Вертячка и рвота.

[Heath]

По коккам и палочкам: звонила, кокков немножко больше, но не значительно, примерно наравне

 

Изменено 10 апреля, 2019 пользователем Heath

[OFA]

Кокков должно быть значительно больше, 80-90%, а если палочек почти 50%, значит какое-то воспаление в жкт.

Напомните, какой а/б пили?

Помет на фото неплохой. Всегда такой? Это утренний или дневной?

Можно попробовать с палочками споровитом с энтеролом побороться, а потом бифидумбактерин.

Вы напишите, что сможете купить или уже купили, тогда я напишу все дозировки. Лечиться нужно комплексно.

[Heath]

@OFA давала Байтрил, но, судя по тому, что мне сказали сначала на Ptic, а потом и здесь, дозировка была "как слону дробина".
Помёт обычно красивее и чуть более влажный, иногда больше цвета хаки. Это дневной, прикладываю сегоняшний утренний. Простите, что не на белом.
Бифидумбактерин я сейчас добавляю в еду, и минералку даю, Боржоми. Пьёт голубь раз в 3-4 приёма пищи.

Всё, что уже есть:

ампульные витамины B1, B6, B12
иммунофан (ампулы)
мильгамма (ампулы)
циннаризин
пирацетам (хочется в этот раз без него попробовать, уже пробовала пирацетам+глицин+пивные дрожжи)
глицин
пивные дрожжи 
бисептол, каниквантел
старый фоспренил (в холодильнике с дырочкой в алюминиевой крышечке)
нистатин
метионин
энтерофурил
флуконазол
орнидазол
бифидумбактерин закончился

От вертячки церебролизин лучше, чтобы наверняка? Или можно попробовать из того, что есть собрать курс?
 

 

Изменено 11 апреля, 2019 пользователем Heath

[OFA]

Для лечения симптомов вертячки:

Циклоферон ампульный 0,2мл 1 р/д в/м, 10 дней потом 3 раза через день

Церебролизин 0,3мл 1р/д в/м. Вес голубя не изменился 337 грамм, как Вы писали 1 марта? 

Витамины группы В (в1,в6,в12) ампульные, колоть в/м по 0,1мл 1 р/д, чередовать один день - один витамин, курс 21 день, каждого витамина по 7 раз. Вскрытые ампулы витаминов, не хранить, после первого отбора выбрасывать.

Колоть инсулиновыми шприцами.

Глицин по 1/4 2 р/д в клюв. 

Силимарин или карсил по 1/2 таблетки 2 раза в день.

Содержимое ампул церебролизина и циклоферона отдельно отобрать в шприцы, хранить на дверце холодильника с выпущенным воздухом и закрытыми иглой и колпачком. Отбирать инсулиновым шприцем по мере необходимости.

Нистатин оставляем по 1/8 таблетки 2 раза в день

 

Помет хороший, даже пока не хочется ничего добавлять, если только споровит с энтеролом.

[Heath]

@OFA немножко откормила: 346

церебролизин буду заказывать
какой лучше?

https://apteka.ru/catalog/tserebrolizin-5ml-n5-amp-r-r-d-in_544912b00818d/
или
https://apteka.ru/catalog/tserebrolizin-2ml-n10-amp-r-r-d-in_55365f5168bbc/

можно пока буду его ждать, заменить на циннаризин?

[OFA]

Лучше заказать тот, который по 2мл 10 ампул, в остальном это один и тот же препарат. Будете колоть по 0,3мл.

Да, пока ждете, давайте циннаризин.

[Heath]

@OFA у меня таблетки 25 мг. Сколько давать?

[Heath]

@OFA можно карсил вместе с церебролизином заказать и начать давть позже?
 

Изменено 14 апреля, 2019 пользователем Heath

[OFA]

Циннаризин по 1/4 таблетки 1 раз в день.

18 часов назад, Heath сказал:

можно карсил вместе с церебролизином заказать и начать давть позже?

А куда деваться с подводной лодки? Все равно раньше нет?

[Heath]

@OFA не знаю) 
тогда начинаю сегодня колоть витамины, циклоферон, давать циннаризин и глицин, а нистатин вместе с карсилом и церебролизином, как придут
верно?
или лучше нистатин с метионином уже сейчас?

[OFA]

Я наверное метионин просмотрела, извините, если он есть, то карсил не нужен.

Метионин подавайте по 1/8 1 раз в день дней 10.

[Heath]

@OFA ок, спасибо!

[Heath]

@OFA скажите, пожалуйста, нормально ли, что сразу после укола под кожей птицы растекается что-то вроде кровоподтёка на 2 см?

 

[OFA]

Нет, не нормально. Вы колете внутримышечно? В грудку? Как ставите иглу, на сколько мм вводите?.

Смазывайте гематомы тоооненько гепариновой мазью. Фото гематомы сделайте.

[Heath]

@OFAпо картинке, примерно на 5-6 мм вглубь, иглу перпендикулярно коже
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=304281#p304281


 

 

[OFA]

Укололи близко к килю, нужно подальше вправо или влево. Попробуйте вводить иглу под углом в 45 градусов и поглубже, 7-8мм.

[Heath]

@OFA спасибо!

[маленький принц]

важно держать так чтобы птица при уколе не дёрнулась

[Heath]

@маленький принц да, конечно

[Heath]

@маленький принц @OFA 
По уколам:

на сегодня сделано 6 уколов витаминов, циклоферона, 2 укола церебролизина.
иглу стала вводить чуть глубже (прим. 6-7 мм), под углом 45. иногда получается уколоть без гематомы, но, к сожалению, в основном синяк остаётся, особенно, если лекарства 0.2-0.3, двухсантиметровых синяков больше не было, небольшие. мажу гепариновой мазью.
после уколов птица трясёт мелким тремором минут 15, он выдаёт маленькую лужицу помёта, сидит вяленький-пришибленный, дремлет, спустя минут 40-час приходит в себя

пару дней назад немножко еды срыгнул, и вчера покормила, уколола B6 и церебролизин, и его после уколов рвало (до этого рвоты не было 3 недели, питания больше не было, пару раз был недокорм). 
утром нахожу ночной помёт в высохшей жёлтой лужице, в течение дня такого вроде бы нет. вчера раз не дала "нистатин", всё равно ночной помёт был такой

расскажите, пожалуйста, что я могу подкорректировать в процессе

[маленький принц]

33 минуты назад, Heath сказал:

утром нахожу ночной помёт в высохшей жёлтой лужице,

жёлтой?

покажите пожалуйста фото

[Heath]

@маленький принц жёлтой( 

Сегодня уже выбросила бумагу не подумав, завтра утром сфотографирую

Сразу после уколов тоже даёт маленькую жёлтую 

лужицу

[OFA]

Иногда на В6 бывает такая реакция, рвота. Снизьте дозировку до 0,05мл, если будет рвота, отменяйте.

Церебролизин тоже снизьте до 0,25мл и понаблюдайте за реакцией.

[Heath]

@OFA скажите, какое расстояние лучше всего выдерживать между уколами?
не знаю, что спровоцировало сегодняшний кошмар, может, слишком близко получилось

сначала всё было нормально, 1 укол с небольшим синячком, второй, совсем без синяка, а вот после третьего, который по объёмам был меньше, 0.1 мл., B1, как только отняла ватку, брызнула кровь (немного, я понадеялась, что это просто сосуд), оказалось, надулся большой кровавый пузырь под кожей, сейчас там гематома сантиметра 3, намазала гепариновой мазью, ещё есть левомеколь, если что

птица во время уколов смирная, не дергается совсем, руки тоже не дрожат, но теперь уже просто сложно найти живое место, и колоть страшно
 

[маленький принц]

иглу колоть параллельно к кости киля и как можно ближе к кости

чтобы если случайно глубоко уколете кость служила бы ограничителем

 

10 минут назад, Heath сказал:

теперь уже просто сложно найти живое место, и колоть страшно

покажите фото

[Heath]

@маленький принц 

это сразу после уколов, потом ещё растеклось

колола прим. 1.3-1.5 см от киля, вглубь где-то 8мм
везде, где находила, пишут, что от киля прим. 1 см, раньше уже слишком близко получилось, по рекомендации стала брать дальше
 

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Heath

[Паутина]

Ухххх...   Будем надеяться, что вы просто попали в крупный сосуд, а не что-нибудь ещё. Птица как себя ведёт? Если пузырь больше не надувается, а голубь ведёт себя обычно, я бы ожидала, что выживет.

 

Насколько я могу рассмотреть по фото, я бы сказала, что вы довольно высоко колете, практически там, где область киля вот-вот перейдёт в область зоба. Берите ниже по вертикали.

 

И если такие ужасы с уколами, то витамины и Циклоферон допустимо давать птице в клюв, в виде уколов останется только Церебролизин, всего 1 укол в сутки. Инъекции традиционно считаются более эффективными, поэтому обычно их рекомендуют.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Паутина

[Heath]

@Паутина ведет себя почти как обычно, чистится, крылья разминает, просто немного меньше

не надувается, просто разошёлся как обычный тёмный синяк

[Паутина]

@Heath , ну тогда можно надеяться, что вас пронесло.  Смотрите, чтобы голубь не дочистился до крови в том месте.

[OFA]

14 часов назад, Паутина сказал:

И если такие ужасы с уколами, то витамины и Циклоферон допустимо давать птице в клюв, в виде уколов останется только Церебролизин, всего 1 укол в сутки. Инъекции традиционно считаются более эффективными, поэтому обычно их рекомендуют.

Поддерживаю. Потому что если много крови под кожей, т.е. гематома большой площади, то потом эта кровь начнет разлагаться и пойдет интоксикация организма.

[Heath]

@OFA витамины и циклоферон давать той же дозировкой, не разбавляя?
чем лучше мазать, гепариновой мазью или левомеколем?

[OFA]

Да, в том же кол-ве мл, но циклоферон горький, его нужно доразбавить водичкой и спаивать из инсулинового шприца без иглы, введя поглубже в горлышко, чтобы не выплюнул.

Лучше гепариновой, но тоооненьким слоем, слегка массируя.

[Heath]

@OFA спасибо!

[Heath]

@OFA Добрый день!
Сегодня 10-й день даю метионин и нистатин. Метионин нужно отменить, а нистатин?

[OFA]

Нистатин 2 недели и если не будет рвоты, зелени в помете, застоя в зобе, то отмените

[Heath]

@OFA простите, ещё 2 недели или всего?

[OFA]

Всего 2 недели, но перед этим выложите фото помета утреннего и, по возможности, после 2-3 часов после кормления.

Сами тоже внимательно посмотрите цвет помета и воды на белой бумаге вокруг, цвет не должен быть зеленющим, голубоватым, ведь цветопередача фото не всегда соответствует действительности.

[Heath]

@OFA проколола витамины и церебролизин 21 день, приостановила. Насколько помню, пауза между курсами 10 дней, я пока даю глицин и пивные дрожжи. Скажите, новый курс можно попробовать другими препаратами или лучше ещё раз теми же?

хочу попробовать приучать кормиться самостоятельно, скажите, пожалуйста, что для этого нужно?
по рвоте: пока кормлю смолотой пшеницей с кормом для попугаев (50Х50) она не повторяется, бывает, птиц 1 шарик еды срыгнёт, если перекормлю и всё. пробовала кормить чистым кормом для попугаев (без овса в шелухе), птицу не нравится, его тут же вырвало. Нистатин остановила.

купила beafar b-комплекс по ошибке, могу начать давать птицу по капле в день в дополнение ко всему остальному

подскажите, пожалуйста, дальнейшие действия

 

[Heath]

Фото помёта, сегодняшнее утро:
 

[Raina]

Прекрасно, просто изумительная какашка!

[OFA]

@Heath сколько корма за один раз скармливаете?

Курс витаминов 21 день, Церебролизин нужно было месяц. Если Вы кололи витамины, то зачем дрожжи, напомните?

Курс в месяц нужно будет повторить после недели отдыха. Сейчас отмените все.

[Heath]

@OFA 9гр. (в столовой ложке 12 гр. зерна), в день 3 раза
неделя как раз прошла, давала только глицин и дрожжи, какие лекарства сейчас нужно повторить?
дрожжи в перерыве, пока чистые витамины не даю. хуже ему от них не становится, а заметно лучше уже становилось.

[OFA]

8 минут назад, Heath сказал:

9гр. (в столовой ложке 12 гр. зерна), в день 3 раза

Уменьшите до 2 чайных без горки 2 р/д, посмотрите будет ли рвота повторяться. Птица мало двигается, корма нужно мало.

Сколько весит птица?

Циклоферон давали, нормально переносит?

Церебролизин, но можно попробовать кортексин долго.

Всю группу В переносил, рвоты не было на В6?

[маленький принц]

что с упитанностью? ощупайте киль

[Heath]

@OFA @маленький принц за последние 3 недели рвота была раза 2 по шарику каши, видно было, что немножко перекорм.
как раньше, так чтобы сразу всю порцию отрыгнул, случилось только раз - когда дала чистое сухое зерно
вес 361г., на ощупь норма, даже немножко больше
сразу под зобом, до грудки, желтая полосочка. жирок?
иногда бывает не оформленный, но и не жидкий объёмный помёт, запах ощутимый, но не сильно резкий, лепешка
когда я его кормила меньше (примерно та порция, которую Вы рекомендуете), он быстро худел и сильнее вертелся, чем сейчас
всего еды сейчас выходит прим. 27 гр. (чуть больше 2-х столовых ложек)

 

переносит всё нормально, с уколами со временем проблемы прошли, хотя колола я до конца курса из 21 дня только церебролизин, остальное выпаивала. в этот раз могу добавить ещё какой-нибудь укол, витамины, например
на брюшке птицы немного шелушится кожа. это нормально?

раз была рвота на В6, сократила дозу, потом постепенно вернула нормальную, рвота больше не повторялась

 

с оперением всё ещё проблемы: что поломал отрасло, больше не ломает, облетать почти перестал и чешуек на дне клетки не стало, но на шее сзади и на шортах стабильная лысина (будто самоощипывание), на плечах перо сильно вытертое и местами обломанное, на отросших перьях хвоста полосы, чего-то явно не хватает, в общем, выглядит, конечно, потрёпано

 

 

шелушение:

На шее лысина такая же, как на ноге, абсолютно голая

 

 

 

Изменено 14 мая, 2019 пользователем Heath