Найден Слеток в СерБоре - гноятся глаза нереально\воспаленный зоб

[Commando2]

Вы описали все симптомы кандидоза зоба. Тут только противогрибковые препараты. Системные +местные. Антибиотик не надо было давать. Нужно было повременить с ним.

[Golubika]

Вы описали все симптомы кандидоза зоба. Тут только противогрибковые препараты. Системные +местные. Антибиотик не надо было давать. Нужно было повременить с ним.

 

Я уважаю вас и других.

 

Но вы верите мне? Я же не знаю сколько он сидел рслабленный истощенный до того
Как я его нашел. Понимаете? Может быть болезнь зашла слишком далеко...

 

Позвольте резюмировать:

 

Осмотр, ощупывание птенца\птицы. Если скелет еле живой и молодой то однозначно
По любому щадящее дробленкой кормление.
Цель исключить риски засорения забивания зоба. Проходимости. Облегчить усвояемрсть.

 

А теперь мы переходим к самому интересному.

 

Исключить самоуверенность и свести ее к нулю.

 

Каждый новый голубь это абсолютно новый букет рисков и то что помогло предыдущему не факт что поможет всем.

 

Бережное отношение ко всем.
Присматриваться к незначительным поведенческим деталям.
_

 

Что страшнее: инфекции\травмы или побочки которые убьют быстрей загноенного носа.?

 

Тупо не важно даже лечение с основной болезнью как лечение побочек при лечении основных известных заболеваний.

 

Даже для перестраховки.

 

Далее
Найденногр больного голубя нужно фотографировать до того как промыты глаза\нос и пр.

 

И еще пожалуйста определитесь внутри форума с рекомендациями.

 

Или флуконаз..ол\ или нистатин или .....
Или орни
тозол

 

+ гамавит можно колоть?
Иммунофан в моем случае и пр...
Хуже то не будет. Тк куда уж хуже.

 

Потому что апрельского я поднимал на уколах вертячного гамавтом и пр. До ноотропов. Откармливал\отпаивал неделю наверное. Фоспренилом не считая ноотропила в грудь. После.

 

Он оживал на глазах!

 

Может быть при трихомонозе и кандидозе гамавит и фоспренил тоже давать?

 

Глюкоза\рингер. Ежу понятно.

 

Спасибо.

Изменено 2 августа, 2016 пользователем Golubika

[Krista]

Чтобы определиться с противогрибковыми, нужно брать пробы из зоба и клоаки и делать анализы, какой противогрибковый влияет на грибок. И это каждый раз разный препарат. Так что вот так на глазок точно Вам никто не ответит.
Точно также никто без анализов не ответит, нужен ли антибиотик. По моему опыту общения с врачами, при подозрении на инфекцию антибиотик назначается всегда. Но у меня домашние неистощенные птицы.
И не сравниваете, пожалуйста, лечение двух абсолютно разных болезней. Это как: мне от защемления нерва очень помогли вот такие уколы, может при воспалении легких тоже их попробовать?
Совершили ли Вы ошибку при лечении? Наверняка. Как и все, кто тут лечит без врачей и анализов. Но кому-то повезло быстро сориентироваться, помог опыт распознавания симптомов или опытный человек вовремя подсказал. А кому-то не повезло, случай критический, или симптом просмотрел, или развитие болезни стремительное.
Вы подобрали смертника. Без Вас с закрытыми глазами он помер бы от жажды. Вы попытались. Не повезло. Очень жаль.

[Golubika]

Чтобы определиться с противогрибковыми, нужно брать пробы из зоба и клоаки и делать анализы, какой противогрибковый влияет на грибок. И это каждый раз разный препарат. Так что вот так на глазок точно Вам никто не ответит.
Точно также никто без анализов не ответит, нужен ли антибиотик. По моему опыту общения с врачами, при подозрении на инфекцию антибиотик назначается всегда. Но у меня домашние неистощенные птицы.
И не сравниваете, пожалуйста, лечение двух абсолютно разных болезней. Это как: мне от защемления нерва очень помогли вот такие уколы, может при воспалении легких тоже их попробовать?
Совершили ли Вы ошибку при лечении? Наверняка. Как и все, кто тут лечит без врачей и анализов. Но кому-то повезло быстро сориентироваться, помог опыт распознавания симптомов или опытный человек вовремя подсказал. А кому-то не повезло, случай критический, или симптом просмотрел, или развитие болезни стремительное.
Вы подобрали смертника. Без Вас с закрытыми глазами он помер бы от жажды. Вы попытались. Не повезло. Очень жаль.

 

Кандидоз каким препаратом лечится? Как побочка трихомонрза.

 

Кандида она и есть кандида
Я прав? я французскому бульдогу своему уши после анализов мазал клотримозолом...

 

В зоб от кандиды голубю какой препарат вливать эффективный? Универсальный

 

Или мощный вперед антибиотиков чтобы ел и креп до принятия антибиотиков
И не закис

 

Я не ветеринар - я спрашиваю, без задней мысли.

 

Я математик.

 

Отсекаю риски.
Кормим дробленкрй, всех кашкой. Не большими дозами.

 

Цель: чтобы потом точно не терзать себя как я что убило голубя переполненный зоб\закупоренный и пр неправильный корм.

 

И тогда уже фокусироваться на противогрибковом... и антибиотиках.

 

Не бепокоясь нанести вред кормешкой не корректной.

 

Далее про гамавит \ и пр вспомогательные. Витамины\имуностимуляторы.
От них будет польза или ? Нет?

 

В случае лечения трихомоноза\кандидоза.

[маленький принц]

грибок - кандида
препараты - нистантин, пифамуцин и флукуназол
от антибиотиков идёт в рост (и может возникнуть как побочка к антибиотику)

 

питательной средой являются сладкое (в том числе и от мёда) и хлеб
потому при лечении антибиотиками хлеб не дают

 

передозировка витаминов вредит
потому витамины - лучше если их назначили при конкретной болезни а не просто так

 

имуностимуляторы - даются при некоторых болезнях

 

как препараты против кандиды так и антибиотики - грузят печень
и с ними дают карсил для печени

[Golubika]

грибок - кандида
препараты - нистантин, пифамуцин и флукуназол
от антибиотиков идёт в рост (и может возникнуть как побочка к антибиотику)

 

питательной средой являются сладкое (в том числе и от мёда) и хлеб
потому при лечении антибиотиками хлеб не дают

 

передозировка витаминов вредит
потому витамины - лучше если их назначили при конкретной болезни а не просто так

 

имуностимуляторы - даются при некоторых болезнях

 

как препараты против кандиды так и антибиотики - грузят печень
и с ними дают карсил для печени

 

Вот видите, друг мой, сколько нового я узнал

 

1 щадящее питание и диетв чтобы не дай бог хлеб мед и пр...
Дробленка при лечен ии трихомоноза
Из каких желательно круп?
Укажите.

 

2 что первично кандида в зобе до антибиотикрв или кандида появляется уже после?

 

И что давать первым и превентивно?
Противогрибковое?

 

И уже потом антибиотики.

 

С карсилом все понятно.

 

С гамавитом я так и не понял-можно поддерживающе колоть при трихомонозе.?

[Commando2]

Кандида - до антибиотиков. Это как ВТОРИЧНАЯ ИНФЕКЦИЯ при разных болезнях. Но и сами по себе антибиотики вызыват ВТОРИЧНУЮ ИНФЕКЦИЮ - кандидамикоз. Давать и то и др. параллельно. Т.е. антибиотик+противогрибковое.

[Golubika]

Кандида - до антибиотиков. Это как ВТОРИЧНАЯ ИНФЕКЦИЯ при разных болезнях. Но и сами по себе антибиотики вызыват ВТОРИЧНУЮ ИНФЕКЦИЮ - кандидамикоз. Давать и то и др. параллельно. Т.е. антибиотик+противогрибковое.

 

Мы докопались до истины!

 

Спасибо вам, Commando

 

А можно бить только по кандиде первые дни, для подстраховки,(без антибиотиков) а потом зачищать антибиотиком после
Когда окрепнет птиц? Также с противогрибковым?

 

осталось с гамавитом и крупами на диету щадящуюю легко усваиваемую определиться

 

И уколов глюкозой\рингер в случае крайнего истощения

[Commando2]

Наверное можно. Но инфекцию тоже нужно лечить всё равно. На счёт гамавита. тоя против уколов. Исключение это антибиотики, рингер+глюкоза и др. СЕРЬЁЗНЫЕ препараты. А гамавит можно чем нибудь заменить, что бы не колоть, а в клюв.

 

Каша ГУСТАЯ. Из дроблёгых круп из прод магазина. Пшено, пшеница, ячка, кукуруза, овсянка-крупа (не хлопья).

 

Рингер+глюкоза это очень кстати.

[Krista]

Кандидоз каким препаратом лечится? Как побочка трихомонрза.

 

Кандида она и есть кандида
Я прав? я французскому бульдогу своему уши после анализов мазал клотримозолом...

 

В зоб от кандиды голубю какой препарат вливать эффективный? Универсальный

 

Или мощный вперед антибиотиков чтобы ел и креп до принятия антибиотиков
И не закис

 

Я не ветеринар - я спрашиваю, без задней мысли.

 

Я математик.

 

Отсекаю риски.
Кормим дробленкрй, всех кашкой. Не большими дозами.

 

Цель: чтобы потом точно не терзать себя как я что убило голубя переполненный зоб\закупоренный и пр неправильный корм.

 

И тогда уже фокусироваться на противогрибковом... и антибиотиках.

 

Не бепокоясь нанести вред кормешкой не корректной.

 

Далее про гамавит \ и пр вспомогательные. Витамины\имуностимуляторы.
От них будет польза или ? Нет?

 

В случае лечения трихомоноза\кандидоза.

 

Вот видно, что Вы математик. Сколько вешать в граммах. И на все случаи жизни универсальное решение.

 

А его нет.

 

Антибиотик вреден - провоцирует кандидоз. И чем дольше и больше его дают, тем сильнее риск. Но и не дать нельзя при показаниях. И в адекватных дозах и долго. Иначе инфекция убьет птицу.

 

Противогрибковые вредны - убивают печень. Но и не дать нельзя при показаниях. Кандидоз убивает ещё быстрее.

 

Вы уже который день мучаетесь. Я смотрела, Вы лечили из принципа быстрее и больше. Но опыта у Вас мало. А у консультантов нет на всех столько времени, чтобы объяснять, почему они задают тот или иной вопрос. А эти вопросы жизненно важные. Вас спросили про рвоту. Вы не отреагировали должным образом, потому что не знаете, что это один из признаков развивающегося кандидоза, и уже пора паниковать. Вы и за рвоту это не приняли, потому что среди не очень опытных птичников существует миф, что птичка может что-то отрыгивать и это нормально.

 

И нет рецепта, как поступать в таких случаях, потому что каждый случай индивидуальный. Птицы погибают даже у самых опытных, потому что не успели, случай тяжелый или просто не повезло.

[Commando2]

Криста, а вы не хотите побыть вет. консультантом? Я серьёзно. А то я тут одна мудохаюсь. Все куда поразбегались? Наверное огурцы и помидоры консервируют. А кто отдыхать уехал.

[Krista]

Из меня.довольно хилый консультант. Особенно по диким птицам. Только по стандартным случаям. Если только на безрыбье и я сгожусь.

[Golubika]

Вот видно, что Вы математик. Сколько вешать в граммах. И на все случаи жизни универсальное решение.

 

А его нет.

 

Антибиотик вреден - провоцирует кандидоз. И чем дольше и больше его дают, тем сильнее риск. Но и не дать нельзя при показаниях. И в адекватных дозах и долго. Иначе инфекция убьет птицу.

 

Противогрибковые вредны - убивают печень. Но и не дать нельзя при показаниях. Кандидоз убивает ещё быстрее.

 

Вы уже который день мучаетесь. Я смотрела, Вы лечили из принципа быстрее и больше. Но опыта у Вас мало. А у консультантов нет на всех столько времени, чтобы объяснять, почему они задают тот или иной вопрос. А эти вопросы жизненно важные. Вас спросили про рвоту. Вы не отреагировали должным образом, потому что не знаете, что это один из признаков развивающегося кандидоза, и уже пора паниковать. Вы и за рвоту это не приняли, потому что среди не очень опытных птичников существует миф, что птичка может что-то отрыгивать и это нормально.

 

И нет рецепта, как поступать в таких случаях, потому что каждый случай индивидуальный. Птицы погибают даже у самых опытных, потому что не успели, случай тяжелый или просто не повезло.

 

попрошу

 

Отметить что я не" не знаете" а не знал...

 

Теперь знаю.
Да я торопился, я тщеславный торлпыга невнимательный
Не чуткий, не реагировал на рвоту
неопытный и угробил птенца забив ему зоб зерном
Вам легче от этого?

[Krista]

А мне тяжело и не было.
Я знаю, что птица порой гибнет даже если все сделано правильно. По рекомендациям врача. И в руках врачей.

[Commando2]

Оставим эти споры. Как будет, так и будет.

[Эльза]

Соболезную Вам очень....
Жалко малыша безумно....

]Исключить самоуверенность и свести ее к нулю.

Одного, простите не поняла, вы же из Москвы, так почему не обратились к орнитологу сразу, как нашли?

[Krista]

Golubika, если Вы так переживаете за птиц, вон grunge очень просит забрать у него голубя. Там случай не очень сложный, лекарства врач уже прописал, только давать.

[Golubika]

Golubika, если Вы так переживаете за птиц, вон grunge очень просит забрать у него голубя. Там случай не очень сложный, лекарства врач уже прописал, только давать.

 

Это провокация?
пусть звонит
Я на даче под Истрой с дочкой
925 221 2шесть девять 6 Сергей
Что там за случай?

 

_
Просто не дай бог случится что то....
Как бы вот такая мысль. Я если подбираю больного то он мой и не с кем отве тственность не размазываю. И только мой!
Если подобрал то я отказываюсь от всего. Личной жизни, передвижений пр.

[Golubika]

Соболезную Вам очень....
Жалко малыша безумно....

Одного, простите не поняла, вы же из Москвы, так почему не обратились к орнитологу сразу, как нашли?

 

Нашел поздно вечером
обратился на форум сразу.

 

+ я на нулях для обращений в ветклиники. Даже на след день.
__

[Krista]

Да нет, я смотрю, что Вы переживаете. Думаю, вдруг захотите взять.
Там трихомоноз несложный. Ест сам. Я к своему выздаравливаюшему трихомонозника посадить не могу.
Вон тема grunge найден голубь. Прошу совета. Верхняя.

[Golubika]

Да нет, я смотрю, что Вы переживаете. Думаю, вдруг захотите взять.
Там трихомоноз несложный. Ест сам. Я к своему выздаравливаюшему трихомонозника посадить не могу.
Вон тема grunge найден голубь. Прошу совета. Верхняя.

 

Прочитал.
Там ключевой момент

 

"Я человек сердобольный"

 

Он справится до отпуска. Уверен

[Krista]

Перенесу обсуждение сюда, раз уж Вы настаиваете и что Вам люди говорят не понимаете.
Сомневаюсь, что поймете, раз с пятого раза не поняли. Но все же.
1.ГРИБЫ убивает не статистически наиболее часто помогающее лекарство, а лекарство, к которому есть чувствительность у КОНКРЕТНОГО ГРИБА В КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ. Это определяется АНАЛИЗОМ НА ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ!
2. Спрашивать, что я давала своему голубю некорректно, потому что у него НЕ БЫЛО КАНДИДОЗА. Ему лекарства давались ПРОФИЛАКТИЧЕСКИ!
3. Противогрибковые препараты ГЕПОТОКСИЧНЫ (повреждают печень). А у птиц она МАЛЕНЬКАЯ! Поэтому советовать удвоить-утроить дозировку я не могу, ПЕЧЕНЬ ОТКАЖЕТ. И ВСЁ!
4.Я сказала, не сорить в теме, тем более с цитированием, потому что своим словоблубием Вы запутаете консультантов. А дело срочное, надеюсь, Вы об этом ещё помните!
5. Я посоветовала то, что считаю нужным и безопасным для птицы. 6. И уж в любом случае, хамить мне не стоит.

[Commando2]

Ну ладно, не сортесь по напрасну. Вы ОБА правы, по своему.

[Golubika]

Перенесу обсуждение сюда, раз уж Вы настаиваете и что Вам люди говорят не понимаете.
Сомневаюсь, что поймете, раз с пятого раза не поняли. Но все же.
1.ГРИБЫ убивает не статистически наиболее часто помогающее лекарство, а лекарство, к которому есть чувствительность у КОНКРЕТНОГО ГРИБА В КАЖДОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ. Это определяется АНАЛИЗОМ НА ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ!
2. Спрашивать, что я давала своему голубю некорректно, потому что у него НЕ БЫЛО КАНДИДОЗА. Ему лекарства давались ПРОФИЛАКТИЧЕСКИ!
3. Противогрибковые препараты ГЕПОТОКСИЧНЫ (повреждают печень). А у птиц она МАЛЕНЬКАЯ! Поэтому советовать удвоить-утроить дозировку я не могу, ПЕЧЕНЬ ОТКАЖЕТ. И ВСЁ!
4.Я сказала, не сорить в теме, тем более с цитированием, потому что своим словоблубием Вы запутаете консультантов. А дело срочное, надеюсь, Вы об этом ещё помните!
5. Я посоветовала то, что считаю нужным и безопасным для птицы. 6. И уж в любом случае, хамить мне не стоит.

 

Вам никто не хамил, дитя мое
Не гиперболизпруйте свою значимость.

 

Я просто бью в набат.