Голубеноку отрезало часть крыла трамваем

[Commando2]

Сотворённый в Харькове есть в продаже кнтоконазол? И какова цена, напишите пожайлуста. Наши люди из Луганска скоробудут выезжать из Харькова, хочу им заказать. И какого он производства наш или импортный?

[voyagyur]

Пытался отмочить и удалить корочки.Часть получилось,но в полости не отходит и малыш дергается,когда прикасался и пытался выковырять корочку,видно больно ему.Вдоль ранки еще снаружи кость открытая,вдоль срезанная наискось,как разрезанная вдоль трубочка.А в полости ранки как пробка корочка,причем она зафиксировалась на остатках кости.Пытался сфотографировать,но он вырывается и не получилось нормальных снимков.Завтра еще раз попробую сфотографировать.
После отмены антибиотика,сколько дней продолжать давать нистатин и кетаконазол?Можно ли пробиотики дать?

Изменено 17 октября, 2015 пользователем voyagyur

[voyagyur]

Здравствуйте!Сегодня еще отмачивал корочки и удалял.В глубине они не отходят и малышу больно,когда там "ковырялся".Он отчаянно начинал дергаться и вырываться,даже уже затянувшуюся тоненькой кожицей ранку над обломком кости уже скрывшимся содрал до крови об тряпочку.Видна кость еще,сколотая вдоль.Маленький принц просил расправленное крыло снять.Одной рукой снимал,другой держал птичку.Расправил как мог.Снимки выкладываю.Нужно ли продолжать колоть антибиотик или же что-то местно применять для смазывания ранки?

Изменено 18 октября, 2015 пользователем voyagyur

[Сотворенный]

В Харькове кетоконазола нет. Мне его отправила Даша105 из России. В Харькове (да и везде в Украине) только крем и шампунь есть - и все(

 

Бедняяжка голубок(

[voyagyur]

Опасаюсь,что мой вопрос про антибиотик в Сообщении #93 останется незамеченным,т.к. могут прочитать только последнее сообщение от Сотворенный.Поэтому и пишу это сообщение.

[Commando2]

Сотворённый спасибо за информацию. Я так в принципе и сама догадывалась, что кетоконазола в Харькове нет. Поэтому и спросила откуда он у вас. Теперь всё ясно. Я попробую заказать человеку, который едет в Россию. На счёт раны, я не спец по ранам, но я не совсем понимаю, зачем нужно трогать сейчас рану? Ну есть корочка и что? Зачем её удалять. Со временем она сама подсохнет и отпадёт. Что так обязательно её трогать. С цнфтриаксоном нужно закруглятся, очень долго даёте. Антибиотики вызывают ВТОРИЧНУЮ ИНФЕКЦИЮ - кандидамикоз.

 

Не пойму, зачем нужно постоянно теребить рану, в виде снимания корок???

[voyagyur]

Commando,спасибо.
Но bernat сказала,чтоб корки отделить от здоровой ткани и потихоньку убрать их.Если ранка будет сухая, то прекращать цефтриаксон.Но когда убрал корочки,то оказалось кость снаружи еще и есть место с сукровицей,т.е. ранка не вся сухая.И теперь я в непонятках,антибиотик убирать,а чем же ранку обеззараживать?Может смазывать чем-то?

Изменено 18 октября, 2015 пользователем voyagyur

[маленький принц]

если течёт сукровица - антибиотик пока не убирать

[voyagyur]

если течёт сукровица - антибиотик пока не убирать

Сегодня подсохло все в ранке.Но в углублении так корочка и осталась.И косточка голая торчит вдоль ранки.Голубенок стал невероятно сильный,хоть и небольшой по размеру.Вырывается просто неистово,когда к ранке притрагиваюсь или когда к домику подношу,хочет быстрее в домик.Выкручивается как вьюн,крылышки высвобождает,лапками упирается,я боюсь слишком сильно сжимать,чтоб не повредить его,он этим пользуется.Ну а когда в домике,гудит грозно,на руку нападает,клюется и крылом бьет.Отважный пупсик.

[bernat]

Ранку смазывайте левомеколем. После смазывания, минут через 5-7 снимайте корки. Левомеколь хорошо их размачивает. Некрозную косточку не тяните на себя, а слегка покачивайте из стороны в сторону. За такой период цефтриаксона, оно уже все должно отойти. Смысла нет держать там эти корки, чем быстрее мы их уберем, тем быстрее все затянется. После всех процедур снова смазываем тоненько левомеколем. Если появится где-то кровь, промокните бинтиком, можно смоченным хлоргексидином.

 

Посмотрела внимательно фото, и на мой взгляд, цефтриаксон я бы еще продолжила на некоторое время.

Изменено 19 октября, 2015 пользователем bernat

[voyagyur]

Большое спасибо,bernat! Очень волновался по поводу антибиотика и оголенной косточки.Буду продолжать колоть.

[voyagyur]

Делал как посоветовала bernat.Смазал левомиколем,подождал 7 минут и попытался расшатать косточки выступающие.Но они оказались очень прочные.Движение передается вглубь,там где косточки скрыты тканью,а сами даже не гнутся.Корочка,как пробка в углублении,к тому же армирована этими выступающими кусочками кости,и присохла к ним тоже.Хлоргексидин и левомеколь не могут ее отмочить и размягчить.Просто беда какая-то.Малыш нервничает,вырывается,видно ему неприятно и больно.В общем,сегодня две попытки закончились неудачей.

[маленький принц]

7 минут чтобы размочить корочки - маловато
нужно подождать хотя бы пару-тройку часов
и только затем пытаться удалить то что размочилось

 

PS после удаления того что удалось размочить
остатки - смыть хлоргексидином обеспечив в рану доступ кислорода

[bernat]

voyagyur,Если не отходит, то тянуть не нужно. По чуть-чуть подчищаете и все. И семи минут для поверхностных корок вполне достаточно, что не отошло, отойдет в следующие разы.

 

Продолжайте цефтриаксон и периодически делайте фото почищенной ранки. Ранку смазывайте левомеколем.

[voyagyur]

Маленький принц,bernat,большое спасибо за ответы!Продолжаю лечение.Снимки ранки выложу сегодня.Хотя очень заметных изменений нет.По периметру корочки отошли и внутри косточки расщепленной,а в углублении корка как пробка,наверное она глубже уходит и к кости присохшая,держится,не хочет размягчаться.Малыш активный,кушает,тупотится,помет нормальный,в клювике чисто,запахов из клювика и от помета плохих нет.Раньше только гудел угрожающе на руку,а теперь сам в домике гулить пробует - взрослеет.

[Darina1960]

Корки можно снять если обильно отмачивать диоксидином ампульным. В рану заливать из шприца с затупленной иглой.

[voyagyur]

Darina1960,большое спасибо за совет!

[voyagyur]

Здравствуйте!Антибиотик колем уже месяц и 11 дней.Ранка еще уменьшилась,но косточки торчат и они прочные.Корочки некоторые отмыл,но та что в глубине лишь частично отошла,верхний слой.По краям ранки очень тоненькая кожица,легко повреждается,даже местами,при протирании ваткой с хлоргексидином.Помет нормальный,аппетит просто зверский,малыш активный.Снимки ранки выкладываю.Снимал сегодня.Не разовьется ли инфекция через эти сухие косточки открытые без антибиотика?.Можно ли отменять антибиотик или еще продолжать?

[bernat]

Ваткой не протирайте, а промакивайте бинтиком. ранку смазывайте левомеколем. Давайте с цефтриаксоном сделаем перерыв 10 дней, но 3 дня подавайте еще нистатин.
Размокшие от левомеколя корки по чуть-чуть снимайте. Старайтесь так, чтобы не кровило и с ранки ничего не текло, но в то же время, корки старайтесь убирать.

[voyagyur]

Большое савсибо,bernat!Нистатин буду продолжать давать.А Кетоконазол можно тоже прекращать давать?И еще, немного смущает: мазь Левомеколь прекратит доступ кислорода к ранке.Не будет ли это способствовать развитию анаэробной микрофлоры?Еще раз спасибо!

[bernat]

Левомеколь очень быстро впитывается. Лично в моей практике никогда не было проблем с левомеколем, наоборот, он очень хорош при таких некрозных поражениях.

[Commando2]

Я вот непойму, зачем вы постоянно теребите рану??? Снимаете эти корки? А если корки не снимать, то что будет? И с цефтриаксоном вы собираетесь закруглятся в конце концов? Как насчёт кандиды?

 

Рана выглядит зажившей. Ну да, есть корки, ну и что? Они подсохнут и сами отпадут.

[bernat]

Commando, поверьте, вы не правы! с ранами и корками нужно быть очень осторожным.

[voyagyur]

Commando,bernat спасибо за ответы.Рана выглядит зажившей,но эти косточки торчащие,по ним инфекция не сможет ли пройти внутрь?Цефтриаксон вчера уже не колол.Продолжаю давать нистатин и карсил.Мажу левомеколем.А что ж с Кетоконазолом?Я вчера тоже прекратил его давать,ведь писали,что он сильно гепатотоксичен.

[Commando2]

Кетаконозол ещё даёте три дня по завершению цефтриаксона.

[voyagyur]

Commando,спасибо!Уже развел свежий и дал.

[bernat]

Кетаконозол убирайте. Достаточно будет нистатина.

[voyagyur]

Спасибо,bernat!

[Сотворенный]

voyagyur, выставь, пожалуйста фото помета! Чтобы опытным глазом взглянули, надо ли чего еще давать...

[voyagyur]

voyagyur, выставь, пожалуйста фото помета! Чтобы опытным глазом взглянули, надо ли чего еще давать...

Помет идеальный (плюнул три раза,чтоб не сглазить).Как по цвету,так и по консистенции.Аккуратненькие,темные завитки с белой пимпочкой сверху.Причем,даже не прилипает.Ночной просто стряхиваю с бумаги.Завтра выложу фото.

[Commando2]

По описанию понятно. Можно фото не выкладывать.

[Сотворенный]

Ой как хорошо!!))))

[bernat]

Как выглядит ранка на сегодняшний день?

[voyagyur]

Спасибо за вопрос, bernat!Простите,что не информировал регулярно,закрутился с делами.Фото ранки выкладываю.Смазываю левомеколем.По краю ранки,внизу, розоватая полоска.Не началось ли воспаление?Хотя,думаю,малыш ранку беспокоит сам,то-ли клювиком,то-ли о стенки домика.Малыш активней значительно стал,просто егоза.Высовывает головку в дырочки домика и пытается выбраться.Разминает крылышки,бегает,прыгает.Рвет бумагу и складывает в поилку и как вишенка на торте,украшает какунькой сверху эту бумагу в поилке.Такое вытворяет уже не раз,подозреваю это не случайно.
Помет у малыша нормальный,хорошо оформленный.Зобик опустошается регулярно,аппетит отличный.

[bernat]

В целом, очень даже хорошо, розовое это нормально, ничего страшного. Лишние корочки убирайте, остальное продолжайте смазывать тонким слоем левомеколем, пока не будет чистый розовый край.

[voyagyur]

Большое спасибо, bernat!

[voyagyur]

Здравствуйте! Я уже писал ранее,что голубочек по ночам частенько топает и не спит.Позапрошлой ночью он был особенно беспокойный ,даже крыльями хлопал.Я прибежал к нему,вынул из домика,осмотрел,вроде все нормаально.Смазал еще раз левомеколем ранку.Но вот в домике обнаружилось значительное количество перышек,пара маховых,остальные покровные.Днем он был какой то притихший,не шкодил и не баловался как обычно.В эту ночь, я его поставил возле своей кровати,накрыл материей домик,чтоб ему уютней было(вентиляция достаточная была,возле отверстий ткань на расстоянии приличном).Вроде тихо спал малыш,но боюсь,спросонок мог не услышать его возню т.к. был уставший и заснул крепко.Но утром опять много перышек обнаружил.После отмены антибиотика старался проверять лапки часто, не горячие ли,чтоб заметить повышенную температуру.Лапки тепленькие,но не горячие.Сегодня он вроде повеселей днем был.Гукал и в дырочки головку высовывал,осматривался.Вечером пришел,заглянул к нему,опять полно перышек.Какой то стресс?Взял в руки,пара перышек легко выпали.Стволики перышек и сами они целенькие,никем не надъеденные.Ранка в нормальном состоянии.Очень волнуюсь за малыша и озадачен,что же его беспокоит.Мышей в квартире не замечал и следов их деятельности тоже.Может у него крылышко по ночам болит,как это бывает у людей после травмы.Может все-таки линька,но так внезапно и так интенсивно.А может гельминты по ночам в пузике ламбаду пляшут?Завтра буду глистогонить.Раньше не глистогонил,т.к. почти полтора месяца антибиотики кололи,плюс нистатин и кетаконазол.В общем и так на печень нагрузка сильная была.
Когда беру в руки,ведет себя спокойно,глажу,он совсем расслабляется на ладони,прямо растекается,глазки зажмуривает и только открывает,когда клювиком в ответ пальцы "целует".Вроде не похоже,чтоб какую-то постоянную боль испытывал.Да,немного аппетит хуже стал,сегодня меньше поел.Повыбирал просо,а пшеницу оставил почти половину дозы.
Надеюсь,кто нибудь посоветует,как помочь малышу Туманчику.

[bernat]

Скорее всего ничего страшного, видимо обычная линька. Он у вас находился в тепле, поэтому не линял под погоду как птицы на улице. Моя домашняя пара когда линяет, так сутки сыпятся перья))) Тогда я беру птицу в ванную и проглаживаю мокрыми руками, перьев на руках остается немерено, зато потом меньше собирать)))

[маленький принц]

найти в ветеринарном магазине кормовую серу
и добавить щепотку в отдельную кормушку с песком и камушками (гастролитами)
- для лучшего роста перьев

 

как сделать гастролиты самому http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964
как купить готовое http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122247

 

Когда беру в руки,ведет себя спокойно,глажу,он совсем расслабляется на ладони,прямо растекается,глазки зажмуривает и только открывает,когда клювиком в ответ пальцы "целует".

какой хорошенький!

[voyagyur]

Спасибо за ответы,Bernat,Маленький принц.Сегодня утром опять горсть перьев,хотя ночью все спокойно было.Наверное таки линька.Хотя Рябушка и Маленький Гу, линяли не так интенсивно и сразу.Сера кормовая у меня есть,давал при линьке Рябушке.У него теперь беленькая супер-густая "шубка",трудно даже до кожи добраться.

[bernat]

Здравствуйте. Как у вашего крыло выглядит?

[voyagyur]

Здравствуйте. Как у вашего крыло выглядит?

Не писал ничего,т.к. не было заметных изменений.Просто, ранка чуть меньше стала.Сегодня решил сфотографировать,чтоб ответ на Ваш вопрос подкрепить снимком.Снял пару кадров,косточка видна была.Потом стал перышки раздвигать и почувствовал,что косточка чуть двигается,хотя вчера такого не замечал,когда левомеколем смазывал.Я сдвинул ее легонько пальцем и она отслоилась,отпала,а под ней чистая розовая поверхность,немного влажная.Я сфотографировал и потом смазал левомеколем.Выкладываю снимки сегодняшние,с косточкой и потом уже без нее.И еще два снимка отслоившейся косточки с лицевой и изнаночной сторон.Голубенок активный,кушает хорошо,помет нормальный.Крылышки разминает,может пролететь вдоль комнаты.На ладошке стоит гордо,прямо петушок задорный такой и воркует прямо на ладошке.Но вот, мелкий какой-то,хотя и не худой.Может пока молодой или наследственность такая,но в сравнении с бутузом Рябушкой мелковат.Рук не боится,любит когда шейку и щечки чешут ему и в ответ клювиком пальцы целует.И еще,когда по телефону говорю,даже в другой комнате,он начинает гулькотеть в ответ на голос,общается.Славный малышок.)))
P.S. Добавлял снимки по порядку,а получились в сообщении вразнобой.Извините.

Изменено 21 ноября, 2015 пользователем voyagyur

[маленький принц]

а можно фото как крылышко расправленное (вид сверху) выглядит?

 

то что он летает - это просто ЧУДО!

[voyagyur]

а можно фото как крылышко расправленное (вид сверху) выглядит.

Маленький принц,я сфотографировал вид сверху.Левое крылышко было повреждено.Для сравнения снял и правое крылышко и скомбинировал оба снимка на фотошопе для удобства сравнения.

[Сотворенный]

Рада за него так!!!