Welli Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #46 Опубликовано 15 мая, 2020 на каше жидкой вес особо не наберешь, но, конечно же, все упирается в то, как работает зоб, как хорошо переваривается еда. Попробуйте покормить кашей шариками, и проследите, как быстро уйдет из зоба: "Принудительное кормление. Самый лёгкий способ на мой взгояд.. Я так пискунов выкармливаю. Итак: смесь дроблёныз круп из прод. магазина - пшено, пшеница, ячка, кукуруза, овсянка-крупа (не хлопья) перемолоть на кофемолке и залить МАЛЫМ количества кипятка. И кипятить на водяной бане (под накрытой крышкой) минут 5 - 7. Каша должна быть густой конститенции, примерно как хлеб, что бы не липла к рукам. И когда каша остынет, под накрытой крышкой она хорошо разбухает, катать горошины и в клюв. А вот сколько горошин из каши нужно, это нужно ориентироваться по наполняемости зоба. Т.е. щупать пальцами зобик на предмет наполняемости. Горошины из густой каши, нужно закладывать поглубже в горло, на корень языка примерно. И после такого кормления, давать запивать водой из инсулинового шприца (без иглы) в угол клюва." 10 часов назад, Karasique сказал: Вчера около трех ложек сухой смеси скормил Чайных или столовых? В идеале, не менее 2-х столовых в сутки, разбить на 4-5 кормлений. И желательно добавить пробиотик, без глюкозы и сахара. У нас глюкозу в клюв дают, но если больше, чем один раз, стараются еще и нистатин добацить. Вы нистатин даете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #47 Опубликовано 15 мая, 2020 22 часа назад, OFA сказал: Это для вяхиря, как "слону дробина". И, думаю, это не совсем тот а/б. Взвесить нужно обязательно!!! Амоксиклав можете приобрести? Корм - пшеница, ячмень, кукуруза, орехи, семена различные, если найдете желуди. В зоомагазине можно купить корм для средних или крупных попугаев. 9 часов назад, Raina сказал: нужен твой совет.. Сутки назад подумала и про лекарство, и про корм, но автор, к сожалению, только пишет, что птица худая и ходит по горе-ветеринарам, которые советуют выбросить птицу. За сутки можно и взвесить, и корм приобрести, и лекарство. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #48 Опубликовано 15 мая, 2020 пшеница для проращивания продаётся в вегетарианских отделах супермаркетов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 15 мая, 2020 Автор Поделиться #49 Опубликовано 15 мая, 2020 @Welli Спасибо, попробую этот способ,уже пытался изначально делать нечто подобное, но и каша была слишком рыхлой, и на корень языка класть боялся, чтобы птица не подавилась. 3 часа назад, Welli сказал: Чайных или столовых? Столовых. Но зоб забил очень плотно. 3 часа назад, Welli сказал: Вы нистатин даете? Даю, минут за 30 до кормления. Глюкозу выше советовали колоть, попробую колоть. 2 часа назад, OFA сказал: Это для вяхиря, как "слону дробина" А сколько не дробина? Весит этот вяхирь, как мне кажется, меньше обычного голубя. Амоксиклав могу приобрести, менять антибиотик? Не ослабит ли эффективность Амоксиклава ранее даваемый доксициклин, который, вроде как накапливается в организме и имеет лекарственное взаимодействие с препаратами пенициллинового ряда? 2 часа назад, OFA сказал: Корм - пшеница, ячмень, + 2 часа назад, OFA сказал: кукуруза, Добавил вчера 2 часа назад, OFA сказал: орехи, семена различные, Есть арахис, давать? Это все же не орех. Фундук вчера видел 300г за 400р, да еще жаренный. Хотелось бы дешевле и натуральный. Желудей, наверное, не найду, не сезон. Про семена не совсем понятно. Опять же, это все в каше давать? 2 часа назад, OFA сказал: ходит по горе-ветеринарам Какие есть, других не завезли. Пошел узнавать насчет рентгена и анализов, получил вот такие советы, ну хоть что-то, по крайней мере рану обработал. Рентген и анализы в областном центре, что само по себе далеко, по весьма нерадужному прайсу. 3 часа назад, OFA сказал: За сутки можно и взвесить, и корм приобрести, и лекарство. Со взвесить - тут проблема, весов нет. Думал, в магазине взвесить, там их тоже нет, по крайней мере в том, что рядом. Весит примерно грамм 200, когда не трепыхается. Как измерить точнее - думаю. 2 часа назад, маленький принц сказал: пшеница для проращивания продаётся в вегетарианских отделах супермаркетов Чем она отличается от обычной пшеницы? Вегетарианских отделов тут нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #50 Опубликовано 15 мая, 2020 про арахис читайте Цитата Лакомства: Лакомство хорошо использовать для приручения птички, давая его только из рук. Все объемы предоставлены с расчета, если давать только 1 вид в день. Если Вы хотите дать несколько разных продуктов из перечня лакомств нужно уменьшить в количестве каждое из них. семена подсолнечника, сырые (!). С белой и серой кожурой – до 10 штук в день, черной – не более 5. ядро лесного ореха (лещина) – 2 шт семена конопли – не более 1/3 чайной ложки в день сухарик белого хлеба или булочки, взбрызнутый водой – кусочек, размером примерно до 1см кубического в день. детское безлактозное печенье (для грудничков) - раскрошить кусочек, примерно 1 кубического сантиметра в день. ядро грецкого ореха – 1/4 штуки. арахис очищенный сырой(!) – до 2 штук в день (поломать на небольшие кусочки). ядро кедрового ореха – 3-5 штук в день. 34 минуты назад, Karasique сказал: зоб забил очень плотно. напоминаю что вихярей до полного зоба НЕ кормить - зоб может встать 35 минут назад, Karasique сказал: Чем она отличается от обычной пшеницы? Вегетарианских отделов тут нет. просто другой цельной пшеницы в магазине обычно трудно купить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #51 Опубликовано 15 мая, 2020 1 час назад, Karasique сказал: А сколько не дробина? чтобы узнать сколько не дробина, и нужен вес вяхиря. 200 грамм он не может весить априори, т.к. столько весит птенец голубя, например такой https://www.mybirds.ru/forums/topic/162133-golub-istoschen-zalysiny-na-spine-mezhdu-krylev/?do=findComment&comment=2141528 Понимаете, если дозировка маленькая, то от пастереллы может и поможет, но от других заболеваний нет, а если большая, то можно передозить до отказа внутренних органов. Вяхирь лесная птица, у них и так все нежнее, чем у городских голубей. Взрослый нормальный вяхирь весит от 450-550 до почти килограмма, даже если Ваш худой, не может он весить 200 грамм. Попробуйте попросить весы у соседей, друзей, коллег, родственников. Неужели ни у кого нет? А анализы никакие не смогли доктора взять/принять? Ни даже помет на глистов и кокцидий? Какие-то анализы делают - копрограмму хотя бы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #52 Опубликовано 15 мая, 2020 Ваш вихярь по сравнению с голубем какого размера? поясню про весы @OFA имеет в виду такие кухонные весы http://www.baltmaximus.com/vesy_kukhonnye/vesy_kukhonnye_scarlett_sc_ks57p39_gril/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 15 мая, 2020 Автор Поделиться #53 Опубликовано 15 мая, 2020 27 минут назад, OFA сказал: Вяхирь лесная птица, у них и так все нежнее, чем у городских голубей. Взрослый нормальный вяхирь весит от 450-550 до почти килограмма, даже если Ваш худой, не может он весить 200 грамм Я потому и пишу постоянно, что он худой и маленький, что он не сильно похож по размеру на ту лесную птицу, которая как два городских голубя весом. 29 минут назад, OFA сказал: Попробуйте попросить весы у соседей, друзей, коллег, родственников. Неужели ни у кого нет? Я тут не постоянно живу, никого толком не знаю, приехал карантин пересидеть, чтобы не пришлось в четырех стенах его проводить. 30 минут назад, OFA сказал: анализы никакие не смогли доктора взять/принять? Ни даже помет на глистов и кокцидий? Какие-то анализы делают - копрограмму хотя бы? Спросил насчет анализов, без уточнения, правда потому как не разбираюсь, сказали, что не делают ничего. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #54 Опубликовано 15 мая, 2020 18 минут назад, Karasique сказал: Я потому и пишу постоянно, что он худой и маленький, что он не сильно похож по размеру на ту лесную птицу, которая как два городских голубя весом. вероятно это малыш вихяря он кстати не пищит? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 15 мая, 2020 Автор Поделиться #55 Опубликовано 15 мая, 2020 1 минуту назад, маленький принц сказал: он кстати не пищит? Ни звука не издал за все время. Но забавно реагирует, когда я иммитирую уханье вяхиря, голову из коробки высовывает и смотрит) На остальные действия слабо реагирует. Сейчас фото размеров и веса прикреплю отдельным постом. Такого хайтека, как на вашем фото, найти пока не получилось, соответственно, погрешность измерений огромная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 15 мая, 2020 Автор Поделиться #56 Опубликовано 15 мая, 2020 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welli Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #57 Опубликовано 15 мая, 2020 Это вяхирь, клюв изрядно оранжевый. Морду покажите! Слеток вяхиря похож на смесь вяхиря и сизаря, но это вяхиренок, это так, для инфы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 15 мая, 2020 Автор Поделиться #58 Опубликовано 15 мая, 2020 8 минут назад, Welli сказал: Это вяхирь, клюв изрядно оранжевый. Морду покажите! Камера немного искажает цвета, делая их более насыщенными. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welli Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #59 Опубликовано 15 мая, 2020 Вяхирь, конечно же. Я сейчас не могу сказать, молодой ли, я с телефона. Дома вечером гляну. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #60 Опубликовано 15 мая, 2020 Это взрослый вяхирь, малыши серо-коричневого цвета, вот такой http://www.photoline.ru/photo/1416858592 @Karasique этим девайсом можно только ведро картошки и то с большой погрешностью взвесить)) Хорошо, давайте будем исходить из веса 350 грамм. Напомните, пожалуйста, докси у Вас в капсулах? И какой дозировки? Нистатин нужен обязательно и что-то посерьезнее для поддержания печени, хорошо бы гепатовет суспензия для кошек (это в зоомагазине) Фото помета выкладывайте каждый день, нужно понимать наедается он или нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 15 мая, 2020 Автор Поделиться #61 Опубликовано 15 мая, 2020 17 минут назад, OFA сказал: давайте будем исходить из веса 350 грамм Давайте пока так, потому что с весами пока не очень получается, только на глаз. 19 минут назад, OFA сказал: докси у Вас в капсулах? И какой дозировки? Нистатин нужен обязательно Доксициклин в капсулах, 100мг, Нистатин в таблетках 500 000 ед. Есть бифидумбактерин, но в составе сахара и молоко, не даю, стоит ли? Купил глюкозу и физраствор, норм? (Фото ниже, с телефона прикреплю) 23 минуты назад, OFA сказал: хорошо бы гепатовет суспензия для кошек (это в зоомагазине) Зоомагазин до 4, сегодня не успеваю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #62 Опубликовано 15 мая, 2020 Доксициклин капсулы 100мг на птицу весом 350мг (беру 80мг/кг пока). Содержимое капсулы нужно поделить на 3,5 части, высыпьте на листочек в клеточку, распределите на 3,5см ровной дорожкой и отмерьте 3 раза по сантиметру и о останется полсантиметра это полдозы, ее добавите, когда будете делить другую капсулу к оставшейся половинке дозы. Вот этот 1см порошка суточная доза на птицу, ее нужно разделить на 2 раза и дать утром и вечером, лучше всего закатать в хлебный мякиш белого хлеба, можно в 2-3 кусочка и скормить птице во время или сразу после еды. В воде порошок не растворяется, образуется осадок и выпаивать проблематично, не все лекарство попадает. Надеюсь написала понятно, если нет, то лучше переспросите. Нистатин по 1/4 таблетки 2 раза в день, лучше за 30 минут до еды Бифидумбактерин будете давать после того, как закончите а/б. Глюкозу с физраствором зачем? Птица не ест, не пьет? Что-то я пропустила? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #63 Опубликовано 15 мая, 2020 11 минут назад, OFA сказал: Глюкозу с физраствором зачем? Птица не ест, не пьет? Что-то я пропустила? у птицы крайнее истощение пока не отъестся решили колоть глюкозу так как нет уверенности что птица наедается а перекормить тоже страшно (вчера зоб чуть не встал) и да, сам он не ест Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #64 Опубликовано 15 мая, 2020 @маленький принц да, понятно. @Karasique раствор глюкозы с физиком колоть только подкожно в пропорции 2:1. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 15 мая, 2020 Автор Поделиться #65 Опубликовано 15 мая, 2020 38 минут назад, OFA сказал: Надеюсь написала понятно, если нет, то лучше переспросите. Содержимое капсулы равномерно распределить на 3,5 см. 0,5см - разовая доза. два раза в день, с интервалом в 12 часов, Все верно? Оставшееся содержимое не окислится, не потеряет своих свойств на открытом воздухе без капсулы? Кормил сегодня катанными шариками, птица активно сопротивлялась подобному надругательству, за полчаса штук десять получилось впихнуть, да и из трубки с утра проблемы возникли, кажется, у нее энергии побольше, раньше она очень вяло реагировала. Пойду сейчас глюкозу колоть, надеюсь, все пройдет благополучно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 15 мая, 2020 Автор Поделиться #66 Опубликовано 15 мая, 2020 Что-то я опасаюсь. Сюда колоть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #67 Опубликовано 15 мая, 2020 2 минуты назад, Karasique сказал: Сюда колоть? какое именно лекарство колоть сюда собираетесь? если глюкозу с физраствором то нужно оттянув кожу между лопаток и держа иглу параллельно спине колоть под кожу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 15 мая, 2020 Автор Поделиться #68 Опубликовано 15 мая, 2020 1 минуту назад, маленький принц сказал: оттянув кожу между лопаток и держа иглу параллельно спине колоть под кожу Спасибо, это куда проще, чем складки в паху искать. Когда читал, казалось легко, а как полез, там столько пуха, ничего почти не видно в паху. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 15 мая, 2020 Автор Поделиться #69 Опубликовано 15 мая, 2020 @маленький принц Еще раз огромное спасибо! Все прошло исключительно просто, заняло секунд 10-15. Больше волнений было. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 15 мая, 2020 Поделиться #70 Опубликовано 15 мая, 2020 1 час назад, Karasique сказал: 0,5см - разовая доза. два раза в день, с интервалом в 12 часов, Все верно? Да, верно. Оставшиеся дозы можно сразу завернуть по отдельным чистым бумажкам и хранить в чистой сухой стеклянной банке с закрытой крышкой. Ничего не будет сухому порошку, главное не мочить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 15 мая, 2020 Автор Поделиться #71 Опубликовано 15 мая, 2020 @OFA , Спасибо за помощь. Сколько по времени продолжать лечение антибиотиками? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 16 мая, 2020 Поделиться #72 Опубликовано 16 мая, 2020 @Karasique от 2-х недель. Если бы только от пастереллы, то хватило бы, но помет пока мне нравится и если бы птица была здорова, то просто так она бы в руки не далась, да и не сидела смирненько у Вас дома. Выкладывайте помет регулярно, будем хоть как-то ориентироваться. Постарайтесь все-таки взвесить птицу и приобрести силимарин/карсил или гепатовет суспензия для кошек Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 16 мая, 2020 Автор Поделиться #73 Опубликовано 16 мая, 2020 Со вчерашнего дня птица себя ведет активнее, проявляется это, правда, в ее сопротивлении кормлению. Рана после первой обработки куда меньше кажется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OFA Опубликовано 16 мая, 2020 Поделиться #74 Опубликовано 16 мая, 2020 Помет неплохой, воды многовато, но на каше и не бывает без воды. Очень надеюсь, что попали в чувствительность с докси, не хотелось бы перебирать а/б. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 16 мая, 2020 Автор Поделиться #75 Опубликовано 16 мая, 2020 Будем пока на каше, с шариками очень тяжело, птица активно сопротивляется и процесс затягивается, а тут 30 сек и готово. Превосходный способ, а ведь в начале думал, что не справлюсь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welli Опубликовано 17 мая, 2020 Поделиться #76 Опубликовано 17 мая, 2020 10 часов назад, Karasique сказал: Будем пока на каше, Не-не, так нельзя! На каше особо вес не наберешь, в плане еды надо голубю задачу постепенно усложнять! Переходите на шарики, убедились, что переваривает, начинайте давать запаренное зерно, которое постепенно должно становиться все тверже (меньшее количество времени парить). Так осуществляется постепенный переход на нормальную еду. У вашего вяхиря ЖКТ забудет, как нормально работать, жидкие каши - это временный вариант, когда птица совсем больна! Для кормления заворачивайте в полотенце рулончиком, чтобы только клюв торчал наружу, так меньше трепыхаться будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 18 мая, 2020 Автор Поделиться #77 Опубликовано 18 мая, 2020 17.05.2020 в 07:05, Welli сказал: Для кормления заворачивайте в полотенце рулончиком, чтобы только клюв торчал наружу, так меньше трепыхаться будет. Боюсь больное крыло травмировать, он, на самом деле, головой крутит резко, как бы клюв себе не вывернул. А в целом, все, вроде неплохо, даже шарики начал есть относительно неплохо: если раньше приходилось их вглубь проталкивать, то теперь достаточно в клюв попасть, он их больше не выплевывает. Включил на ютубе записи разных голубей, птица всполошилась, начала ходить по квартире искать товарищей, меня совершенно игнорировала. Особенно пение горлицы ему понравилось - распушил перья, приподнял крылья. Хоть какое-то развлечение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 18 мая, 2020 Поделиться #78 Опубликовано 18 мая, 2020 какой милый! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welli Опубликовано 18 мая, 2020 Поделиться #79 Опубликовано 18 мая, 2020 Помет симпатичный такой! Поставьте ему обычное зерно, может, уже сам есть начнет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 18 мая, 2020 Автор Поделиться #80 Опубликовано 18 мая, 2020 Зерно и вода стоят, даже не притронулся, видимо, стесняется. Было бы, конечно, гораздо проще, если бы он сам ел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться #81 Опубликовано 22 мая, 2020 какие новости? как вихярь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 22 мая, 2020 Автор Поделиться #82 Опубликовано 22 мая, 2020 (изменено) Все у нас неплохо, птица идет на поправку, ведет себя активно, пыталась уже летать, но получилось не очень. Поэтому пока держу ее в коробке, чтобы не нагружать больное крыло. Кормить приноровился, но все равно неудобно, сама она не ест и не пьет. Изменено 22 мая, 2020 пользователем Karasique Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 22 мая, 2020 Поделиться #83 Опубликовано 22 мая, 2020 заранее ознакомьтесь с правилами безопасных полётов https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/ чтобы птица не расшиблась об стекло познакомьте со стеклом поднеся к нему так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дав потрогать самому а поскольку это вихярь то лучше для перестраховки прикрывать окна и зеркала тюлем 4 минуты назад, Karasique сказал: сама она не ест и не пьет. вообще к кормушке в Ваше отсутствие не притрагивается? даже не роется? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 22 мая, 2020 Автор Поделиться #84 Опубликовано 22 мая, 2020 Бывает, переворачивает кормушку случайно, но зерна меньше не становится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 29 мая, 2020 Автор Поделиться #85 Опубликовано 29 мая, 2020 Пытается летать, получается, правда, не очень, стоит ли это позволять, или надо крылу покой? Сколько обычно птицы восстанавливаются? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 29 мая, 2020 Поделиться #86 Опубликовано 29 мая, 2020 крылья нужно тренировать но поскольку это вихярь то он может расшибиться от окна и их нужно прикрыть тюлем учитывая что это вихярь ещё и двойным кушает сам? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 30 мая, 2020 Автор Поделиться #87 Опубликовано 30 мая, 2020 Окна закрыл, но до окон ему далеко, меньше метра пролетает от коробки. Крыло по-прежнему опущено. Сам не ест, но ведет себя активно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
маленький принц Опубликовано 30 мая, 2020 Поделиться #88 Опубликовано 30 мая, 2020 а на грудке по какой причине пёрышки взъерошены? PS очень красивый! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karasique Опубликовано 30 мая, 2020 Автор Поделиться #89 Опубликовано 30 мая, 2020 У него примерно в этом месте рана была и там, насколько я понимаю, перьев не хватает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Welli Опубликовано 30 мая, 2020 Поделиться #90 Опубликовано 30 мая, 2020 В любом случае, у птицы не должно быть доступа к стеклу, хоть занавески повесьте, но я не знаю, поможет ли. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти