Голубь с затяжной вертячкой

[Loona]

Commando, антибиотик только вначале давала, но потом прекратила. Сейчас даю только ноотропил, дрожжи, циннаризин и глицин. Нужно начать нистатин давать?

Изменено 27 ноября, 2015 пользователем Loona

[Commando2]

Нистатин это тот же пимафуцин. Вы вроде уже давали пимафуцин. А как сейчас помёт выглядит? И как пища из зоба уходит?

[Loona]

Commando, в начале бил пимафуцин. Потом перешла на нистатин. По наблюдениям, от него больше толку. Бьет грибок лучше.

[gulgul]

При явном кандидозе может стоит к нистатину добавить флуканазол или дифлюкан?

[OFA]

Что то у нас улучшений нет. Препараты продолжаю давать. Вчера увидела, что у него снова заложены ноздри, как когда только поймала его. Но он умничка, кушает сам. Нужны советы.

Что значит заложены ноздри? Из них что-то течёт, корочки внутри или ещё что, опишите.
Возможно не долечили респираторное заболевание.

 

gulgul, дифлюкан - это торговое название флуконазола.

Loona, как сейчас проявляется кандидоз, голубь срыгивает, помет зеленый, зоб не опустошается?

[Commando2]

Сеогей Дифлюкан и Флуконазол - это один и тот же препарат. Торговые названия разные.

[gulgul]

Спасибо за ликбез, конечно но я в курсе, что такое флук и дифлюкан, уже третий флакон-сотка кончился
Или то или другое, я так и написал. В сложных случаях обычно даю и ничтатин и дифлюкан, при кандидозе, например, или вот сейчас третью неделю колю пискуну с гноящимися глазами и соплями фармазин плюс перорально нистатин с дифлюканом(лейкоциты на момент поступления ++++, дрожжи+++), так несмотря на большие дозы антибиотика признаков кандидоза нет, помет нормальный.

Изменено 28 ноября, 2015 пользователем gulgul

[Commando2]

Сергей а сколько МАКСИМАЛЬНО плюсов при кандиде? Я имею ввиду количесто плюсов.

 

Сергей вы ж карсил обязательно давайте. Флук. токсичый препарат. Вообще все системные антимикотики токсичны и нужен карсил параллельно.

 

Сергей а может не надо большие дозы антибиотика, если грибок есть? Я бы не рисковала. Нормальную дозировку колите.

[Loona]

Commando, gulgul, OFA, добавила к лекарствам от вертячки нистатин с карсилом. Насморк прошел. Ноздри больше не закладывает. Помет в норме. Но наша вертячка никак не проходит. Даже ни малейшего улучшения, все на том же уровне.

[Loona]

Что-то улучшений у нас никаких. Так и стоит вниз головой. Лекарства второй месяц даю. Продолжать давать лекарства? Может имунофан опять подавать? Кстати, можно ли имунофан подавать двум моим другим голубяшкам для профилактики? Однажды выпустила погулять по-раздельности, двух (без вертячки) на кухне, вертячника в комнате. Так эти двое нашли его в комнате и пытались с ним драться. Т.е. произошел контакт вертячника и белого (у которого дырка в зобе была). Насколько такой контакт опасен?

[маленький принц]

как я понял Вы их от вертячки ещё не прививали?
хорошо бы СРОЧНО им прививку от вертячки
надеюсь что пронесёт

 

напомните как давно болеет вертячник?

 

Здоровья Вашим питомцам!

[Loona]

маленький принц, от вертячки не прививала и даже не знаю, есть ли такой препарат у нас в ветклинике. Вертячка обнаружилась с 11 ноября. С 12 ноября начали принимать препараты. До сих пор принимаем. Их принимать до полного выздоровления? и что насчет имунофана, можно еще раз начать давать?

Изменено 21 декабря, 2015 пользователем Loona

[маленький принц]

Вам надо у Ирины Алишад спросить - она лечит вертячников

 

а прививку лучше поискать

 

потому что даже если птицы не контактируют а просто в соседней комнате то им надёжнее быть привитыми

[Commando2]

Принц вертячных прививать НЕЛЬЗЯ!!!

 

Принц читай сообщение № 9 http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=9447

[Loona]

Commando, маленький принц имел ввиду двух моих невертячников. Они у меня сейчас сидят и перьями обрастают.

[Loona]

Хочу поделиться небольшой радостью. Спустя 2 месяца мы сделали перерыв в приеме лекарств, при этом состояние у него не менялось. Стоял вниз головой все время. После недельного перерыва снова начали принимать лекарства и о, чудо! Когда я его ненадолго выпускаю гулять, чтобы почистить клетку, обратила внимание, что он уже не вниз головой стоит, а голову достаточно неплохо держит и опускает ее только когда испугается. Правда летать у него не получается пока. Кувыркается по полу. Кушает он сам и хорошо причем кушает. Помет у него отличный. Еще раз решила дать ему имунофан. И продолжаю давать лекарства. Вопрос: лекарства продолжать давать до полного выздоровления?

Изменено 18 января, 2016 пользователем Loona

[маленький принц]

отличная новость!

 

да лекарства дают курсами до полного выздоровления
(опытные участники пояснят что и как)

[Ирина Алишад]

Да, лекарства давать до полного выздоровления и желательно еще пару недель после. Просто у вашего процесс идет медленно, но идет! Значит поправляется!

[Loona]

Ирина Алишад, А то я уже переживать начала, что два месяца лечения и никаких сдвигов. А бывают случаи, когда не вылечиваются? И чем это заканчивается? Так и продолжают вниз головой жить? Мне его необходимо до лета вылечить, чтобы выпустить, потому что я переезжаю навсегда из этого города в москву и взять его не смогу.

[Commando2]

Я за вас рада, что вы переезжаете в Москву, в цевилизацию так сказить. Будете вместе с Ириной Алишад, ОФА и Дашей 105 лечить голубей в Москве. Может хоть Белянчика прихватите с собой? А то как он без вас выживет в заполярном круге. Кто его будет кормить? Он такой робкий парень.

[маленький принц]

наверно для перевозки нужны ветсправки и документы на птицу

[Loona]

Commando, маленький принц, Беляшика, как впрочем и всех остальных не получится взять. У нас только самолеты летают, а там справки нужны. Да и как то надо перевезти трех моих котов за один раз У нас в городе климатические условия конечно жесткие, но зато инфекций и болезней у голубей меньше, чем на большой земле. Крайне редкое явление трихомоноз (за 5 лет столкнулась всего лишь один раз); перьевых насекомых нет вообще, голубяшки в этом плане чистые. Воздух у нас чище, зимой в гололед посыпают экологически чистым песком, а не реагентами, как в больших городах. Думаю, я за свой век в любом городе найду свою стаю и тех, кому смогу помочь. Мне бы малыша вертячника долечить до лета, а то слишком слабые малозаметные улучшения.

Изменено 22 января, 2016 пользователем Loona

[Loona]

Кто-нибудь, подскажите, какая самая худшая динамика (кроме, конечно же, летального исхода) при лечении вертячки? Я уже теряю надежду, что мы когда нибудь вылечимся. Третий месяц на лекарствах, сдвиг был слишком короткий и недолгий. Мы опять в диком пике. Мало того, когда выпускаю немного погулять, он все время без остановки кувыркается, при этом сильно травмируя себя. Когтем лапы порвал себе веко (хорошо, что глаз целый остался!). Крыло на сгибе окровавлено, под клювом тоже ранка от когтей. Когти подстригала, но слишком коротко боюсь, уже резанула больше чем надо, кровь была. Видно с прогулками мы завязали пока. Что мне делать? неужели усыплять придется???

 

Лекарства даю следующие:
1.Ноотропил 100 мг в день, с утра
2.Циннаризин 1\4 таблетки в день
3.Аптечные Дрожжи 1 таблетка в день (по полтаблетки за прием)
4.Глицин 1/8 таблетки на ночь

 

Ест и пьет он сам.

 

Подскажите пожалуйста, как сменить название темы? А то с этим названием к нам редко заглядывают

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем Loona

[OFA]

Loona, у Ирины Алишад живет голубь Белянчик, очень милый и красивый, но он так и не вылечился от вертячки, тоже кувыркается, иногда бывают улучшения. Ирина так и кормит его сама.

 

В Вашу тему заходят все, но помочь не можем, поэтому ничего и не пишем. Вертячка, она совершенно непредсказуема - иногда голубь поправляется сразу, иногда через несколько месяцев, а иногда не вылечивается.

 

Сейчас сделайте перерыв в лечении хотя бы на 1.5-2 недели, а затем начнете новый курс, сменив лекарства.
Ноотропил у Вас в какой форме? Сможете колоть витамины В?

 

Название темы может изменить только модератор, пишите как хотите переименовать, поправлю.

[Loona]

OFA, ноотропил в таблетках. Развожу водой. Я перерыв недельный делала в начале января. Сделать снова перерыв? Уколы никогда не ставила, но если нужно буду учиться. На какие лекарства перейти?
И, если можно, смените пожалуйста название темы на "Голубь с затяжной вертячкой"?

[gulgul]

У меня Гриша вертячник второй год живет, но так сам клевать и не может, хотя вообще стал намного лучше, сначала был совсем скрученный.
Но он уже настолько домашний и ручной, что даже в случае полного восстановления он на улице не выживет, да и не выгонит его никто, как родной стал.

[Loona]

gulgul, а у меня проблема в том, что я планирую переезд в другой город. Взять его с собой не смогу, пристроить кому-нибудь буду пробовать, но если кто-нибудь захочет связываться с больным голубем.

[OFA]

Commando писала, что у нее хорошие результаты дает ноотропил жидкий в ампулах http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1820346
А если в таблетках, то пр-во Бельгия http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1818471
Витамины В можно тоже колоть, но они очень болезненные, голуби начинают прятаться от них.

[Loona]

OFA, ноотропил у меня импортный в таблетках. Сейчас неделю ему перерыва сделаю, куплю в ампулах, будем их пробовать. Да уж, витамины В болезненные, какие именно колоть? или как человеку, В1, В6, В12? и в какой дозировке, и как долго?

[OFA]

По дозировке попрошу Ирину Алишад подсказать, она колола своим.
Да и по вертячке что-то подскажет, у неё большой опыт лечения вертячных.

[Commando2]

И с Марией посоветуйтесь тоже. Кочмария.

 

Кочмария http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=54442

[маленький принц]

надо ещё уточнить как колоть подкожно или внутримышечно
про уколы http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1644788

 

Всех С Китайским Новым Годом!
Здоровья Всем Вашим Питомцам!
а Вам сами Счастья, Радости и Процветания!

[Loona]

вот так мы все еще и стоим. уже 5 месяц

[Ирина Алишад]

Вот бедный малыш. Что ж никак его не отпускает....

[Loona]

Ирина Алишад, самое плохое, что я его даже погулять не могу выпустить. так жудко кувыркается, разбивает суставы на крыле до крови и старается поймать голову лапой при этом цепляет когтем за веко, клюв. Боюсь выпускать, чтобы глаз себе не выковырял. Так и сидит в клетке.

[Loona]

Спустя месяц уколов церебролизина и увеличенной до 200 мг дозы ноотропила полного выздоровления не произошло. Гулять не могу выпустить из клетки, сильно кувыркается, потом все крыло в крови, даже похоже, что вывихнул сустав на крыле. В спокойном состоянии в клетке стоит практически ровно, но когда я к нему подхожу, начинает злиться, бурчит и снова выворачивает голову. Подскажите пожалуйста кто-нибудь у кого есть опыт, спустя полгода у него нет шансов вылечиться полностью?

Изменено 29 апреля, 2016 пользователем Loona

[маленький принц]

вчера в Лечении была тема в которой писали что "вывих" на самом деле может быть переломом http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=134948

[Loona]

маленький принц, ну тут уже точно не узнаю, перелом или вывих. у нас нет рентгенаппарата. По сравнению с другим крылом вижу, что в суставе немного выпирает.

[Loona]

Нашла на другом сайте тему про вертячку http://zooforum.ru/index.php?showtopic=33253&st=0
Там в сообщении #16 (ветврач) дает следующие рекомендации по препаратам:
"Окситетрациклин 15 мг 3-4 р/д в клюв или 130-400 мг на 1 л воды.
Витамины группы В можно мильгамму внутримышечно 0,1 мл через день 4-5 инъекций".

 

У меня вопрос. При моем варианте затяжной вертячки есть ли смысл антибиотикотерапии? Или это сразу надо было делать?

 

Из хороших моментов по состоянию: он у меня может есть и пить сам, но ни о каких выгулах и речи быть не может. Вне клетки он даже стоять спокойно не может. Нижний брейк до разбивания суставов крыльев в кровь.

Изменено 6 мая, 2016 пользователем Loona

[Gela]

Loona , если ветрячка от сальмонеллеза возникла, то логично было бы ждать результата от антибиотиков. А если герпесвирус или пмв или ньюкасл?
Моя птича болеет полгода. Я тоже весь интернет "шерстю".
Может, у меня неправильное понимание этой болячки, но сейчас мы имеем дело с поражением нервной системы (т.е., как осложнение от инфекции, не то вирусной, не то бактериальной). Как минимум, на сальму анализ бы сдать.

[Loona]

Gela, там в теме (насколько я поняла) именно про Ньюкасла говорится. Цитирую врача " Специфического лечения против Ньюкасла нет. В гамавит я не верю. Фоспренил как противовирусный препарат на основе хвои не самое лучшее решение. Уж точно как основной препарат я бы его не брала, только как дополнение. Считаю, что лучше человеческие иммуностимуляторы. Препарат Миксферон не знаю, даже яндекс не находит. Разговор об антибиотикотерапии имеет смысл вести, если у птиц выраженные клинические признаки. Голуби могут быть носителями многих болезней и при этом не болеть. Тем более заражение взрослых птиц Вирусом Ньюкасла явление редкое."

 

Насчет временного периода по заболеванию вот я и думаю. Вирус однозначно, но вопрос, при длительных симптомах вирус уже безвозвратно поразил нервную систему? Т.е. это уже хроника?

Изменено 6 мая, 2016 пользователем Loona

[Ирина Алишад]

У меня так было с Белянчиком. Я была в отчаянии просто Чтоб хоть как-то его развлечь, брала на руки и держала, стояли у окна. Так "гуляли" И вы знаете, вот прошло время и улучшение все же началось!Медленно! Но перестал кувыркаться, Кстати, он один раз тоже очень сильно когтем себе в глаз попал, крови много было,веко повредил. Так что и ваш улучшится,просто нужно время. У меня Белянчик уже 3 года болеет. То улучшения, то ухудшения. А за это время выздоровела ну просто куча других вертячников!

 

Полгода это еще не срок. Но некоторые не выздоравливают. Никогда.

[Loona]

Ирина Алишад, а антибиотик ни разу не применяли при лечении? Просто мне бы хотелось проконсультироваться у наших форумских врачей насчет рекомендаций врачей другого форума. Если все таки пробовать антибиотик, то когда? вначале болезни? не поздно ли при полугодовом течении болезни начинать терапию?

Изменено 6 мая, 2016 пользователем Loona

[Gela]

Loona , вот мне непонятно, про какие клинические признаки там речь. Если про позу звездочета (типа, от сальмы), и все, то это не дело, как мне кажется. Лабораторно диагностирован - тогда, да. Дифф. диагноз только по тем признакам, у кого как бошку закручивает, ну несерьезно это.
По временному периоду единого мнения нет. Разные ресурсы пишут по-разному. Вот как тут понять, вирус поразил НС, но уже нет носительства? Тогда ухудшения от других факторов? Или есть носительство, т.е., состояние птицы ухудшается во время обострений из-за активизации вируса (что первичные заражения, что обострения в зимний период гораздо чаще, даже по форуму заметно, ветрячные темы появляются и появляются).
Регенеративные возможности организма и степень поражения НС у всех разная.
Надо бы попросить Зосю зайти в эту тему.

[Loona]

Gela, попробую Зосе в личку написать, чтобы посмотрела тему.