Проблемы с дыханием

[Veronika_G]

Всем добрый вечер.
Решила отдельную тему создать, так легче форумчанам искать интересующие их ответы на вопросы.

 

У меня две стружили. Появились этим летом. Взрослая и подросток.

 

Вот у взрослой снова что-то с дыханием. В прошлые разы она при заглатывании насекомых издавала носом булькающие звуки, словно у нее насморк. Лечили ингаверином.

 

В последние недели взрослая при поедании насекомых издает звуки иного характера. Словно задыхается. Порой причина их была понятна - застревали насекомые в горле, не могла сразу проглотить (у подростка очень редко, но тоже так бывает). Но чаще всего, особенно когда насекомые смоченны водой, вот такие звуки словно мало воздуха проходит. Подростку всё равно смочены насекомые водой или нет, глотает без всяких звуков.

 

Смотрела её ноздри, сравнила с подростком. Кажется, что они не такие чистые что ли, как у него. Может я нарисовала себе.

 

Что делать? Как понять из-за чего она начала издавать такие звуки и как это устранить?

[Anysya]

могут быть грибы. после антибиотиков. не помню, давали ли комплексно все время приема антибиотиков противогрибковое? "не такие чистые ноздри" - склеенные, черные, с белым налетом - какие?
настоящее промывание я бы стрижу не рисковала делать, по крайней мере самостоятельно. без этого все, что можно сделать - регулярно (раз в неделю, дней в 10) влажной - намоченной и выжатой, чуть сплющенной - ватной палочкой от кончика клюва к глазам прочищать ноздри. если налет белый, хорошо бы сделать анализ на грибы. если положительный, продавать противогрибковое.

 

осень немного проще переносят, если есть легкая уф-лампа. репти-гло 2 небольшая например. можно, конечно, аркадию, если средства позволяют. раз в год придется менять. (ну или чуть реже, если летом есть возможность птицам бывать на воздухе)

[Veronika_G]

могут быть грибы. после антибиотиков. не помню, давали ли комплексно все время приема антибиотиков противогрибковое? "не такие чистые ноздри" - склеенные, черные, с белым налетом - какие?
настоящее промывание я бы стрижу не рисковала делать, по крайней мере самостоятельно. без этого все, что можно сделать - регулярно (раз в неделю, дней в 10) влажной - намоченной и выжатой, чуть сплющенной - ватной палочкой от кончика клюва к глазам прочищать ноздри. если налет белый, хорошо бы сделать анализ на грибы. если положительный, продавать противогрибковое.

 

осень немного проще переносят, если есть легкая уф-лампа. репти-гло 2 небольшая например. можно, конечно, аркадию, если средства позволяют. раз в год придется менять. (ну или чуть реже, если летом есть возможность птицам бывать на воздухе)

 

Да да, противогрибковый давали.
"Не такие чистые"... только что просмотрела эту мадам снова. сейчас она спокойна как удав (редкость. всё время из рук вырывается, только во время кормежки на несколько минут замирает), удалось лучше рассмотреть её клюв. У неё канальца уже чем у подростка, за счет каких-то пластиночек, которые идут из ноздрей. Вот это и приняла за налёт.((

 

Почему-то горячая стрижуля, как в руку взяла.

 

Взяла на заметку прочищать ноздри регулярно одному и второму.

 

П.С. Лампы смотрела. Пока они с дневного освещения. Думаю, в следующем будут с уф.

 

Спасибо вам за помощь

[@DOMINO]

Когда смачиваем насекомые водой,при давании очередного таракана к примеру,встряхиваем им раза три,чтобы стряхнуть и избавиться от чрезмерной воды.Сверчков рекомендуют смоченных ложить на бумаж.полотенце и таким образом тоже лишнюю влагу убирать.Но!..Вытирать на сухо насекомых не надо Тоже бывает такое,когда забываю встряхнуть таракана.

[Veronika_G]

Когда смачиваем насекомые водой,при давании очередного таракана к примеру,встряхиваем им раза три,чтобы стряхнуть и избавиться от чрезмерной воды.Сверчков рекомендуют смоченных ложить на бумаж.полотенце и таким образом тоже лишнюю влагу убирать.Но!..Вытирать на сухо насекомых не надо Тоже бывает такое,когда забываю встряхнуть таракана.

 

Взрослой так и делаю. Малому и так и так отлично. Водохлёб ещё тот. (даю и со шприца). Рядом с ним нужна водокачка.

 

П.С. Вот что со взрослой. Почему она такие звуки издает, не каждый раз конечно, но... Именно при заглатывании насекомых.

Изменено 5 ноября, 2015 пользователем Veronika_G

[Anysya]

некоторые, особенно взрослые склонны давиться. часто не самими насекомыми, а влагу с них вдыхают одновременно с заглатыванием еды. может все время так вдыхать, хрипеть и пугаться. обычно такому обсушиваю сильнее, отдельно пару-тройку наоборот окунаю дополнительно, чтобы аж мокрые были, чтобы все-таки пил. но давать осторожно, ему показывая, что мокрые, проглаживая, уговаривая и тд и тп. потихоньку приучая, чтобы не вдыхал.
и за весом птицы следим. при ожирении тоже одышка сиплая может быть.

[Veronika_G]

некоторые, особенно взрослые склонны давиться. часто не самими насекомыми, а влагу с них вдыхают одновременно с заглатыванием еды. может все время так вдыхать, хрипеть и пугаться. обычно такому обсушиваю сильнее, отдельно пару-тройку наоборот окунаю дополнительно, чтобы аж мокрые были, чтобы все-таки пил. но давать осторожно, ему показывая, что мокрые, проглаживая, уговаривая и тд и тп. потихоньку приучая, чтобы не вдыхал.
и за весом птицы следим. при ожирении тоже одышка сиплая может быть.

 

Прошу прощения, выпала из реальности.

 

Верно подметили, что пугается взрослая при заглатывании мокрых или не таких как она хочет тараканов. Буду стараться искать подход к ней. Спасибо за подсказку "уговаривать", вообще разговаривать с ними обо всём, что делаю.

 

С весом, ура ура, всё хорошо у одного и второго (по 37 грамм).

 

Спасибо.

[Veronika_G]

Добрый вечер/ночи.
Снова о взрослой красотке. Все таки начал забиваться правый носовой канал. Уже третий день. Промываю его (провожу ватной палочкой слегка намоченной от кончика клюва). Но к следующему кормлению или через раз снова канал покрыт чем-то серым, остается совсем небольшое отверстие для прохода воздуха.

 

Сегодня вот птуля тяжело дышит.

 

Немного вялой стала. Обычно меня видит начинает скакать по домику (убегает). А тут....В1 даю раз в неделю по 1-2 капли.

 

Вес скинула за неделю с 37 грамм до 35. Для нее это критичный. Пытаюсь кормить чаще. Дама она конечно с характером.

 

Не пойму что с птулей.

[Anysya]

все, что угодно. в отопительный сезон синусит на раз зарабатывается. загрязнение в воздухе - готовили например, тефлон использовали. сухость воздуха. грибы. бакинфекция.

 

если нет воспаления - покраснения, вздутия, поплывшего носа - то просто промывать. если совсем не сможет дышать этой ноздрей, то надо будет именно промывать - из шприца под напором.

[Veronika_G]

если нет воспаления - покраснения, вздутия, поплывшего носа - то просто промывать. если совсем не сможет дышать этой ноздрей, то надо будет именно промывать - из шприца под напором.

 

Над правым каналом небольшая припухлость клюва. это оно?
Надеюсь до промывания из шприца дело не дойдет.

[Anysya]

не знаю, что "оно". какой-то воспалительный процесс. какой не ясно. любой... то-ли антибиотик, то ли просто промывания достаточно. лучше фото, конечно

[Veronika_G]

не знаю, что "оно". какой-то воспалительный процесс. какой не ясно. любой... то-ли антибиотик, то ли просто промывания достаточно. лучше фото, конечно

 

прошу прощения за то, что пропала с горизонта. С фотографией проблема. Надеюсь завтра этот вопрос решить.

 

пока возилась с правым каналом, проворонила левый -забился полностью. Проблема в том, что серое вещество, чем он забит, не на поверхности, а как-будто по середине (между основанием и выходом). Проводить палочкой как мёртвому припарка. Можно попробовать смочить сильнее, и проводить только над левым каналом, чтобы размокло это нечто. Но не задохнется ли птица. Хотя она и так дышит через один канал, который пока промывается хорошо.

 

Завтра днем, постараюсь выслать фотографию.

[Veronika_G]

Вчера утром припухлость сошла.
Промыла нос, чуть больше смочила ватную палочку. Удалось "вымыть" оба канала. Сегодня утром вместо серого нечто в каналах, белый налет небольшой (от тараканов наверное). Фото все равно прикрепляю. К сожалению более резкой сделать не удалось.

 

Птица продолжает тяжело дышать. Порой при вдохе появляется еле слышый свистящий звук.
Вялая. Меньше двигается. При виде меня уже не соскакивает с присадки и не скачет по дну домика, а заползает под полотенце или вовсе не реагирует. Но дает себя гладить.

 

Аппетит хороший. Ест норму.

 

П.С у нас зарядили дожди. Малой тоже не слишком активный. Но у этого аппетита нет. И общее его состояние хорошее.

[Anysya]

особого криминала не видно. но может быть вообще что угодно - грибы, например. у нее жа были антибиотики в приеме? или бактерии. или простыла. или сухо в крвартире. и тд и тп.

 

можно сдать бакпосев из глотки и надеяться, что что-то увидим.

 

можно неделю подавать ирунин например, если грибы - станет сразу заметно легче дышать. меньше давать нельзя, препарат комплексный, нельзя вызвать устойчивость флоры к нему. параллельно карсил. по 2 шарика ирунина в сверчка утром и вечером и карсил туда же на кончике зубочистки.
если действительно дышать станет лучше, то подавать подольше.

 

и не слышно ли у нее сипов/хлюпов в легких при дыхании, если прислушаться?

 

P.S. и, опять-таки, чтобы не гадать и не залечивать, можно и нужно связаться с Зосей http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=4292

 

и отпишитесь тут по результатам пожалуйста

[sfinks-59]

Я б не теряя времени (у стрижей всё может случиться быстро), сдала комплексный анализ на бакпосев, с чувствительностью к а/б, бактериофагам и отдельно к антимикотикам. Помёт. И мазок из глотки так же. Но это по деньгам недёшево. Зато не в слепую сражаться, и не нагружать организм стрижа случайными препаратами. Такие анализы делают долго от 10 до 14 дней.

[Veronika_G]

Звуков в легких не слышала.
Пишу Зосе.
У подруги узнаю где в Киеве сдают бакпосев.

[Veronika_G]

Вес у взрослой после еды 34 грамма. Сбрасывает вес, хотя ест с аппетитом и положенную норму.

Как быть?

[Anysya]

подавать пробиотик, например. может не очень хорошо усваивается пища.

[Veronika_G]

подавать пробиотик, например. может не очень хорошо усваивается пища.

 

Есть лактобактерин и Бифидумбактерин. Есть ещё, который предназначен для деток БиоГая, но он на масле.

 

П.С. Не выдержала, начала давать противогрибковый и карсил. Ответа от Зоси ещё нет. Написала Елене Ивановой в контакт.
Пишет: "Срочно сдавайте анализ- бак посев с глотки и на грибы, с определением чувствительности к антибиотикам и антибикотикам. Кроме бак посева мазка с глотки хорошо бы еще мазок с глотки на микоплазмоз.

 

Анализ помета на простейших и яйца глистов. Пцр помета на орнитоз.

 

В глотке скопление слизи есть? Покраснение? Если есть то сдайте анализы и начинайте ципролет глазные капли по 3 капли утром и вечером в клювик. Ирунин по 3 шарика с капсулы один раз в день в сверчка
Секстафаг- по 2 капли два раза в день в клювик".

 

При осмотре глотки на клюве поздно, но вот что обнаружилось (на верхней части клюва есть небольшая вавка, как язвочка):

[Anysya]

ципролет, чтобы что потом делать - менять на ходу антибиотик и флору восстанавливать? ирунин по 3 шарика - это очень мало, есть вероятность вызвать устойчивость флоры к препарату.
секстафаг чем рекомендуют гасить? соду стрижу не дашь. без погашения как долго?

 

язвочку обрабатывать тобрексом 2-3 раза в день на ватной палочке.

 

и в личку загляните.

[Veronika_G]

ципролет, чтобы что потом делать - менять на ходу антибиотик и флору восстанавливать? ирунин по 3 шарика - это очень мало, есть вероятность вызвать устойчивость флоры к препарату.
секстафаг чем рекомендуют гасить? соду стрижу не дашь. без погашения как долго?

 

язвочку обрабатывать тобрексом 2-3 раза в день на ватной палочке.

 

и в личку загляните.

 

Ципролет и секстафаг, на сколько я поняла, рекомендовано давать только в случае, если слизистая плохая. В глотки птиц заглядываю все же реже, чем в человеческие , то без отмашки опытных эти лекарства не начинала давать.

 

Дозу ирунина увеличила до 4-х (карсил всё также на кончике зубочистки).

 

Анализы отвезу только завтра. Сегодня к сожалению не выйдет. Не из-за работы (график свободный).

[Veronika_G]

Птице стало сложнее дышать. Периодически открывает рот, чтобы вдохнуть при этом звук такой как-будто воздух разрывает какое-то препятствие (словно тонкую пленку).
Второй день часто сидит с закрытыми глазами. Во время кормежки, на присадке.

 

Зося ответила (фотографии ей еще не показывала). Пишет: "Причина может быть в микозе(аспергиллез в первую очередь), а так же в отравлении солями тяжелых металлов (корм или прутья клетки). Скорее первое,чем второе. Чтобы подтвердить или опровергнуть респираторную инфекцию- нужен анализ смыва глотки,на посев(грибы и бак.инфекция)". До результатов анализа порекомендовала "ПРОДЫШАТЬ раствором ФУРОЗОЛИДОНА и ДИФЛЮКАНА".

[Anysya]

тема не заброшена и не игнорится, просто переписка перебралась в личку.
по последним данным пневмония.

[Veronika_G]

Чтобы закрыть тему.

 

Анализы бакпосева - кишечная палочка.
На грибы - аспергиллез.

 

1 декабря взрослая умерла.

[Anysya]

как-то это не прозвучало, а на действиях народа в аналогичных ситуациях сказывается.

 

стрижей было 2.
старшую не успели спасти, очень быстро умерла печень.

 

младший - с теми же симптомами - благополучно жив и здоров сейчас. ему курс лечения проведен вовремя, в полном объеме и вполне успешно.