

1 час назад, Raina сказал:

А может это не связано с вертячкой? Судороги из-за нехватки минералов, солей?

Чем кормите птицу? Витамины даете? Кальций, ракушечник, яичную скорлупу, гастролиты?

После отмены лекарств начинается через какое-то время. Уже примерно второй раз так. Давали пирацетам, глицин, мексидол. Все в таблетках.

Мексидол не так много давали. Это из-за отмены возможно? Может возобновить?

До этого было после отмены похожее и вот вчера. Сначала начинает крутиться, потом голову заворачивать. Но приступы обычно проходили через несколько минут. Один раз было несколько часов. А сегодня уже весь день встать не может.

Сама она не может есть. Можно ли ее кормить принудительно в таком состоянии?

Гастролиты не даем. Как в рот ей сувать камни? Они же острые бывают. И врач не советовал в рот пихать их.

Давала Пентовит долго. Немного кальций. До этого Витри, Витам.Но они быстро испортились, по этому прекратила. Они быстро портятся помле вскрытия. Расторопшу давала долго.

Решили прекратить лекарства и витамиеы, не пожизненно же давать. Чтоб печень отдыхала,почки и пр.

Но как прекращаю давать так начинаются симптомы вертячки.

Я притащила еще нескольно голубей больных. Может быть у нее стресс от этого? 

Как быть?

[Oliaa]

4 часа назад, Oliaa сказал:

Что делать при приступе вертячке? Голубка живет полгода. Приступы начались на 3 месяц. Выворачивала шею и падала, приступы были раз в месяц примерно. Один раз три раза за месяц. Месяца полтора пристопов не было. Приступы раньше длились недолго.

Сегодня уже три часа как выворачивает шею, не может ходить.

Что делать? Я читала что длительный приступ опасен так как влияет на кровообращение и может привести к смерти.

Затемненное помещение мы ей обеспечили и покой. Сидит в переноске, пеленку постелили. Но улучшений нет.

Переживаю за нее сильно. Она родной член семьи,разговаривает со мной,общается, слушается,в отличае от всех других голубей.

Очень хорошая голубка. Хочется очень спасти ее.

[Oliaa]

4 часа назад, Oliaa сказал:

Что делать при приступе вертячке? Голубка живет полгода. Приступы начались на 3 месяц. Выворачивала шею и падала, приступы были раз в месяц примерно. Один раз три раза за месяц. Месяца полтора пристопов не было. Приступы раньше длились недолго.

Сегодня уже три часа как выворачивает шею, не может ходить.

Что делать? Я читала что длительный приступ опасен так как влияет на кровообращение и может привести к смерти.

Затемненное помещение мы ей обеспечили и покой. Сидит в переноске, пеленку постелили. Но улучшений нет.

Весь день сегодня она в таком состоянии.

[Oliaa]

3 часа назад, Паутина сказал:

@Oliaa , голубка три часа как заворачивает голову и поднимает её обратно, или же её скрутило и три часа подряд она ни разу не разогнулась?

 

Если второе, то это именно приступ, и я даже боюсь предполагать, чем закончится.

 

А если её три часа "плющит", но это выглядит именно как "наклон-подъём", то я бы уже не называла это приступом, ибо приступ - по определению либо кратковременное состояние, либо не проходящее внезапное острое. Если у вас примерно такая картина:

 

 

 

То это, скорее, не "приступ", а рецидив. Такое бывает. Я вам писала выше, что чуть не выпустила одну голубку, которая потом выдала рецидив. На видео не она, но эту я тоже планировала выпускать, а её вот так скрутило. Сейчас она жива, стало полегче, но тоже закручивается при любом волнении.

 

Рецидив может держаться и пару недель, а потом бесследно пройти. А может быть так, что все эти двигательные нарушения чуть уменьшатся, но полностью не пройдут. Если у вас картина, как на видео, то летальный исход в качестве итога я бы предполагала на 1-2%. Ну, маааааксимум 5%.

 

Если же у вас что-то более острое и страшно выглядящее, лучше бы видео сделать хоть какого-нибудь качества.

 

 

Птичку в коробку, затемнять можно, но не критично, если этого не будет.

 

Критично:

- чтобы её никто не беспокоил, не заглядывал, не шевелили коробку,

- чтобы она не видела других птиц, а также окно,

- чтобы не было поилки/ёмкости с водой, в которой такая птица может захлебнуться, неудачно завернувшись в воду головой.

 

Еду положить можно и нужно. Ёмкость не узкая и высокая, в которую нужно целиться, а низкая и хорошей площади (тарелка, например). Успокоится - поклюёт. Такие голуби могут попадать по зерну и самостоятельно есть. Воду подносить 2 (если есть возможность - 3) раза в сутки, опускать птицу туда клювом, держать, пока пьёт. После этого сразу не отпускать, подержать голову в положении "выше туловища" 20-30 секунд, т.к. в противном случае у меня бывали случаи, что не успевшая спуститься полностью по шее вниз вода вытекала из клюва сразу же завернувшейся птички.

 

 

Какие лекарства вы давали/даёте этой голубке? Не было ли недавно окончания приёма какого-нибудь препарата? Известны случаи, когда резкое ухудшение вызывалось резкой отменой какого-нибудь лекарства.

Можно ли кормить принудительно при таком состоянии шеи, которое длится весь день и таком самочувствии? И что делать при приступе и чем он может закончится?

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Oliaa

[Oliaa]

2 часа назад, Raina сказал:

А может это не связано с вертячкой? Судороги из-за нехватки минералов, солей?

Чем кормите птицу? Витамины даете? Кальций, ракушечник, яичную скорлупу, гастролиты?

Можно ли кормить принудительно при приступе? Сама она не ест. И чем заканчивается приступ? И что делать при нем? Может есть ссылка именно на действия в ситуации приступа?

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Oliaa

[Raina]

1 час назад, Oliaa сказал:

Да после отмены лекарств начинается через какое-то время. Уже примерно второй раз так. Давали пирацетам, глицин, мексидол. Все в таблетках.

Как долго давали курсы (по продолжительности и по количеству курсов), как давно прекратили последний курс? Думаю, надо возобновлять. И добавьте витамины группы б (б1, б6, б12, человеческие, ампульные (даются в клюв), они не дорогие).

 

Кормить конечно надо. Аккуратненько, придерживая головку. Если зерно хорошо уходит, то можно вполне зерном.

Птицы могут находиться в таком состоянии долго, так что кормить обязательно надо. У меня есть голубочка, которая почти не разгибается. Иногда от курсов церебролизина становится получше.

 

Еще советую давать глицин, хотя бы 1/2 таблетки на ночь, он будет немного успокаивать.

 

Если птичка кушает зерно, то гастролиты нужны обязательно. Щепотка в неделю, если птица сама не ест, надо давать самим - такую рекомендуацию мне давал один из ведущих орнитологов страны.

Витамины курсами тоже нужны: наши птицы на ПМЖ, увы, получают ограниченный рацион (довольно небогатый набор), они не могут клевать зернышки, тарвку, поэтмоу восполнять нехватку витаминов и минералов надо. Курсы витаминов (нужны специальные для птиц, например фирмы Бефар), есил птица не несется, то 2 раза в год.

Минералы можно восполнять (кроме гастроилтов и минеральной подкормки, которые должны быть у птицы всегда в свободном доступе) еще и давая переиодечски минералку без газа.

 

Если это приступ вертячки (а она может усиливаться от любого фактора, даже не заметного для Вас. Например, гормональный всплеск из-за весны, половой инстинкт), то в лучшем случае все номрализутся после очередного курса ноотропов. в худшем птица может остаться в таком состоянии надолго. Так что кормить обязательно. И скорее всего начинать новый курс лечения от вертячки.

Если Вы предполагаете, что дается что-то против судорог (противосудорожные препараты, миорелаксанты, седативы), то нет, они не даются. Если это судороги от нехватки, например, магния, то нужен конечно соответствующий минерал. есть смысл подавть в поилку минералку. например, боржоми, выпустить газ, разбавить напополам с водой и дня 3-4 давать вместо питья.

 

И ждем видео.

[voyagyur]

@Oliaa 

Сколько времени у Вас вертячник.Было ли улучшение и потом ухудшение..Что давали из лекарств..

Дело в том,что вертячники в  процессе реабилитации очень подвержены вторичной бак инфекции,которая вызывает вторичное поражение нервной системы.Как раз приступы вывернутой шеи,и ухудшение состояния  после заметного улучшения и есть признаки этой вторички и повторного поражения нервной системы.Признаки бакпоражения: выворачивает шею больше чем на 180 градусов и потом переворачивает тело вслед за головой.Лапки часто тянет вперед,как будто лапками хочет оторвать себе голову..Иногда в судорогах лапками может нанести себе увечья,повредить глаза,скальпировать себя или сделать разрывы кожи на шейке.Нужно затупить-обрезать коготки.А в некоторых случаях приходилось лапки обматывать мягкими трикотажными тряпочками.Облегчение наступало после продолжительных курсов цефалоспоринами плюс курсы для нервной системы как при обычной вертячке.Без антибиотика облегчения не наступало.У меня было достаточное количество подобных случаев,пока не понял причину.Ответьте на мои вопросы и будем решать как помочь.

 

Во время особо сильных приступов,брал на руки,массировал кожу на голове и шейку,осторожно вытягивал шейку вперед,но только очень осторожно,чтоб не повредить..Также,2-3 раза в день давал натощак,за пол часа до еды глицин по 1/4 таблетки,он успокаивает и восстанавливает нервную систему.после приступа гладил и ласкал птичку,ласково с ней разговаривал тихонько,чтоб снять стресс от приступа.

 

 Есть классный глицин в Украине,фирмы Табула-вита.в состав таблетки входят также витамины группы Б,то что нужно для нервной системы.Покупал в Днепре.В Харькове таких нет.Кажется и производитель их в Днепре находится.

Изменено 2 июня, 2020 пользователем voyagyur

[Raina]

@voyagyur у меня есть хроник голубка, почти всегда головой в пол, пятится (не переворачивается, ножки не тянет, на попу не садится). Она в таком состоянии с тех пор как нашла ее на своем балконе (как долетела - ума не приложу), уже несколько лет. Всегда считала, что это уже необратимые изменения цнс. Совсем незначительные улучшения были на церебролизине, но эффект все меньше (курсы по 3-4 месяца делала). Как Вы думаете, есть смысл пробовать антибиотики? Какие-то анализы тут наверняка бесполнезны?.. Очень ее жалко, даже думала не облегчит ли ее страдания, но рука не поднимается.

[Oliaa]

Только что, Raina сказал:

Как долго давали курсы (по продолжительности и по количеству курсов), как давно прекратили последний курс? Думаю, надо возобновлять. И добавьте витамины группы б (б1, б6, б12, человеческие, ампульные (даются в клюв), они не дорогие).

 

Кормить конечно надо. Аккуратненько, придерживая головку. Если зерно хорошо уходит, то можно вполне зерном.

Птицы могут находиться в таком состоянии долго, так что кормить обязательно надо. У меня есть голубочка, которая почти не разгибается. Иногда от курсов церебролизина становится получше.

 

Еще советую давать глицин, хотя бы 1/2 таблетки на ночь, он будет немного успокаивать.

 

Если птичка кушает зерно, то гастролиты нужны обязательно. Щепотка в неделю, если птица сама не ест, надо давать самим - такую рекомендуацию мне давал один из ведущих орнитологов страны.

Витамины курсами тоже нужны: наши птицы на ПМЖ, увы, получают ограниченный рацион (довольно небогатый набор), они не могут клевать зернышки, тарвку, поэтмоу восполнять нехватку витаминов и минералов надо. Курсы витаминов (нужны специальные для птиц, например фирмы Бефар), есил птица не несется, то 2 раза в год.

Минералы можно восполнять (кроме гастроилтов и минеральной подкормки, которые должны быть у птицы всегда в свободном доступе) еще и давая переиодечски минералку без газа.

 

Если это приступ вертячки (а она может усиливаться от любого фактора, даже не заметного для Вас. Например, гормональный всплеск из-за весны, половой инстинкт), то в лучшем случае все номрализутся после очередного курса ноотропов. в худшем птица может остаться в таком состоянии надолго. Так что кормить обязательно. И скорее всего начинать новый курс лечения от вертячки.

Если Вы предполагаете, что дается что-то против судорог (противосудорожные препараты, миорелаксанты, седативы), то нет, они не даются. Если это судороги от нехватки, например, магния, то нужен конечно соответствующий минерал. есть смысл подавть в поилку минералку. например, боржоми, выпустить газ, разбавить напополам с водой и дня 3-4 давать вместо питья.

 

И ждем видео.

Давала фоспренил по началу, Витам, Витри. Потом 5 месяцев глицин,парацетам,витамины группы В,расторопшу,мексидол недолго.

Изменено 2 июня, 2020 пользователем Oliaa

[voyagyur]

@Raina Думаю можно и нужно попробовать.Любой шанс,даже незначительный,нужно использовать.Тем более,это не что-то экстраординарное и опасное,типа операции.Лучше цефалоспорины,у них больше проникающая способность и они накапливаются в местах воспаления-поражения нервной системы.Но ваша голубка уже давно такая,возможны уже необратимые изменения в мозгу.Хотя,все может и улучшится,мы очень мало знаем о восстановительных возможностях мозга голубей.У них нейроны упакованы в несколько раз плотнее чем у млеков.В результате,в единице объема мозга большее кол-во нейронов,а т.к. расположены они ближе друг к другу,сигнал гораздо быстрее распространяется.Исходя из этих данных,я предполагаю,что при восстановлении нервной системы,новым отросткам нервных клеток,нужно меньшее расстояние для прорастания и соединения в нервные цепи.Так что будем надеяться на улучшение.Но курсы у моих были очень длительные,в некоторых случаях более полугода.Не пугайтесь,это возможно,при поддержке нистатином,гепатоветом,пробиотиком в каждой порции еды.Курсами викасола раз в полтора месяца по десять дней.Раз в месяц пять -семь дней карбонатная минералка разбавленная.У меня сейчас вполне здоровый голубок,после 11 месяцев агрессивной терапии цефалоспоринами.Начинал с цефтриаксона,заканчивал цефоперазоном с сульбактамом.

Изменено 2 июня, 2020 пользователем voyagyur

[voyagyur]

20 минут назад, Raina сказал:

Очень ее жалко, даже думала не облегчит ли ее страдания, но рука не поднимается.

И правильно,что не поднимается.Она живет,ей хочется жить как любому существу,и с положением своим она чуточку свыклась.Будем надеяться на улучшения.

[Raina]

23 минуты назад, Oliaa сказал:

Потом 5 месяцев глицин,парацетам,витамины группы В,расторопшу

эти препараты давали непрерывно 5 месяцев? Или курсами? Если курсами, то сколько курс по продолжительности? Когда закончили? Пожалуйста. напишите подробнее.

Мексидол сколько давали? Были ли на нем изменения?

[Oliaa]

3 часа назад, Raina сказал:

эти препараты давали непрерывно 5 месяцев? Или курсами? Если курсами, то сколько курс по продолжительности? Когда закончили? Пожалуйста. напишите подробнее.

Мексидол сколько давали? Были ли на нем изменения?

Фоспренил первые месяца 3. С ним глицин, Пентовит, расторопшу. Первый месяца 2,5 еще Витам и Витри. Витри месяцев 4. Перестали давать лекарства все месяца через три. И снова начались признаки вертячки. Возобновили прежнюю схему, кроме Витама. Месяц примерно давали и прекратили, печень жалко,почки и желудок. Мексидол давали в последнее время,перед отменой. Недели две может,в таблетках.

[OFA]

14 часов назад, voyagyur сказал:

Но курсы у моих были очень длительные,в некоторых случаях более полугода

Для накопления опыта - в скольких случаях было подтверждено анализами наличие бактерии и какой? Не было ли это случаями из разряда "Нужно было лечить неделю, но прошло за семь дней"?

[Raina]

  

9 часов назад, Oliaa сказал:

Фоспренил первые месяца 3. С ним глицин, Пентовит, расторопшу. Первый месяца 2,5 еще Витам и Витри. Витри месяцев 4. Перестали давать лекарства все месяца через три. И снова начались признаки вертячки. Возобновили прежнюю схему, кроме Витама. Месяц примерно давали и прекратили, печень жалко,почки и желудок. Мексидол давали в последнее время,перед отменой. Недели две может,в таблетках.

 

а пирацетам?

 

 

[Oliaa]

4 часа назад, OFA сказал:

Для накопления опыта - в скольких случаях было подтверждено анализами наличие бактерии и какой? Не было ли это случаями из разряда "Нужно было лечить неделю, но прошло за семь дней"?

Не понимаю о чем вы. О какой бактерии? Анализы были только на выявление поразитов.

[Oliaa]

4 часа назад, Raina сказал:

  

 

а пирацетам?

 

 

Пирацетам месяца 3,5 каждый день,потом после отмены лекарств начались признаки вертячки снова. Полмесяца передыха примерно.Потом возобновила на месяц с уменьшением дозы всех препаратов. И вот снова недели три прошло прмле отмены лекарств и к нее ухудшение началось.

Изменено 3 июня, 2020 пользователем Oliaa

[Oliaa]

А вы про циннаризин знаете таблетки? Аналог пирацитама.

Не знаете почему все про пирацетам пишут? Пирацетам старого поколения и не так безопасен как многие думпют и не так уж и легко организм его переносит.

[voyagyur]

17 минут назад, Oliaa сказал:

А вы про циннаризин знаете таблетки?

Не совсем такое же действие как у  пирацетама. Циннаризин оказывает непосредственное спазмолитическое (снимающее спазмы) действие на кровеносные сосуды, уменьшает их реакцию на биогенные сосудосуживающие вещества.Т.е. улучшает состояние,за счет снятия спазма сосудов.Да его также назначают при при нарушениях мозгового кровообращения, связанных со спазмом (резким сужением просвета) сосудов, атеросклерозом, перенесенными черепномозговыми травмами.

Пирацетам это Ноотропный препарат.Ноотропы, они же нейрометаболические стимуляторы — лекарственные средства, предназначенные для оказания специфического воздействия на высшие психические функции. Считается, что ноотропы способны стимулировать умственную деятельность, активизировать когнитивные функции, улучшать память и увеличивать способность к обучению. Предполагается, что ноотропы увеличивают устойчивость мозга к разнообразным вредным воздействиям, таким как чрезмерные нагрузки или гипоксия.

Пирацетам Оказывает положительное влияние на обменные процессы и кровообращение мозга. Повышает утилизацию глюкозы, улучшает течение метаболических процессов, улучшает микроциркуляцию в ишемизированных зонах, ингибирует агрегацию активированных тромбоцитов. Оказывает защитное действие при повреждениях головного мозга, вызываемых гипоксией, интоксикацией, электрошоком. Улучшает интегративную деятельность мозга. Избирательно накапливается в тканях коры головного мозга, преимущественно в лобных, теменных и затылочных долях, в мозжечке и базальных ганглиях.

[OFA]

27 минут назад, Oliaa сказал:

Не понимаю о чем вы. О какой бактерии? Анализы были только на выявление поразитов.

@Oliaa Вы не видите, что вопрос был к цитате @voyagyur ? Не к Вам.

@voyagyur , ответьте, пожалуйста, как будет время https://www.mybirds.ru/forums/topic/162880-srochno-chto-delat-pri-pristupe-pri-vertyachke/?do=findComment&comment=2147420

 

[Oliaa]

2 часа назад, voyagyur сказал:

Не совсем такое же действие как у  пирацетама. Циннаризин оказывает непосредственное спазмолитическое (снимающее спазмы) действие на кровеносные сосуды, уменьшает их реакцию на биогенные сосудосуживающие вещества.Т.е. улучшает состояние,за счет снятия спазма сосудов.Да его также назначают при при нарушениях мозгового кровообращения, связанных со спазмом (резким сужением просвета) сосудов, атеросклерозом, перенесенными черепномозговыми травмами.

Пирацетам это Ноотропный препарат.Ноотропы, они же нейрометаболические стимуляторы — лекарственные средства, предназначенные для оказания специфического воздействия на высшие психические функции. Считается, что ноотропы способны стимулировать умственную деятельность, активизировать когнитивные функции, улучшать память и увеличивать способность к обучению. Предполагается, что ноотропы увеличивают устойчивость мозга к разнообразным вредным воздействиям, таким как чрезмерные нагрузки или гипоксия.

Пирацетам Оказывает положительное влияние на обменные процессы и кровообращение мозга. Повышает утилизацию глюкозы, улучшает течение метаболических процессов, улучшает микроциркуляцию в ишемизированных зонах, ингибирует агрегацию активированных тромбоцитов. Оказывает защитное действие при повреждениях головного мозга, вызываемых гипоксией, интоксикацией, электрошоком. Улучшает интегративную деятельность мозга. Избирательно накапливается в тканях коры головного мозга, преимущественно в лобных, теменных и затылочных долях, в мозжечке и базальных ганглиях.

Вы считаете что этот препарат не нужно даватт вместо пирацетама? И скажите,если знаете,можно ли одновременно в одном курсе совмещать пирацитам и мексидол? 

[Oliaa]

2 часа назад, voyagyur сказал:

Не совсем такое же действие как у  пирацетама. Циннаризин оказывает непосредственное спазмолитическое (снимающее спазмы) действие на кровеносные сосуды, уменьшает их реакцию на биогенные сосудосуживающие вещества.Т.е. улучшает состояние,за счет снятия спазма сосудов.Да его также назначают при при нарушениях мозгового кровообращения, связанных со спазмом (резким сужением просвета) сосудов, атеросклерозом, перенесенными черепномозговыми травмами.

Пирацетам это Ноотропный препарат.Ноотропы, они же нейрометаболические стимуляторы — лекарственные средства, предназначенные для оказания специфического воздействия на высшие психические функции. Считается, что ноотропы способны стимулировать умственную деятельность, активизировать когнитивные функции, улучшать память и увеличивать способность к обучению. Предполагается, что ноотропы увеличивают устойчивость мозга к разнообразным вредным воздействиям, таким как чрезмерные нагрузки или гипоксия.

Пирацетам Оказывает положительное влияние на обменные процессы и кровообращение мозга. Повышает утилизацию глюкозы, улучшает течение метаболических процессов, улучшает микроциркуляцию в ишемизированных зонах, ингибирует агрегацию активированных тромбоцитов. Оказывает защитное действие при повреждениях головного мозга, вызываемых гипоксией, интоксикацией, электрошоком. Улучшает интегративную деятельность мозга. Избирательно накапливается в тканях коры головного мозга, преимущественно в лобных, теменных и затылочных долях, в мозжечке и базальных ганглиях.

Пирацетам это старого поколения препарат и он не так безопасен как многие думают. Сейчас есть другие.Ноопепт и пр. Почему все пишут именно про пирацетам? 

И не знаете повему все пишут про карсил,когда можно купить расторопшу например в шроте. В натуральном виде. А в таблетках много химии добавлено. 

[Oliaa]

23 часа назад, voyagyur сказал:

@Oliaa 

Сколько времени у Вас вертячник.Было ли улучшение и потом ухудшение..Что давали из лекарств..

Дело в том,что вертячники в  процессе реабилитации очень подвержены вторичной бак инфекции,которая вызывает вторичное поражение нервной системы.Как раз приступы вывернутой шеи,и ухудшение состояния  после заметного улучшения и есть признаки этой вторички и повторного поражения нервной системы.Признаки бакпоражения: выворачивает шею больше чем на 180 градусов и потом переворачивает тело вслед за головой.Лапки часто тянет вперед,как будто лапками хочет оторвать себе голову..Иногда в судорогах лапками может нанести себе увечья,повредить глаза,скальпировать себя или сделать разрывы кожи на шейке.Нужно затупить-обрезать коготки.А в некоторых случаях приходилось лапки обматывать мягкими трикотажными тряпочками.Облегчение наступало после продолжительных курсов цефалоспоринами плюс курсы для нервной системы как при обычной вертячке.Без антибиотика облегчения не наступало.У меня было достаточное количество подобных случаев,пока не понял причину.Ответьте на мои вопросы и будем решать как помочь.

 

Во время особо сильных приступов,брал на руки,массировал кожу на голове и шейку,осторожно вытягивал шейку вперед,но только очень осторожно,чтоб не повредить..Также,2-3 раза в день давал натощак,за пол часа до еды глицин по 1/4 таблетки,он успокаивает и восстанавливает нервную систему.после приступа гладил и ласкал птичку,ласково с ней разговаривал тихонько,чтоб снять стресс от приступа.

 

 Есть классный глицин в Украине,фирмы Табула-вита.в состав таблетки входят также витамины группы Б,то что нужно для нервной системы.Покупал в Днепре.В Харькове таких нет.Кажется и производитель их в Днепре находится.

Пол года. Было улучшение. После прекращения лекарств состояние  плохое становится,проявляются признаки вертячки. Давала Фоспренил, гамавит(немного),пирацетам,глицин,расторопшу,Витри,Витам,Пентовит,(мексидол) немного.

А откуда они берут вторичную бак.инфекцию.И что такое бакинфекция?

Да после более менее нормального состояния,наступало ухудшение. Оно после прекращения лекарств наступало уже два раза.

Но давать постоянно таблетки это такой удар по внутренним органам.

Как вы считаете что лучше давать по 1/4 три раза в дегь глицин,вем один раз в день пол таблетки?

Что вы скажите про мексидол? Читала,что он не такой уж и безопасный.

Как вы относитесь к мнению оч.многих кто имел дело с голубями,что антибиотики никакие не могут оказывать воздействие на вирусы и от вертячки они помочь не помочь не в состоянии.

Изменено 3 июня, 2020 пользователем Oliaa

[Oliaa]

2 часа назад, voyagyur сказал:

Не совсем такое же действие как у  пирацетама. Циннаризин оказывает непосредственное спазмолитическое (снимающее спазмы) действие на кровеносные сосуды, уменьшает их реакцию на биогенные сосудосуживающие вещества.Т.е. улучшает состояние,за счет снятия спазма сосудов.Да его также назначают при при нарушениях мозгового кровообращения, связанных со спазмом (резким сужением просвета) сосудов, атеросклерозом, перенесенными черепномозговыми травмами.

Пирацетам это Ноотропный препарат.Ноотропы, они же нейрометаболические стимуляторы — лекарственные средства, предназначенные для оказания специфического воздействия на высшие психические функции. Считается, что ноотропы способны стимулировать умственную деятельность, активизировать когнитивные функции, улучшать память и увеличивать способность к обучению. Предполагается, что ноотропы увеличивают устойчивость мозга к разнообразным вредным воздействиям, таким как чрезмерные нагрузки или гипоксия.

Пирацетам Оказывает положительное влияние на обменные процессы и кровообращение мозга. Повышает утилизацию глюкозы, улучшает течение метаболических процессов, улучшает микроциркуляцию в ишемизированных зонах, ингибирует агрегацию активированных тромбоцитов. Оказывает защитное действие при повреждениях головного мозга, вызываемых гипоксией, интоксикацией, электрошоком. Улучшает интегративную деятельность мозга. Избирательно накапливается в тканях коры головного мозга, преимущественно в лобных, теменных и затылочных долях, в мозжечке и базальных ганглиях.

Скажите вы есть а соц.сетях? Вам куда-то написать можно?

[Oliaa]

23 часа назад, Raina сказал:

Как долго давали курсы (по продолжительности и по количеству курсов), как давно прекратили последний курс? Думаю, надо возобновлять. И добавьте витамины группы б (б1, б6, б12, человеческие, ампульные (даются в клюв), они не дорогие).

 

Кормить конечно надо. Аккуратненько, придерживая головку. Если зерно хорошо уходит, то можно вполне зерном.

Птицы могут находиться в таком состоянии долго, так что кормить обязательно надо. У меня есть голубочка, которая почти не разгибается. Иногда от курсов церебролизина становится получше.

 

Еще советую давать глицин, хотя бы 1/2 таблетки на ночь, он будет немного успокаивать.

 

Если птичка кушает зерно, то гастролиты нужны обязательно. Щепотка в неделю, если птица сама не ест, надо давать самим - такую рекомендуацию мне давал один из ведущих орнитологов страны.

Витамины курсами тоже нужны: наши птицы на ПМЖ, увы, получают ограниченный рацион (довольно небогатый набор), они не могут клевать зернышки, тарвку, поэтмоу восполнять нехватку витаминов и минералов надо. Курсы витаминов (нужны специальные для птиц, например фирмы Бефар), есил птица не несется, то 2 раза в год.

Минералы можно восполнять (кроме гастроилтов и минеральной подкормки, которые должны быть у птицы всегда в свободном доступе) еще и давая переиодечски минералку без газа.

 

Если это приступ вертячки (а она может усиливаться от любого фактора, даже не заметного для Вас. Например, гормональный всплеск из-за весны, половой инстинкт), то в лучшем случае все номрализутся после очередного курса ноотропов. в худшем птица может остаться в таком состоянии надолго. Так что кормить обязательно. И скорее всего начинать новый курс лечения от вертячки.

Если Вы предполагаете, что дается что-то против судорог (противосудорожные препараты, миорелаксанты, седативы), то нет, они не даются. Если это судороги от нехватки, например, магния, то нужен конечно соответствующий минерал. есть смысл подавть в поилку минералку. например, боржоми, выпустить газ, разбавить напополам с водой и дня 3-4 давать вместо питья.

 

И ждем видео.

Давать самим гастролиты? Камни запихивать в горло? Ракушечник он же вообще острый. Он может прорезать аесь пищевод. Врач нам сказал что камни не надо запихивать,лучше варить каши из зерна.

[Oliaa]

23 часа назад, Raina сказал:

Как долго давали курсы (по продолжительности и по количеству курсов), как давно прекратили последний курс? Думаю, надо возобновлять. И добавьте витамины группы б (б1, б6, б12, человеческие, ампульные (даются в клюв), они не дорогие).

 

Кормить конечно надо. Аккуратненько, придерживая головку. Если зерно хорошо уходит, то можно вполне зерном.

Птицы могут находиться в таком состоянии долго, так что кормить обязательно надо. У меня есть голубочка, которая почти не разгибается. Иногда от курсов церебролизина становится получше.

 

Еще советую давать глицин, хотя бы 1/2 таблетки на ночь, он будет немного успокаивать.

 

Если птичка кушает зерно, то гастролиты нужны обязательно. Щепотка в неделю, если птица сама не ест, надо давать самим - такую рекомендуацию мне давал один из ведущих орнитологов страны.

Витамины курсами тоже нужны: наши птицы на ПМЖ, увы, получают ограниченный рацион (довольно небогатый набор), они не могут клевать зернышки, тарвку, поэтмоу восполнять нехватку витаминов и минералов надо. Курсы витаминов (нужны специальные для птиц, например фирмы Бефар), есил птица не несется, то 2 раза в год.

Минералы можно восполнять (кроме гастроилтов и минеральной подкормки, которые должны быть у птицы всегда в свободном доступе) еще и давая переиодечски минералку без газа.

 

Если это приступ вертячки (а она может усиливаться от любого фактора, даже не заметного для Вас. Например, гормональный всплеск из-за весны, половой инстинкт), то в лучшем случае все номрализутся после очередного курса ноотропов. в худшем птица может остаться в таком состоянии надолго. Так что кормить обязательно. И скорее всего начинать новый курс лечения от вертячки.

Если Вы предполагаете, что дается что-то против судорог (противосудорожные препараты, миорелаксанты, седативы), то нет, они не даются. Если это судороги от нехватки, например, магния, то нужен конечно соответствующий минерал. есть смысл подавть в поилку минералку. например, боржоми, выпустить газ, разбавить напополам с водой и дня 3-4 давать вместо питья.

 

И ждем видео.

Спасибо за советы. Вы одна помогаете с этого сайта.

Изменено 3 июня, 2020 пользователем Oliaa

[Oliaa]

02.06.2020 в 14:16, Паутина сказал:

@Oliaa , голубка три часа как заворачивает голову и поднимает её обратно, или же её скрутило и три часа подряд она ни разу не разогнулась?

 

Если второе, то это именно приступ, и я даже боюсь предполагать, чем закончится.

 

А если её три часа "плющит", но это выглядит именно как "наклон-подъём", то я бы уже не называла это приступом, ибо приступ - по определению либо кратковременное состояние, либо не проходящее внезапное острое. Если у вас примерно такая картина:

 

 

 

То это, скорее, не "приступ", а рецидив. Такое бывает. Я вам писала выше, что чуть не выпустила одну голубку, которая потом выдала рецидив. На видео не она, но эту я тоже планировала выпускать, а её вот так скрутило. Сейчас она жива, стало полегче, но тоже закручивается при любом волнении.

 

Рецидив может держаться и пару недель, а потом бесследно пройти. А может быть так, что все эти двигательные нарушения чуть уменьшатся, но полностью не пройдут. Если у вас картина, как на видео, то летальный исход в качестве итога я бы предполагала на 1-2%. Ну, маааааксимум 5%.

 

Если же у вас что-то более острое и страшно выглядящее, лучше бы видео сделать хоть какого-нибудь качества.

 

 

Птичку в коробку, затемнять можно, но не критично, если этого не будет.

 

Критично:

- чтобы её никто не беспокоил, не заглядывал, не шевелили коробку,

- чтобы она не видела других птиц, а также окно,

- чтобы не было поилки/ёмкости с водой, в которой такая птица может захлебнуться, неудачно завернувшись в воду головой.

 

Еду положить можно и нужно. Ёмкость не узкая и высокая, в которую нужно целиться, а низкая и хорошей площади (тарелка, например). Успокоится - поклюёт. Такие голуби могут попадать по зерну и самостоятельно есть. Воду подносить 2 (если есть возможность - 3) раза в сутки, опускать птицу туда клювом, держать, пока пьёт. После этого сразу не отпускать, подержать голову в положении "выше туловища" 20-30 секунд, т.к. в противном случае у меня бывали случаи, что не успевшая спуститься полностью по шее вниз вода вытекала из клюва сразу же завернувшейся птички.

 

 

Какие лекарства вы давали/даёте этой голубке? Не было ли недавно окончания приёма какого-нибудь препарата? Известны случаи, когда резкое ухудшение вызывалось резкой отменой какого-нибудь лекарства.

Она сама увы не ест. Еда лежит.

[Oliaa]

3 часа назад, voyagyur сказал:

Не совсем такое же действие как у  пирацетама. Циннаризин оказывает непосредственное спазмолитическое (снимающее спазмы) действие на кровеносные сосуды, уменьшает их реакцию на биогенные сосудосуживающие вещества.Т.е. улучшает состояние,за счет снятия спазма сосудов.Да его также назначают при при нарушениях мозгового кровообращения, связанных со спазмом (резким сужением просвета) сосудов, атеросклерозом, перенесенными черепномозговыми травмами.

Пирацетам это Ноотропный препарат.Ноотропы, они же нейрометаболические стимуляторы — лекарственные средства, предназначенные для оказания специфического воздействия на высшие психические функции. Считается, что ноотропы способны стимулировать умственную деятельность, активизировать когнитивные функции, улучшать память и увеличивать способность к обучению. Предполагается, что ноотропы увеличивают устойчивость мозга к разнообразным вредным воздействиям, таким как чрезмерные нагрузки или гипоксия.

Пирацетам Оказывает положительное влияние на обменные процессы и кровообращение мозга. Повышает утилизацию глюкозы, улучшает течение метаболических процессов, улучшает микроциркуляцию в ишемизированных зонах, ингибирует агрегацию активированных тромбоцитов. Оказывает защитное действие при повреждениях головного мозга, вызываемых гипоксией, интоксикацией, электрошоком. Улучшает интегративную деятельность мозга. Избирательно накапливается в тканях коры головного мозга, преимущественно в лобных, теменных и затылочных долях, в мозжечке и базальных ганглиях.

А при вертячке спазмы отсутствуют?

[Raina]

ух. Вертячка -это симптом, который означает, что птица вертится. То есть что поражен головной мозг. Он может быть поражен по многим причинам, если на пальцах, то  удар (черепно-мозговая травма), инсульт, бактерии, вирусы (самый распространенный  - нью-касл, он же парамиксвирус). Как правило, мы имеем дело с вирусным поражением мозга, то есть с нью-каслом. Но по старинке все зовем "вертячкой".

Вирусы не лечатся антибиотиками. Но при вирусе, когда организм ослаблен, часто начинают развиваться бактерии. Бактерии лечатся как раз антибиотиками. Ну типа как спид у человека - это вирус, но из-за этого вируса и падения иммунитетат человек подвержен бактериям.

Вирусы практически не лечатся (так, например, грипп - это вирус. Штаммов гриппа тысячи, но противоворисное действует только на несколько десятков). Лечение практически всех вирусов (в том числе ковида-2049) сводится к поднятию иммунитета (даются иммуностимуляторы) и борьбе со вторичной (не основной) бактериальной инфекцией антибиотиками.

То же и с "вертячкой" - даем иммуностимуляторы. Если есть подозрение, что развилась бактериальная инфекция, то антибиотики.

Витамины б помогают неврной системе. Ноотропы тоже для нервной системы.

 

Камни (гастролиты) нужны только если кормите сухим/запаренным зерном.  Камни птицы используют вместо зубов. Зубов у них нет , поэтому камни выполняют в желудке их функцию - т.е. помогают перетирать сухое зерно. Если кормите кашами, то камни не нужны. Но если кормите зерном,камни нужны. Птицы их сами глотают, не режутся и ничего не травмируют. Поэтмоу если нет подозрения на повреждение пищевода или зоба (например, в результате химического ожога или трихомоноза), то камни вреда не причинят. Птицы даже стекло глотают. Для успокоения можете выбрать камешки без острых краев.

 

Мексидол я использовала только на собаке, ей помогло. У нее было нарушение мозгового кровообращения. Пирацетам да, может не лучший препарат, есть более нового поколения. Но на форуме мы исходим из а) доступности препаратов б) опыта применения на птицах.

Может есть более новые препараты, но нет опыта применения на голубях.

[Raina]

далее мое имхо. Вам надо "обнулиться", уж простите за аналогию.

 

И попробовать стандартную схему:

- иммуностимулятор. Лекарства по мере убывания  эффективности: циклоферон, иммунофан, фоспренил

- ноотропы - церебролизин. Стоит опробовать именно его. По нему наилучшие отзывы по результативности. Но! у каждой птицы своя реакция. Есть те, кому лучше подходил кортексин, кому  - ноотропил. Все индивидуально.

- глицин на ночь, тк сильно крутит

- возбновить витамины б (б1, б6, б12).

 

Все курсами. У каждого препарата свой курс.

 

О верятчке можно говорить часами. Интересная болезнь. непредсказуемая ни в плане эффективности лекарств, ни в плане лечения.

 

[Oliaa]

3 минуты назад, Raina сказал:

далее мое имхо. Вам надо "обнулиться", уж простите за аналогию.

 

И попробовать стандартную схему:

- иммуностимулятор. Лекарства по мере убывания  эффективности: циклоферон, иммунофан, фоспренил

- ноотропы - церебролизин. Стоит опробовать именно его. По нему наилучшие отзывы по результативности. Но! у каждой птицы своя реакция. Есть те, кому лучше подходил кортексин, кому  - ноотропил. Все индивидуально.

- глицин на ночь, тк сильно крутит

- возбновить витамины б (б1, б6, б12).

 

Все курсами. У каждого препарата свой курс.

 

О верятчке можно говорить часами. Интересная болезнь. непредсказуемая ни в плане эффективности лекарств, ни в плане лечения. Церебролезин тоже препарат старого поколения. А что вы скажите по Миксидолу?

 

А какой курс у фоспренила,пирацетама,витоминов В?

[Raina]

Фоспренил совсем слабенкий... Вам бы его заменить на циклоферон. Курс Фоспренила месяц, потом 2 недели перерыв. У циклоферона другой срок.

Пирацетам Вам бы тоже сменить на церебролизин. Курс пирацетама 3-4 недели. потом 1-2 недели перерыв

Витамины б даются 2 недели. потом 2 недели перерыв.

 

Вертячкая лечится курсами. несколько недель даются лекарства, потом 1-2 недели (в среднем) перерыв. Через 4-5 курсов можно будет говорить о результате.

[маленький принц]

какие новости? как Ваша птичка?

 

Здоровья Вашему голубю!

чтобы узнавать о новых ответах в Вашей теме нажмите пожалуйста наверху "подписаться"

[Oliaa]

06.06.2020 в 18:31, маленький принц сказал:

какие новости? как Ваша птичка?

 

Здоровья Вашему голубю!

чтобы узнавать о новых ответах в Вашей теме нажмите пожалуйста наверху "подписаться"

Здравствуйте. Три дня клевала сама, один раз полетала не высоко. И сегодня опять ухудшение. В чем дело не щнаю. То ли доза маленькая мексидола, то ли нервничает когда слышит голубей на балконе.

[Oliaa]

03.06.2020 в 16:27, voyagyur сказал:

Не совсем такое же действие как у  пирацетама. Циннаризин оказывает непосредственное спазмолитическое (снимающее спазмы) действие на кровеносные сосуды, уменьшает их реакцию на биогенные сосудосуживающие вещества.Т.е. улучшает состояние,за счет снятия спазма сосудов.Да его также назначают при при нарушениях мозгового кровообращения, связанных со спазмом (резким сужением просвета) сосудов, атеросклерозом, перенесенными черепномозговыми травмами.

Пирацетам это Ноотропный препарат.Ноотропы, они же нейрометаболические стимуляторы — лекарственные средства, предназначенные для оказания специфического воздействия на высшие психические функции. Считается, что ноотропы способны стимулировать умственную деятельность, активизировать когнитивные функции, улучшать память и увеличивать способность к обучению. Предполагается, что ноотропы увеличивают устойчивость мозга к разнообразным вредным воздействиям, таким как чрезмерные нагрузки или гипоксия.

Пирацетам Оказывает положительное влияние на обменные процессы и кровообращение мозга. Повышает утилизацию глюкозы, улучшает течение метаболических процессов, улучшает микроциркуляцию в ишемизированных зонах, ингибирует агрегацию активированных тромбоцитов. Оказывает защитное действие при повреждениях головного мозга, вызываемых гипоксией, интоксикацией, электрошоком. Улучшает интегративную деятельность мозга. Избирательно накапливается в тканях коры головного мозга, преимущественно в лобных, теменных и затылочных долях, в мозжечке и базальных ганглиях.

Здравствуйте скажите а голуби у вас улетали вылеченные? У нас сегодня проблема гооубь улетел вечером. Я создала тему.

убликовано: 16 минут назад (изменено)

Прожил на лечении голубь с травмой пальца два с половиной месяца.Он был пойман на балконе, птенцом подросшим немного.

Полечили и уже два дня выпускали на балкон, гулять,на волю, но он на балконе сидел в основном, заходил поесть в квартиру, прилетал ночевать в квартиру.

Сегодня мы задержались, пришли и на балконе голубей нет, разлетелись и его нет. Думали он будет сидеть на жордочке своей балконной, но нет, он куда-то делся.

Теперь переживаем, что выгнали его гулять когда он залетал вечером.

Кто знает психологию голубей? Как далеко он мог улететь,не погибнет ли он за ночь и найдет ли завтра дорогу к балкону. За это время он отвык от улицы.

Если прочитаете эту тему сейчас пожалуйста ответьте сразу, мы очень волнуемся.

Изменено 3 минуты назад пользователем Oliaa

•  
•  
•  

Изменено 14 июня, 2020 пользователем Oliaa

[Oliaa]

06.06.2020 в 18:31, маленький принц сказал:

какие новости? как Ваша птичка?

 

Здоровья Вашему голубю!

чтобы узнавать о новых ответах в Вашей теме нажмите пожалуйста наверху "подписаться"

убликовано: 16 минут назад (изменено)

Здравствуйте. У нас улетел голубь. Я создала тему.

У вас улетали голуби, может вы сталкивались?

Прожил на лечении голубь с травмой пальца два с половиной месяца.Он был пойман на балконе, птенцом подросшим немного.

Полечили и уже два дня выпускали на балкон, гулять,на волю, но он на балконе сидел в основном, заходил поесть в квартиру, прилетал ночевать в квартиру.

Сегодня мы задержались, пришли и на балконе голубей нет, разлетелись и его нет. Думали он будет сидеть на жордочке своей балконной, но нет, он куда-то делся.

Теперь переживаем, что выгнали его гулять когда он залетал вечером.

Кто знает психологию голубей? Как далеко он мог улететь,не погибнет ли он за ночь и найдет ли завтра дорогу к балкону. За это время он отвык от улицы.

Если прочитаете эту тему сейчас пожалуйста ответьте сразу, мы очень волнуемся.

Изменено 3 минуты назад пользователем Oliaa

•  
•  
•  
•  
•  

[Linka]

18 минут назад, Oliaa сказал:

убликовано: 16 минут назад (изменено)

Здравствуйте. У нас улетел голубь. Я создала тему.

У вас улетали голуби, может вы сталкивались?

Прожил на лечении голубь с травмой пальца два с половиной месяца.Он был пойман на балконе, птенцом подросшим немного.

Полечили и уже два дня выпускали на балкон, гулять,на волю, но он на балконе сидел в основном, заходил поесть в квартиру, прилетал ночевать в квартиру.

Сегодня мы задержались, пришли и на балконе голубей нет, разлетелись и его нет. Думали он будет сидеть на жордочке своей балконной, но нет, он куда-то делся.

Теперь переживаем, что выгнали его гулять когда он залетал вечером.

Кто знает психологию голубей? Как далеко он мог улететь,не погибнет ли он за ночь и найдет ли завтра дорогу к балкону. За это время он отвык от улицы.

Если прочитаете эту тему сейчас пожалуйста ответьте сразу, мы очень волнуемся.

Изменено 3 минуты назад пользователем Oliaa

•  
•  

У меня похожая ситуация мелким подрбрала лечила от оспы. Подрос очень рвался к сородичам, наблюдал за ними в окно (я так считала, но мне сказали, что он местность изучал, запоминал чтобы вернуться домой) выпустила на балкон, он улетел вернулся через сутки. Потом было пару раз что домой не прилетал ночевать. Сейчас на свободном выгуле. 

 

[Linka]

@Oliaa тоже заставлял  понервничать,  когда зимой в холодную ночь вдруг  не возвращался домой. ???? 

 

Изменено 14 июня, 2020 пользователем Linka

[Oliaa]

Только что, Linka сказал:

@Oliaa тоже заставлял  понервничать,  когда зимой в холодную ночь вдруг  не возвращался домой. ???? 

 

А сейчас то что с ним? Прилетает? Не каждый раз?  А где ночует?

[Oliaa]

Только что, Linka сказал:

У меня похожая ситуация мелким подрбрала лечила от оспы. Подрос очень рвался к сородичам, наблюдал за ними в окно (я так считала, но мне сказали, что он местность изучал, запоминал чтобы вернуться домой) выпустила на балкон, он улетел вернулся через сутки. Потом было пару раз что домой не прилетал ночевать. Сейчас на свободном выгуле. 

 

Спасибо что ответили, поделились информацией.

[Linka]

15 минут назад, Oliaa сказал:

А сейчас то что с ним? Прилетает? Не каждый раз?  А где ночует?

Утром улетает и вечером   возвращается домой,  в течении дня забегает в дом поесть попить или ест на балконе. Пару месяцев назад пробовал привести невесту, но она не согласилась, то он с ней тусит до вечера (пока не стемнеет), а потом возвращается спать домой. ?

Изменено 14 июня, 2020 пользователем Linka