Мегабактериоз, истощение самочки волнистого папугая.

[KamaRo]

@Venni по препаратам спросите у Зоси, могут ли давать такую побочку. Ригевидон вроде не должен. А сульфат магния является антагонистом кальция, возможно с этим связаны приступы.

[Venni]

@KamaRo она нам выписала лактаты кальция в поилку, но так как воду мы практически не пьём, я ей сепию немного крашу в Нутрибёрд.

[KamaRo]

@Venni а сульфат магния вам не писали чтобы разносить с кальцием? В инструкции сульфат магния является антагонистом кальция, т.е. вытесняет его.

И эти препараты нужно разносить по времени.

Сепия усваивается, но ничтожно мало, почти ничего.

[Venni]

@KamaRo птичьи лактаты кальция очень дорогие, к сожалению не могу пока приобрести ( 2400руб), из детских, из растворимых есть только компливит кальций/D3, если можно такие давать, то я конечно куплю. 

Изменено 6 апреля, 2019 пользователем Venni

[Venni]

@KamaRo  Зося назначила препараты и дозировку, а в какой последовательности давать, я не знаю, сулфат магния выписала 0.2мл добавить воды до 0.5мл это на сутки, как я поняла эту дозировку мы на сутки даём, а не за один раз, так я и даю за 4 раза. В Нутрике есть кальций, но я туда еще сепию крашу, но с крылом конечно есть проблема и появилась она последние 2 дня.

[KamaRo]

@Venni в детском компливите не лактат кальция, а карбонат кальция (это обычный мел по составу). Если Зося назначила лактат, значит на это были причины, иначе обычный глюконат кальция ампульный подошел бы.

Уточните у Зоси, есть ли альтернатива или нет.

[Venni]

@KamaRo в инете прочитала, что в лактате кальция- содержится больше кальция, чем в глюконате.

[KamaRo]

@Venni лактат кальция и глюконат кальция это разные химические формулы, и тут основной вопрос в усвоении кальция. 

Например, в карбонате кальция (обычный мел) кальция составляет до 40%, а ничего не усваивается, поэтому не в содержании кальция вопрос, а в его усвоении.

[Venni]

@KamaRo сделали мы рентген, делали у того же доктора, что и 2 недели назад, сравнивали прошлый снимок и новый, изменений нет, единственное уменьшились гастролиты в мускульном желудке, в диагнозе так и написал - На рентгене ( какое-то непонятное мне слово) мускульного желудка визуализируются гастролиты. Никаких яиц он не видит. Выкладываю фото 1 рентгена и последнего. Боковой мы не делали, так как не хотела птицу второй раз облучать. Вот эта белая точка с правой стороны, он мне объяснил, что это гастролиты в мускульном желудке.

Изменено 6 апреля, 2019 пользователем Venni

[Venni]

@KamaRo нашла человеческие препараты лактаты кальция, продаются только в магазинах спортивного питания, такие можно?

Изменено 6 апреля, 2019 пользователем Venni

[Delfin]

оч ждем Зосеньку, интересно что он на снимке увидит....

[KamaRo]

@Venni по рентгену согласна, нет особых изменений - ничего никуда не продвинулось.

По поводу спортивного питания - если там нет никаких добавок, кроме лактата кальция, то в принципе можно (пептиды и левокарнитин из спортивного питания в терапии птиц используют)

[Zosia]

Да,можно.

У птицы неравномерная плотность трубчатых костей.

Гастролиты у попугаев редки (все должно арстворяться кислотами желудков),и как правило выглядят вот так

https://public.fotki.com/Shemlik/7a930/20170610-104549-jpg.html#media

снимок позитивный

четко видны мелкие конкременты

На вашем я не могу их увидеть,но возможно вы их видите(разрешение у вас позволяет это сделать)

 

[Venni]

@Zosia Здравствуйте. Если честно в рентгене ничего не понимаю, всё, что написала выше, писала со слов вет.врача который делал рентген. Хотела еще узнать, можно ли дозировку сульфата магния снизить, по видимому он кальций вымывает, так как птица стала суставом крыла подергивать, и оперение стало выглядить хуже.

Изменено 7 апреля, 2019 пользователем Venni

[Zosia]

Можно его вообще убрать.

 

Подергивания конечностями- или мелкие судороги (недостаток ионов кальция), или парестезия (нарушение периферического кровоснабжения).

 

А по поводу антагогнизма кальций-магний- без присустствия магния кальций в клетку вообще не поступает...птице нужна БАД- дрожжи с кальцием им агнием (в чел.аптеках или даже сетевых магазинах таковая продается)

https://www.google.com/search?q=дрожжи+с+магнием+и+кальцием&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwjBmNfq3r_hAhUM_SoKHQ_aB3oQ_AUICygC&biw=1360&bih=625&dpr=1#imgrc=58Yl_KlForLIzM:

 

Я бы птице назначала гормональную терапию.

Но так как вы ведетесь у своего ветврача очно- ПЛЗ обсудите с ним этот вопрос.

 

[Venni]

@Zosia Здравствуйте. Врача у нас нет. Врач который делал нам рентген, данные нашли на этом форуме, но показав ему птицу, скажу честно, в птицах он не специалист.....насчет гормональной терапии, вы нам выписали ригевидон на 40 дней, мы уже неделю пьём......Заказала лактат кальция, в 1 капсуле 100 мг лактата кальция. Подскажите пожалуйста нашу дозировку???

[Venni]

@Zosia Добрый день. Посмотрите пожалуйста наши анализы. Мегабактерии не высеяны почему то. Анализ делался в веттесте в Москве.

[Venni]

@KamaRo Добрый вечер. Подскажите пожалуйста дальнейшее лечение по нашим анализам. Выше их прикрепила.

[KamaRo]

@Venni мегабактерий либо нет, либо прошли как дрожжи (кандида), т.е. их так идентифицировались.

Секстафаг вы даете. 

По антибиотикам - я бы либо байтрил взяла либо ципрофлоксацин. Но байтрил нужно разводить водой в 10-20 раз, поэтому объем может быть очень большим для выпаивания.

 

Выложите фото помета.

[Venni]

@KamaRo Секстафаг не даю, пропили 3 недели. Помета мало, поддон только помыли недавно.

[Venni]

@KamaRo ципрофлоксацин какой лучше купить, таблетки или раствор для инфузий?

[KamaRo]

@Venni лучше в растворе, т.к. препарат однородный.

[Venni]

@KamaRo раствор пока не нашла, но дома есть капли глазные ципролет, может пока их можно дать??? И как давать лекарство, в начале антибиотик, через час нистатин?

[Venni]

Всем здравствуйте. Хотела уточнить можно ли ципрофлоксацин мешать с Нутрибёрдом и давать? Очень уж он горький, сегодня птичку мою вырвало сразу же после приёма лекарства, в начале выплюнула всё, а потом сразу и вырвало немножко.

[KamaRo]

@Venni ципофлоксацин хорошо переносится птицами, намного лучше байтрила. Как давали и какой препарат (название и исходная дозировка)

[Venni]

 Здравствуйте@KamaRo , дозировку нашла на форуме, таблетки ципрофлоксоцин 250мг, 1/4 таблетки разводим 5мл воды и по 2 капли два раза в день. 

[Venni]

@KamaRo Добрый день. Зося нам выписала дрожжи с кальцием и магнием, где- то на форуме читала, что когда антибиотики даешь, то дрожжи нельзя давать, так ли это?

[Zosia]

Никакого отношения лизат дрожжей(пивных) к а/б отношения не имеет.

Это источник витаминов группы В.

[Venni]

Всем здравствуйте. Хотела уточнить сколько дней надо пить ципрофлоксацин??? Пьём уже 9 дней. На сегодняшний день, птица стала поактивнее, начала с кормушки понемногу корм кушать, но так как суточную дозу корма не съедает то докармливаем Нутрибёрдом.

[Кузяныч]

Антибиотик птицам -- не менее 10-14дней, как правило. Если Зося не уточнит для вашего случая.

[Venni]

@Кузяныч Здравствуйте. Я тоже думаю около 14 дней давать. 

[Venni]

Всем Добрый вечер. Вчера был последний день приёма антибиотиков. Мне кажется на фоне антибиотика усилилась кандида, так как последние дни птица не ест корм вообще ( то хоть чуть-чуть начала есть), зоб на мой взгляд- воспалённый, Нутрибёрдом еле кормим, тоже не особо ест, хотя всё это время пили нистатин. Скорее всего грибы уже адаптировались к нистатину. Сегодня начала давать дифлюкан суспензию, по 0.03 два раза в день. Состояние вроде нормальное, активна, чирикает иногда, а вот с аппетитом проблемы.

Изменено 23 апреля, 2019 пользователем Venni

[Кузяныч]

...Дифлюкан, на сколько я слышал, хороший противогрибковый препарат из системных. Его следовало давать параллельно антибиотикам...

Теперь пробуйте утро начинать с 0,7-1мл сорбента (несладкий энтеросгель/смекта и иже с ними), разведённого до состояния сметаны.

Это будет дополнять курс дифлюкана.

Контролируйте массу попугайчика и наполненность зоба: докармливать нужно, если масса низкая и птица не ест сама. Кормите дробно -- 4-5раз в день по опустошению зоба.

Отвар чабреца в поилку попробуйте.

Так же параллельно я бы подключил споровит+энтерол.

 

Зоб выглядит и прощупывается вздутым?

[Venni]

@Кузяныч Здравствуйте. Параллельно антибиотику мы давали нистатин, но на нистатине мы давно сидим ( так как у нас мегабактериоз, правда под сомнением) и когда сдали комлексный бак.пасев. то высеяли большое количество ентеробактерий и небльшое количество кандиды, вот я и подумала, что нистатин уже не помогает, пропили дифлюкан 1 неделю после антибиотика, сейчас убрала всё, оставила только споровит с энтеролом, линекс, карсил. Корм сейчас ест, но очень мало, докармливаем Нутрибердом, вес 40 гр, но это с докормом каждые 3 часа. Не знаю уже почему птица не ест сама. Состояние в среднем активное. После того как корма немного поест, клюв начинает об жердочку чесать и воду пить.

Изменено 5 мая, 2019 пользователем Venni

[Кузяныч]

...Как сейчас дела? Напишите, если давали ещё что-то.

[Venni]

ВСем Здравствуйте. Вчера были у своего доктора, который изначально поставил нам диагноз- мегабактериоз. Сдали опять мазок для микроскопии. Есть 2-3ед мегабактерии  в поле зрении, присутствует кандида, зоб немного воспалён. Птица находится так же на искусственном вскармливание, корма ест очень мало. Будем начинать опять лечение, нистатин, дифлюкан.

Изменено 21 мая, 2019 пользователем Venni

[Delfin]

блин(

[Venni]

@Delfin надежду не теряем, так как есть шанс вылечить мегабактерии. Зося говорила если мегабактерии до 20 ед, то есть шанс вылечить, у нас они уменьшились вдвое. Проблема в том, что уже 3 месяца кормим со шприца, зерносмеси очень мало ест.

[Venni]

Хотела узнать мнение по препарату Вифенд суспензия ( вориконазол), как он действует на птиц, эффективный ли? Дорогой конечно, но если есть шанс, то будем покупать.

[Кузяныч]

...Слышал что вориконазол токсичен на печень, поэтому не торопитесь...

 @Zosia , подскажите, пожалуйста.

[Venni]

@Кузяныч Здравствуйте. Мы опять пропили дифлюкан и нистатин, сейчас пока даю только споровит+энтерол. Птица сама понемногу начала кушать, докармливаем Нутрибердом 3 раза в день, вес 40-41гр. Самое интересное, что когда она видит шприц, сама уже бежит и открывает клюв, так, что в руки не берём её, а так кормим. В целом состояние уже конечно лучше. 

[Venni]

Здравствуйте всем. Хотела попросить совета. Планируем отпуск на конец августа, возможно птицу придется брать с собой, так как с бабулей я не могу её оставить. Вот хотела уточнить, как можно провезти птицу в поезде, когда летом там постоянно работают кондёры. Может у кого- то опыт был, поделитесь пожалуйста. В поезде она у нас уже ездила, но это было в Украине, там нет кондиционеров в вагонах.

[Кузяныч]

Как минимум -- закрыть от прямого потока воздуха. Оставить небольшое отверстие в контейнере с птицей, позволяя удерживаться внутри приемлемому микроклимату.

Как долго ехать в поезде?

[Venni]

Добрый день Уважаемые форумчане, опять мы здесь и опять нуждаемся в лечении. Только теперь у нашей птички глисты.....Начну с начала, в последнее время птица стала много чесаться, чешит всё, крылья, хвост, головку, клоаку, область клоаки уже вся лысая...сразу не кинулись, так как были в отпуске 10 дней, волнушка была дома с бабушками, приехала, заметила и сразу по клиникам...сдали изначально перо на анализ, ничего нет, сдали копрограмму, обнаружили- яйца нематодного, аскоридного типа, коки единичны....Очень прошу поделиться опытом в лечении...так же указанно крахмал-зёрнами и клетчатка непереваримая-очень много...

Изменено 11 сентября, 2019 пользователем Venni

[Zosia]

Скан анализа выложите.

Допросить бабушку- чем птицу с улицы баловала (зелеь, обуванчики).

 

Вес птицы укажите, помнится он у вас худой был совсем- при низком весе гнать червей опасно, может погибнуть.

 

Вообще аскариды(и все нематоды) хорошо гонятся "человеческой" суспензией Пирантел. Там 0,05 мл пойдет на 40 гр, 3 дня подряд (для птиц помассивнее можно 5 днеф подряд), потом на 8 и 9 день, потом на 14, и иногда- "контрольный выстрел" на 30 день.

И еще через месяц делают проверочный анализ помета.

 

Если гельминтов не очень много- то просто дают антигельминтик. А если много (более 5 яиц нашли)- то в первые сутки через час после первой дачи препарата дается сорбент, и еще через полчаса- вазелиновое масло, как слабительное.Это- для исключения механической закупорки кишечника дохлыми червями.

 

Крахмал и клетчатка- это следствие "гостей".