Раненый кошкой подросток голубя

[Nepumba]

Всем доброго времени суток!

Возле дома обнаружили раненого  подростка-голубя. Подрал кот. Он еще в кустах рядом сидел и ждал, когда мы отойдем и он добьет птенца...

На Гулике кусаные раны бедра и немного на грудной клетке. Отвезли в ветеринарку: раны обработали и ушили. Со стороны грудной клетки вроде ничего не задето,- делали рентген. Кости тоже все целые.

Назначили:

1) Байтрил П/К, по 0,1 мл - 10 дней.

   2) мазь левомиколь (обрабатывать рану).

    3) швы снимать на 14 день.

Врачи далеко не орнитологи, поэтому возможно где-то ошиблись. С помощью добрых людей, любящих птичек, нашли очень хорошую девушку Зою, которая многим помогла: рассказала, как кормить, в чем и как содержать, как давать лекарства. Огромное ей за это спасибо!

Тему создал, чтобы узнать, нужно ли что-то скорректировать по лекарствам? Пока добрался до форума, кое-что уже подсказали:

а) Байтрил колоть В/М! Но дозировка 0.1 мл в день для подростка-голубя верная. 10 или 14 дней колоть?

б) добавили при обработке раны хлоргексидин

в) добавили нистатин и карсил по 1/8 таблетки один раз а день - 14 дней.

 

Вот... Если что-то не так, скорректируйте пожалуйста.

P.S. На третьи сутки стал сам клевать корм для попугаев, до этого кормили распаренной перловкой принудительно (открывали клювик и закладывали зерна). Шов не мокнет, подсыхает и покрылся уже корочкой. Место раны не геперемировано. На третьи сутки появилась активность, -до этого только сидел; сейчас уже клюется от нежелания чтобы трогали его  

фото прикрепляю.

Заранее всем откликнувшимся огромное спасибо!

[маленький принц]

17 минут назад, Nepumba сказал:

Байтрил ??П/К, по 0,1 мл - 10 дней.

хорошо, так как Байтрил действует на Pasteurella содержащийся в слюне у кошек и способную вызвать у птиц заражение крови

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин против дисбактериоза в форме грибка кандиды способной закупорить зоб

нистатин - четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день (желательно за 40 минут до еды)

 

дополнительно давать силимарин или карсил или растаропшу

силимарин/карсил - по пол таблетки смыв оболочку дважды в день

растапопшу - по чайной ложке с горкой

 

после окончания курса антибиотика - неделю продолжать нистатин

 

чтобы не сиганул с балкона до окончания лечения - держать дома

 

поскольку видно что перья слиплись

то после завершения лечения поставить ёмкость с водой чтобы смог сам искупаться

 

17 минут назад, Nepumba сказал:

10 или 14 дней колоть?

обычный курс антибиотика 14 дней

но при укусах кошки достаточно 10 дней

17 минут назад, Nepumba сказал:

дозировка 0.1 мл в день для подростка-голубя верная

какой у него вес?

нужно чтобы опытные участники посмотрели

а так байтрил при уколах нужно разбавлять

Цитата

байтрил? (энрофлоксацин) в чистом виде его выпаивать нельзя - гепатотоксичен, нужно в 20 раз разбавлять, если делать инъекции то тоже разбавлять физраствором или инъекционной водой (чтобы некроза тканей не было).

Здоровья Вашему голубёнку!

Изменено 25 июля, 2018 пользователем маленький принц

[Nepumba]

спасибо. Не совсем понятно по байтрилу: нам в ветеринарке набрали 10 инсулинок ровно по 0.1 мл,- значит неразбавленный... Это действительно плохо колоть неразбавленный? Откуда эта информация?- дело в том, что в инструкции вообше ничего про птиц не написано, а для свиней, телят и собак указано, что ничего разбавлять не надо. Поэтому и уточняю.

Но то, что голубь отличается от свиньи, прекрасно понимаю.

заранее спасибо. Вес пока точно не могу назвать. В вет.клинике взвешивали вместе с коробкой, было 450 гр., но это, конечно, так себе информация... Ну грамм 200 примерно он будет...

Изменено 26 июля, 2018 пользователем Nepumba

[fishka]

45 минут назад, Nepumba сказал:

Это действительно плохо колоть??????? неразбавленны?й????

Возможен некроз, не только у птиц. Может и не будет.

Но антибиотик ОБЯЗАТЕЛЬНО.

[маленький принц]

1 час назад, Nepumba сказал:

нам в ветеринарке набрали 10 инсулинок ровно по 0.1 мл,- значит неразбавленный...

прекрасно!

значит перед уколом наберёте в шприц с Байтрилом дополнительно физрастовра и этой смесью уколете

[OFA]

Некроз от неразбавленного байтрила при в/м и подкожном введении бывает очень часто.

Чтобы избежать этого, байтрил рекомендуется давать перорально (в клюв).

Чтобы использовать этот байтрил, который Вам дали (позвоните, уточните, какой % дали байтрил, 10%?)

Если да, то на вес Вашего голубенка ~ 200 грамм (как Вы выше написали, но лучше перепроверьте, (450 гр навзвешивали в ветеринарке!)) из расчета 15мг/кг веса, нужно Эти 0,1мл байтрила доразбавить до 1мл, т.е. 0,9мл воды для инъкций или обычной охлажденной кипяченой воды, и споить 2 раза в день по 0,3 мл этого раствора сразу после еды. Остатки вылить.

Шприцы с неразбавленным байтрилом хранить в холодильнике.

Для того, чтобы на фоне приема байтрила не развился кандидоз, принимаем в клюв нистатин 1/4 (именно 1/4, при приеме а/б может 1/8 не справиться) таблетки растолочь, развести в 0,5мл теплой водички, набрать в исулиновый клюв без иглы и споить в клюв за 30-40 минут до еды 2 раза в день.

Силимарин/карсил по 1/2 таблетки 2 раза в день независимо от еды.

 

Кормить сытно и разнообразно, добавить в рацион растительный белок, это все бобовые - кукуруза, горох, чечевица, вика.

Что с оперением, оно мокрое или в чем-то масляном вымазался на улице?

[Nepumba]

Спасибо большое за ответ.  

Но уточните еще кое-что:

1) А можно ли нистатин и карсил давать в клюв в сухом виде? Для чего обязательно разводить его?

2) кормим кормом для попугаев, там самое разнообразное содержание всяких злаковых и зерновых,- надеюсь подойдет?

3) САМОЕ ВАЖНОЕ ПО БАЙТРИЛУ!

Сколько его принимать?- 10 дней или все же 14? По инструкции для более крупных животных идет ДО 10 дней.

Еще я долго перечитывал ваши рекомендации, но так и не понял, как так получилось, что нужно разбавить до 1 мл и спаивать по 0,3 мл оттуда 2 раза в день.

будьте добры, поясните, что имеется в виду под "15 мг/кг веса"? 15 мг энрофлоксацина на 1 кг.веса или же 15 мг байтрила на 1 кг веса? В первом случае это в принципе подходит для голубя массой примерно 200 гр и ПРИ УСЛОВИИ 10% байтрила, но получается  какой-то сумасшедший передоз, ибо даже для свиней, телят и собак по инструкции идет по норме максимум до 5 мг энрофлоксацина на 1 кг веса.

А если рассматривать второй случай (15 мг байтрила на 1кг веса), то нам на 200 грамм надо 15/5=3 мг байтрила, а по факту у нас набрано  0,1 мл или иначе 100мг,- опять чересчур много...что-то не то.  

 

И опять же...это суточная дозировка этого 15 мг чего-то на 1 кг веса? Если да, то зачем давать тогда 2 раза в день?

 

Заранее Спасибо!

P.S. Какой байтрил узнаем.

с оперением все нормально,- сухое. Не до конца обросший еще и немного потрепаный. Это в первый день так выглядел, когда под ноги бросился. Слегка какой-то как бы мокроватый был. Сейчас сухой.

Изменено 26 июля, 2018 пользователем Nepumba

[fishka]

@Nepumba  Вы антибиотик уже дали? При ранении кошкой дается СРОЧНО! Если не дать сразу, завтра уже может оказаться, что спасать некого будет.

Изменено 26 июля, 2018 пользователем fishka

[Raina]

Тк вопросы во многом теоретические, позволю себе ответить, чтобы не отвлекать консультантов. 

 

1) нистатин действует местно, он должен обволакивать поверхность. Соответственно, когда нистатин растворен ему "легче работать", действовать начнёт раньше и лучше.

Карсил растворять не надо, давайте куском. 

2)корма для попугаев бывают разные, напишите состав, прокомментируем. Неплохо подходит голубям "РИО для средних попугаев", только вынуть нечищенный овёс 

3) лекарства считаются по действующему веществу, так что 15 мг /кг энрофлоксацина. 

Дозировки и продолжительность лечения на птиц и млеков отличается. Казалось бы, птица маленькая и ей надо меньше, а на самом деле наоборот - у птиц намного быстрее обмен веществ, поэтому лекарства выводятся из организма намного быстрее, соответственно воздействуют на организм меньше. Поэтому Дозировки для них больше, как и продолжительность лечения. 

Кратность обычно указывается разовая, если прямо не оговаривается иное, но лучше каждый раз уточнять. 

[Nepumba]

О как доходчиво! Теперь все понятно, спасибо!

Естественно, байтрил дали сразу,только оказывается что его лучше спаивать в клюв. Это исправим!

Опять же, узнаем какой % энрофлоксацина в байтриле и точный вес голубя и тогда чуть что пересчитаем заново дозу. 

Но раз дозировка суточная, значит даем тогда один раз.

По корму уже завтра. Но старались взять, где побольше состав.

Нистатин разводим, карсил можно сухой,- тоже понятно!

Единственный вопрос: байтрил 10 или 14 дней? Из ваших объяснений следует, что все же 14 дней?

[Виктория М.]

Карсил нужно освобождать от оболочки. Оболочка содержит лактозу. Смыть коричневую глазурь и затем белую. Сделать это не просто так как  само действующее вещество (желтого цвета) очень быстро растворяется и следовательно распадается. Со временем можно приноровиться. Карсил лучше давать до еды мин.за 10 или 15 . Но если не получится ДО тогда после. 

[маленький принц]

2 часа назад, Nepumba сказал:

байтрил 10 или 14 дней? Из ваших объяснений следует, что все же 14 дней?

при укусах кошки или собаки - дают 10 дней

при прочих инфекциях - 14 дней

 

покажите фото помёта на белой бумаге

 

поскольку байтрил - тяжёлый для печени то следите за помётом

помёт не должен желтеть

(если пожелтел - напишите! возможно увеличат карсил/силимарин или назначат дополнительное лекарство)

[Nepumba]

Хорошо, понятно. 

С карсила оболочку снимаем, об жтом нам сразу сказали. Если плотно держать в пальцах 1/2 таблетки, то ножиком неплохо снимается! И мыть ничего не надо.

 

помет пока сформированный, темно-зеленый. Желтизны не было. По фото пока нету возможности, но попробуем.

Спасибо.

Изменено 27 июля, 2018 пользователем Nepumba

[Raina]

 OFA написала Антибиотик  2 р/д, почему доза суточная? 

 

Я писала, что обычно разовая доза, это значит за один раз. Это не значит суточная. Как раз наоборот, обычно указывают, сколько принимать за раз (а не за сутки) и сколько раз в день. 

 

И уточняйте байтрил как можно скорее - его нельзя прерывать, иначе разовьется резистентность и он перестанет действовать. Поторопитесь, Пропускать приём а/б нельзя. 

Изменено 27 июля, 2018 пользователем Raina

[Nepumba]

Сегодня и узнаем, ничего пропускать не собираемся.

 

Вот фото корма и фото помета (везде на фото сверху свежий помет, а те, что ниже на фото - это вчерашние). Везде сформированный зеленого цвета. То, что немного беленького вокруг это на самом деле светло-бежевый цвет. Но не желтый.

[OFA]

Напишу здесь тоже байтрил (энрофлоксацин) 10% из расчета 15мг/кг веса птицы на один прием, 2 раза в день.

Но возможно Вам выдали 2,5 или 5%% раствор, тогда 0,1мл возможно "маловато будет".

По количеству дней приема - если пьем только от пастереллы, при этом ранки сухие, без гноя, не красные и т.д., то хватит и 10 дней, в остальных случаях от 14 дней.

Забыла спросить, а ранки где были? в районе зоба не было?

[Raina]

Помет хороший, рацион бедноват и мелковат, для мелких попугаев, добавьте пшеницу (продаётся в больших супермаркетах в отделе для диетического питания, для проращивания), колотый горох, чечевицу, ещё бывает чищенный овёс продаётся в отделе круп. 

[Nepumba]

Хорошо, спасибо! Рацион обогатим, посмотрим, что удастся еще найти.

 

по байтрилу узнали,- он 2,5%-ый. Взвесим дома точно гулика и пересчитаем, в каком объеме давать, чтобы разовая доза получалась из расчета 15мг/кг веса.

 

по поводу ранок. Только порвано бедро и немного где от бедра идет в сторону грудной клетки,- все ушили. Больше ранок особо и не наблюдали.

Место швов без изменений: не геперемировано, без отечности, шов сухой, постепенно покрывается коркой. Обрабатываем хлоргекстдином один раз в день и сверху мажем левомиколем 2 раза в день.

Уже достаточно активный: не хочет даваться в руки, клюется, вырывается. Корм ест хорошо. Больше стал ходить по переноске, а не просто сидеть. Правда, пока плохо держится на лапах (теряет равновесие), но это явно из-за того, что ушито бедро. Рана стянута швами, поэтому и движения в ней ограничены да и еще болит, наверное.

 

[OFA]

4 часа назад, Nepumba сказал:

по байтрилу узнали,- он 2,5%-ый. Взвесим дома точно гулика и пересчитаем, в каком объеме давать, чтобы разовая доза получалась из расчета 15мг/кг веса.

Отлично.

Левомеколем сильно не увлекайтесь, смазывайте тоненьким слоем, чтобы голубенок, когда будет чиститься не наелся мази, это не очень полезно, мазь с а/б.

4 часа назад, Nepumba сказал:

Правда, пока плохо держится на лапах (теряет равновесие), но это явно из-за того, что ушито бедро.

Не факт. Последите. Возможно рахит (недостаток кальция).

[Nepumba]

Проследим. Но его не держит именно "зашитая" нога, на другой он нормально стоит. Просто на одной ему, видимо, неудобно)

[маленький принц]

как сегодня нога и в целом самочувствие?

[Nepumba]

Здравствуйте. Все хорошо.  Хорошо ест (добавили чечевицу, пшеницу, овес очищенный, кукурузную муку). помет вроде такой же, как и был.

вроде даже и на ноге чуть получше держаться стал.

[маленький принц]

хватательного рефлекса в той ноге ещё нет?

[Nepumba]

Все хорошо. И с ногой в том числе: хорошо стоит на ней, не прихрамывает, хватательный рефлекс тоже есть.

Через пару дней повезем снимать швы. 

Курс байтрила закончится во вторник. Какое-то время потом еще подавать нистатин и карсил?

 

Кстати, стал разбрасывать корм из мисочки специательно когда ест. Это с чем связано? Выискивает что-то, что ему больше всего по душе в корме?

Состав корма и пропорции смешивания круп не меняли.

Изменено 4 августа, 2018 пользователем Nepumba

[Ирина Алишад]

Ну, видит что еды есть и много, стал выбирать то, что повкуснее.

[Nepumba]

А что ему вкуснее неизвестно?)

[Паутина]

@Nepumba Если вам очень хочется узнать, что ему вкуснее, то рассыпьте еду на горизонтальной поверхности в один слой и понаблюдайте, что выбирает.   Но не советую учесть это и начать потакать, а то так запросто можно одним просом, например, кормить. Или вообще семечками.   

[fishka]

Ничтатин обычно дают еще неделю после антибиотика. Карсил тоже можно.

[Nepumba]

Про нистатин помним. Карсил тоже подаем.

спасибо

[маленький принц]

после того как швы снимете

нужно будет налить в тазик пару сантиметров воды а затем поплескать там рукой

чтобы если захочет искупаться смог бы привести в порядок своё оперение на крыльях

[Nepumba]

Да, хорошо, мы помним. Но там еще после снятия швов скорее в его день-два мочить место раны нельзя будет (кооме промывок антисептиком)