Попугай ВНЕЗАПНО ослеп, но координация у него хорошая

[Наталья_D]

1. Вид - волнистый попугай, мальчик, полтора года.
2. Питание - корма РИО и Витакрафт (Виту сегодня отменила, т.к. есть подозрения) 
3. Как давно болеет? - 2 месяца назад заметили отклонения от нормы.
5. Какие симптомы? - Последние 2 месяца попугай какой-то пассивный, реже стал болтать (чирикает только под музыку), из клетки вылетает максимум раз в день, полетает 20-30 секунд (более вяло, чем раньше), дальше просто куда-то садится и сидит. Месяц назад заметили подрагивание, дрожание крыльев, будто он боится. Примерно 2 недели назад попугайчику случайно прищемили лапки, крови не было, были легкие ссадины. Продезинфицировали лапки раствором хлоргексидина и 3-4 дня мазали левомеколем (от ушибов). Птичке стало лучше, стал уверенно ходить. Обратили внимание на то, что попугай часто чешется, на всякий случай начали опрыскивать попугайку ромашкой. Когда прыскаем, чешется меньше. 2 дня назад, вылетев из клетки, попугай не смог сесть на привычное для него место, как будто дезоориентирован. Кружился по комнате несколько секунд, пытаясь найти место для приземления. В итоге промахнулся и упал на вещи. Сегодня пытался сесть на шкаф и упал за него. Проверили реакцию зрачков на фонарь - ее нет. Тем не менее птица что-то видит, но по всей видимости с трудом. 
а) аппетит - кушает часто, от еды не отказывается, даем зелень, кушает.
б) приём воды - пьет чистую воду (не из-под крана) 
б) активность - сидит на жердочке, иногда спускается за едой.
в) помет - зелено-коричневый с белым вкраплением. 
Что вообще это может быть?

На другом форуме подозревают, что это может быть инсульт, но:

Координация у попугая нормальная, т.е. он может стоять, ходить и спать, у него четкие, слаженные движения. Он смело спускается к корму, только иногда промахивается, когда ему даем огурчик или зелень в непривычных для него местах. Заметила, что он часто спускается к кормушке. А еще каждый раз после приема пищи длительно ее пережевывает. 

Может ли это быть частичной потерей зрения? Машу рукой перед ним и он что-то видит. Еще разговаривает с нами, когда мы ему что-то поем или произносим. На вид он здоровый (я знаю, как выглядит больной попугай), но вот зрение его подводит, хотя визуально на глазах ничего нет.

Еще такой вопрос: может ли виной быть клещ?  

[KamaRo]

@Наталья_D о каком клеще речь?

Стукнитесь в личку к Зосе, чтобы зашла в вашу тему, https://www.mybirds.ru/forums/profile/4292-zosia/

Можете видео сделать, когда птица занята собой?

Изменено 24 января, 2019 пользователем KamaRo

[Наталья_D]

@KamaRo, о часоточном или каком-то еще... Попугай периодически чешется, у него какая-то темная "перхоть" после чисток на дне клетки. Прикрепляю ссылку на только что сделанные видео. Включила попугайке музыку, он запел. На видео он поет, кушает, чистится: https://yadi.sk/d/CV49aFYFzkUbIg

[KamaRo]

@Наталья_D чесоточный клещ видно, его трудно не заметить - это пемзоподобные наросты на птице (на веках, клюве, всковичке, лапках, клоаке).Что то подобное есть?

И сколько заклещеванных птиц на форуме проходило, то до такой степени, что птица слепла не было, хотя было, что клюв отваливался.

 

Птица без клеща, точно не могла от него ослепнуть.

Изменено 24 января, 2019 пользователем KamaRo

[Наталья_D]

@KamaRo, нет, птичка чистенькая. У вас получилось посмотреть видео? Зосе написала

[KamaRo]

@Наталья_D да, видео посмотрела, поэтому про отсутствие клеща и написала.

На видео вообще внешне нормальная птица, ничего слепоту не выдает.

 

Кстати уберите сладкую палочку - от нее травятся (не колосок, а именно палочку, что на первом видео).

[Наталья_D]

@KamaRo, убрала. Странно, я думала, что палочки "РИО" безвредны для попугаев. Я покупала другие палочки этой фирмы, он их с удовольствием ел, а вот эту как-то вообще стороной обходит.
А что скажете по поводу инсульта? Я сомневаюсь, что это он. Может ли это быть частичная потеря зрения на нервной почве?

[Наталья_D]

@KamaRo еще забыла добавить: он как-то глазки прикрывает странно, будто что-то ему мешает. Я еще одно видео добавила, может, увидите что-то

[KamaRo]

@Наталья_D все палочки вредные - там клейстер, который склеивает зерна и это рассадник микробов (питательная среда именно для них), к тому же клейстер быстро портится и тоже не на пользу птице. Все лакомства должны быть на 100% из натуральных и естественных для птицы ингредиентов. Предлагайте колоски, тем более у РИО они продаются.

На счет инсульта - птицы не была бы такой активной и бодрой, если только что то типо микроинсульта.

Причины потери зрения разные могут быть - катаракта, ЧМТ, трава, отравление (интоксикация), да много чего. Поэтому в теме нужно подождать Зосю, она лучше в данной проблеме сможет разобраться.

Но скорее всего направит к офтальмологу (любому, т.к. строение глаз у нас - людей и животных похожие), чтобы через свои приборы глаза посмотрел.

[Наталья_D]

@KamaRo, поняла, тогда буду ждать Зосю. Спасибо вам огромное!

[Наталья_D]

Хочу добавить: сейчас попугайка спит, но я заметила, что от иногда чихает и пытается отрыгнуть пищу. 

[Zosia]

Потеря зрения- всегда проблемы с ЦНС. "Нервы"- точно так же.

Если птица при временных проблемах со зрением не ошеломлена,не тыркается во все стороны- значит она уже сталкивалась с этим и умеет ориентироваться по абрисам ,по звукам,по тактильным особенностям.

Это говорит о регулярных проблемах,например о повышении ВЧД, причем это только предположение- у птиц такие траблы не отслеживаются статистически.

И конечно это могут быть проблемы с кровоснабжением (микроинсульты), опять же- ноги могут расти как и у людей- из самых разных  мест.

Пока я бы птице капала в глаза Эмокипин (Эмоксибел), 0,5 капли в сутки.

Орально-пентоксифиллин, 0,02 мл

Витамины группы В, напрмиер беафарвоские, в поилку по инстуркции.

Это все-пока на 10 дней.

[Наталья_D]

@Zosia Здравствуйте. Были у местного орнитолога, она его осмотрела, обнаружили пухопероедов через микроскоп. А также поставила предварительный диагноз - Цирковирус (правда, не знаю, как она определила). Прилагаю фотографию.

Фронтлайн мы пшикнули на ватный диск и протерли, попугайка сперва сопротивлялся, а потом даже чирикать начал. Меньше чесаться стал, но до конца не прекратил, просто движения стали плавными.

По весу сказала, что истощения нет. По зрению почему-то подозревает именно цирковирус. Она сделали какие-то движения руками рядом с птицей и сказала, что он реагирует. Мы поменяли все предметы в клетке, и попугайка стал хуже ориентироваться. 

По поводу режима дня вспомнила: часто попугайка сидел в затемненной клетке, т.к. мы просыпались в 12-13 часов дня, вечером, когда нас не было дома, попугайка находился в темноте, а потом снова на свету. Может, это проблемы с режимом так казались на его глазках? 

[fishka]

7 часов назад, Наталья_D сказал:

Фронтлайн?? мы пшикнули н?а ватный диск? и про?тер?ли?, ?

Так птицу отравите. Читайте на форуме, как ПРАВИЛЬНО применять фронтлайн. 

[KamaRo]

@Наталья_D судя по диагнозам и назначениям, я думаю, что ветеринар в птицах не разбирается совсем, просто написала, что часто в интернете встречается. Пухопероеда вы бы сами за все время у птицы увидели - они видны невооруженным глазом, т.к. размеры 1,5 мм.

На счет цирковируса....это даже серьезно нельзя рассматривать - его ставят анализами по крови, а никак не по внешнему осмотру, тем более птица в очень хорошем оперении.

Амоксиклав и нистатин к чему назначен? Пухопероеда он точно не лечит, цирковирус тем более.

 

И вообще птицы чешутся часто, а в зимнее время очень часто из-за сухого воздуха.

Изменено 29 января, 2019 пользователем KamaRo

[Наталья_D]

@KamaRo она сказала, что в микроскоп обнаружила. На вопрос о том, зачем эти препараты, она ответила: 

«Антибиотики подавляют вторичную бактериальную инфекцию, которая в случае данного вируса даёт осложнения либо на жкт, либо на нервную систему. Противогрибковый препарат , даётся для профилактики грибковых инфекций, которые могут развиваться на фоне вирусных. Тут всего не написать, поэтому ждём Вас, на повторный прием.

Противовирусных препаратов для птиц с доказанной эффективностью не существует, поэтому используется данная схема лечения»

 

[Наталья_D]

@Наталья_D на пере обнаружены повоеждения как от пероеда. В интернете искала примеры повреждённых перьев. «рисунок» повреждения сходится 

[KamaRo]

@Наталья_D повреждения на пере может быть результат деятельности самой птицы - птица все таки немого стрессует, т.к. плохо видит и оставляет так называемые "стресс-линии". Пухопероеда видно, видно даже их яйца невооруженным глазом. И если вывод сделан только по повреждению пера, то это еще больше доказывает некомпетентность ветеринара.

 

На счет вторичной инфекции - обычно ее выявляют, а не для профилактики гнобят иммунитет. Хотите придерживайтесь рекомендаций ветеринара, но лично для меня такой подход к "диагностике" и терапии совершенно бы не устроил, тем более вы пошли с проблемой глаз, а в итоге ерунду написали.

К офтальмологу нужно было идти.

Изменено 29 января, 2019 пользователем KamaRo

[KamaRo]

@Наталья_D вот в этой теме птица с цирковирусом (уверенность на 99%), 

 у вашей птицы что то подобное? Уродливые перья растут, птица выдергивает недоразвитые перья или пух? Нет маховых и хвостовых перьев? На основании чего диагноз цирковирус? Если птица в хорошем пере, но есть подозрение, то отправляют свежевыдранное перо в лабораторию (определяют вирус по крови в пере). Либо такой диагноз ставят, если птица из цирковирусного питомника, да и то не все птицы заражаются.

[Наталья_D]

@KamaRo согласна с вами. У попугайки после чистки перьев остаются на дне клетки тёмная и светлая «перхоть». И какая-то пыль. Может, это и есть следствие сухого воздуха?

@KamaRo такого нет. Перья в хорошем состоянии 

[KamaRo]

@Наталья_D перхоть - это перьевые чехольчики, которые разрываются при раскрытии и росте пера, пыль может быть от самого пера, когда оно сухое. Предлагайте птице купалку, опрыскивайте пару пшиками кипяченой водой (струю направляйте вверх, чтобы капли на птицу ложились как дождинки).

[Наталья_D]

@KamaRo а теоретически в чем может быть причина потери зрения? 

Сможет ли человеческий офтальмолог определить причину потери зрения?

[KamaRo]

@Наталья_D строение глаз у нас схожее, поэтому если дело в них (хрусталик, роговица), то он скажет. Если как писала Зося с нервной проводимостью, то наверное только предположит.

 

Покапайте капли в глаза, что Зося рекомендовала, ну и витамины группы В не повредят (беафаровские довольно хорошие).

[Наталья_D]

@KamaRo а осложнений никаких не будет после приема?

[KamaRo]

@Наталья_D почитала про Эмоксибел, препарат на мой взгляд препарат очень с хорошими свойствами - антиоксидант, улучшает микроциркуляцию глаза, защищает сетчатку от повреждающего действия света, показан при внутриглазном давлении (вполне у птицы может быть эта проблема).

[Наталья_D]

@KamaRo а от витаминов?

[KamaRo]

@Наталья_D витамины группы В показаны при неврологии, а у птицы они явно есть. Беафаровский комплекс как раз для птиц также адаптирован. Комплексные витамины да, волнухам не рекомендуют, т.к. питают разного рода опухоли.

[Наталья_D]

@KamaRo по поводу цирковируса хотела бы добавить. На приёме врач спросила меня, переставляет ли птичка лапки. Я сказала, что иногда. Переставляет — имеется в виду как бы разминает их сидя на палочке. Она сказала, что это мини судороги птицы и сказала про цирковирус

 

[Наталья_D]

@KamaRo вот он какой сейчас. Кушает и глазки закрывает. А что если он закрывает их именно из-за проблем со зрением...

[fishka]

Мое мнение не специалиста:

катаракту, которая в значительной степени мешает птице видеть, вполне можно разглядеть самому. Зрачек будет не чисто черным, а заметные оттенки серого, темно-серого. Также, поверхность нормального глаза вся равномерно гладкая и блестящая. Если же поверхность мутная, не блестит, заметны неровные, мутные участки, тогда можно подозревать заболевание роговицы. Сколько видно на видео, такого не обнаружил. Сами рассмотрите каждый глаз. Дальше могут идти более глубокие повреждения, которые может определить только офтальмолог, если только таковой  есть, с достаточной квалификацией и необходимой аппаратурой.

 

Птица может прикрывать глаза, когда глазу что-то мешает, например повреждение роговицы. Не исключаю, что и при повреждении глаза (механическом/инфекционном), тоже может закрывать.

[Наталья_D]

@fishka сегодня же найдем, к кому обратиться по болезням глазок

Подскажите, что можно дать попугайке, чтобы он не чихал? Может, простыл? А, может, из-за перьев чихает - непонятно

[KamaRo]

@Наталья_D попробуйте увлажнить помещение - если есть увлажнитель так вообще идеально, если нет, то ставьте на батареи плошки с водой.

 

Птица лапки переставлять может при недостатке кальция, при наминах/потертостях на лапках, к цирковирусу данный симптом мало имеет отношение. Не понятно, почему ветеринар за данную болезнь ухватилась, при этом не предложив отправить материал на анализ, посмотрите вот эту тему,  

 

Видео как птица сидит с закрытыми глазами я бы не брала как основной симптом, т.к. многие птицы могут сидеть с прикрытыми глазами, у вас основное - птица не видит и плохо ориентируется, если поменять сметами клеточную утварь.

 

Если простыл, так еще и хрипы, выделения должны быть, птица вялая (птицы чихают как и многие животные, поэтому нужно ориентироваться в комплексе, чтобы не залечивать ее).

[Наталья_D]

@KamaRo, были сегодня у другого орнитолога с офтальмологической компетенцией. Посмотрела глаза ему, направила на них 3 спектра. Глаза реагируют, но слабо. Обнаружила глаукому. Вероятная причина - стресс, т.к. у птицы еще вторая линька не закончилась (она в процессе, вот, собственно, почему он чешется, откуда темная перхоть - не все колпачки от перьев "выпали"). Я наконец-то выдохнула...

[KamaRo]

@Наталья_D уже что то прояснилось. Стукнитесь к Зосе и попросите расписать лечение при глаукоме, понятно, что процесс необратимый, но хотя бы замедлить, тем более что птица молодая.