Поведение в неволе разных врановых

[Isgard]

Заранее прошу прощения, если похожие вопросы поднимались, дайте ссылку на них, пожалуйста.
Я пишу работу о разнице в поведении трех видов врановых в неволе - вОрона, ворОны и галки. Получается как-то суховато. Думаю, надо добавить какие-то конкретные примеры различий в поведении. Прошу форумчан, у кого есть опыт содержания этих птиц, желательно хотя бы двух видов, для сравнения, поделиться своими мыслями об основных различиях в их поведении и отношении к людям. Также, возможно, это будет интересно тем, кто хочет завести врановую птицу, но не может определиться с конкретным видом.

[Lado]

Заранее прошу прощения, если похожие вопросы поднимались, дайте ссылку на них, пожалуйста.
Я пишу работу о разнице в поведении трех видов врановых в неволе - вОрона, ворОны и галки. Получается как-то суховато. Думаю, надо добавить какие-то конкретные примеры различий в поведении. Прошу форумчан, у кого есть опыт содержания этих птиц, желательно хотя бы двух видов, для сравнения, поделиться своими мыслями об основных различиях в их поведении и отношении к людям. Также, возможно, это будет интересно тем, кто хочет завести врановую птицу, но не может определиться с конкретным видом.

Уважаемая Isgard, просто почитайте темы. У многих форумчан живут и вОроны, и ворОны и галки, и сойки. При этом в разных условиях: в квартирах, в домах, на участках и т.д. При этом содержатся по-разному: в клетках, вольерах, свободно в квартирах и домах, в вольерах вне дома. Мои, например, содержатся свободно в квартире, мы постоянно вместе и практически понимаем друг друга.

 

Это моя старшая, Жоржетта, 4 с половиной года тому назад.

Это вся моя троица. Жоржетта на мне, Кра на стуле и Пти на вольере.

[Genshir]

Isgard, Lado имел ввиду раздел "Про наших птиц"

[Isgard]

Спасибо.

[pepetka94]

Isgard, если вы какую то научную работу пишите, то тут нужна статистика. Даже если человек содержит два вида, то не факт, что две другие птицы будут вести себя аналогично - все-таки характер у них может быть разный.

[Isgard]

pepetka94, поэтому хотелось посмотреть на что больше обращают внимание форумчане у своих питомцев. Чтобы эти привычки привязать к поведению птицы в природе. Например, в основном все авторы приписывают стремление делать тайники в большей мере сойкам, чем другим врановым. Однако, почитав темы, складывается впечатление, что это страсть всех без исключения врановых, без выделения какого-либо вида.

Изменено 10 декабря 2014 пользователем Isgard

[Verra]

Ну, галка у нас, например, почти ничего не прячет. А вот сорока постоянно все ныкает)

[kobra13_7]

Isgard, так получилось, что у меня жили одновременно грачи, вороны и вОрон. Сейчас живут вОрон и ворОна, но уже другие. Характеры у всех обсолютно разные, как у людей. Нычки любит делать только последний вОрон, остальные этим вообще не страдали. Хотя Карма(вОрон) прячет, тут же достает, опять перепрятывает и т.д. Как игра получается. В природе это для них жизненная необходимость. А в общем по поведению, вОрон более умный и я бы сравнила с человеческим ребенком- подростком. Те же замашки, перепады настроения, проявления характера, даже переживания( влюбленность, агрессия, я-взрослый и т.п.) ВорОны больше похожи на 3-х летних детей (любопытство, иногда вредность, привязанность к "маме"), грачи примерно то же, но чуть-чуть слабее интеллект и мягче характер. Это мои наблюдения за моими птицами плюс анализ поведения со слов форумчан об их птицах.

[Isgard]

kobra13_7, скажите, пожалуйста, действительно ли вОроны из всех врановых наиболее склонны к проявлению агрессии. Не к хозяину, а в общем, к другим птицам, животным. И по части разрушений, кто обычно доставляет больше хлопот?

[pepetka94]

У меня грач - еду всегда ныкает. Когда я его с рук кормлю - это для меня сигнал, что он наелся.

[Verra]

Isgard, сороки тоже очень склонны к агрессии, причем как по отношению к другим животным, так и по отношению к людям. При неправильном воспитании могут устроить собственному хозяину веселую жизнь) Другое дело, что весовые категории у воронов и сорок разные) Там, где сорока больно укусит, ворон кусок мяса выдерет)

[kobra13_7]

Isgard, полностью согласна с Verra, любой вран может быть и агрессивным и разрушительным, но размеры у птиц разные и характеры разные. Одна ворОна у меня при укусе синяки оставляла, как бульдог впивалась в плоть, а вОроны скромнее оказались. Но, глядя на клюв вОрона, понимаешь, что "этот укусит, так укусит" Разрушений лично у меня в хозяйстве никто не производил. Так только, по-мелочи. Но это к вопросу воспитания и организации быта птицы. Вопрос спорный и лучше его не затрагивать тут, а то опять будет бурная дискуссия.

 

kobra13_7, скажите, пожалуйста, действительно ли вОроны из всех врановых наиболее склонны к проявлению агрессии. Не к хозяину, а в общем, к другим птицам, животным. И по части разрушений, кто обычно доставляет больше хлопот?

Таково общепринятое мнение. Улетевшая Изида и теперешняя Карма(вОроны) обсолютно лояльные ко всем, Изида пугливая была, даже котёнка боялась. Но это исключение, что, как говориться, подтверждает правило.

[Марс]

это к вопросу воспитания и организации быта птицы. Вопрос спорный и лучше его не затрагивать тут, а то опять будет бурная дискуссия.

Гм... А почему? Дикуссия, даже если бурная, это не так уж и плохо, лишь бы информативная и обоснованная...
Isgard, могу точно сказать, что в природе, у галок и серых ворон, есть кое-что несомненно общее. Я когда выношу не примелькавшуюся местным стаям серую ворону, обычно ее первые замечают вороны, у которых истерика начинается тут же, а на истеричное карканье одной слетаются остальные. Но, осенью, еще значительно увеличивается число галок (летом их нет, они есть весной и осенью, куда они деваются зимой и летом непонятно: возможно, летом они живут ближе к центру, а зимой наоборот ближе к тому что осталось от лесов, но это только предположение) и на истерику ворон они слетаются не уступая воронам, а уж по истеричности издаваемых на головой звуков эти мелкие враны серых оставляют далеко позади. В итоге над головой рой из ворон и галок, но последние держатся теснее. На долго их правда не хватает, поорут и улетают стаей, а вороны остаются. Но вот как-то вороны такого уж бурного интереса к галке на руке у человека пока не проявляли. Правда у нас и галок всего одна которую можно выгуливать, но на нее вороны всегда реагировали только с интересом, без истерики. Было бы интересно посмотреть как будут реагировать галки, но пока такой возможности не представлялось

[kobra13_7]

Потому что в таких дискуссиях авторитеты форума упорно доказывают, что вОроны- это разрушители и вообще, помещение, где живут враны превращается в сарай при любом раскладе, и изменить это нельзя. И другое мнение не признается.Гм... А почему? Дикуссия, даже если бурная, это не так уж и плохо, лишь бы информативная и обоснованная...

Изменено 25 декабря 2014 пользователем kobra13_7

[Verra]

Даже не в этом дело. Просто любое утверждения об особенностях птицы, например, "сороки - недотроги, а галки любят, когда их гладят и чешут", будет весьма условным. Потому что тут же найдется человек, который скажет "а у меня была вредная галка, а у друга сорока няшка, аж тискать можно". Кому как повезет. Строить статистику на основании двух птиц было бы странно, но людей, держащих дома табуны врановых разных видов, не так уж много) Это же субъективное мнение) У кого-то грач поет по утрам и обои отрывает, и человеку кажется, что это такой кошмар - хуже не бывает. А у кого-то ворона кусается, всю квартиру разнесла, а хозяину кажется, что это еще цветочки - на форуме-то вон, говорят, птички куски мяса из рук вырывают)
Научное исследование не предполагает формулировок "вороны бывают такими, а еще такими и такими, и вообще какими угодно")) Здесь нужно что-то типа "вороны такие, а сороки такие, но у них есть такие общие черты, как")

Изменено 25 декабря 2014 пользователем Verra

[pepetka94]

Могу сказать про своего грача - орал в детстве просто кошмарно. Сейчас вроде стало поспокойнее (1,5 года ему уже). Говорят из-за того что грачи - стайные птицы, селятся колониями (в отличии от других вранов), а в такой стае громко орать - залог того что родители тебя накормят. Не знаю насколько эта теория верна - но мой орал именно так.

Представьте себе вот такой крик не в течении 15 секунд, а часа 2-3 c утра как только солнце встанет. Это была моя реальность

 

 

kobra13_7, если у вас не так, то это не значит что "авторитеты" вас обманывают. Просто они говорят как у них. И если большинство говорит что вОрон - это разрушитель, то думаю стоит исходить из того что приобретенная птица будет именно разрушителем. Все-таки совет дается тем у кого птицы нет. И лучше им заранее подготовиться к худшему. Иначе будут надеяться на ручную птичку, которая какает в специально отведенном месте, ничего не ломает, всегда случается. А когда один из параметров окажется не таким, как предполагали, то птицу начнут пристраивать.

 

любое утверждения об особенностях птицы, например, "сороки - недотроги, а галки любят, когда их гладят и чешут", будет весьма условным

Вот это весьма точно. Все птицы разные. Я вот недавно общался с хозяйкой сороки, так у ней птица просто нападет и щипает и её и домашних. Причем весьма больно. С другой стороны у Ивана сорока даже при одевании памперса не делает попытки его укусить.

 

И еще не нужно забывать, что даже одни и те же слова в каждом случае могут означать разные вещи. Кто-то под фразой "птица ведет себя как разрушитель" подразумевает что птица кусочек обоев оторвала. А другой такой фразой описывает выбитую птицей дырку в стене диаметром сантиметров в 5 и такой же глубины.

 

Я все вспоминаю случай, когда я на форуме читал сообщение про "у меня такая птица ручная, прям такая ручная, ну прям 110% ручная" и ролик ручного поведения. На нем птица "ЗА ЕДОЙ ПРИЛЕТАЕТ НА РУКУ, ХВАТАЕТ ЕДУ И ТУТ ЖЕ УЛЕТАЕТ". Я от такого поведения "ручной" птицы просто в осадок выпал, потому что для меня такое поведение - это птица натуральный дикарь. Просто я воспринимаю все через своего питомца. Скорее всего человек действительно потратил много времени чтобы добиться от своей птицы такого поведения.

 

Так что самое простое - это почитать темы в разделе "Про наших птиц". Выбираете темы галок, вОронов, ворОн - и вперед.

[kobra13_7]

pepetka94,
kobra13_7, если у вас не так, то это не значит что "авторитеты" вас обманывают. Просто они говорят как у них. И если большинство говорит что вОрон - это разрушитель, то думаю стоит исходить из того что приобретенная птица будет именно разрушителем. Все-таки совет дается тем у кого птицы нет. И лучше им заранее подготовиться к худшему. Иначе будут надеяться на ручную птичку, которая какает в специально отведенном месте, ничего не ломает, всегда случается. А когда один из параметров окажется не таким, как предполагали, то птицу начнут пристраивать.

 

Да я о том же, что все птицы разные, многое зависит от воспитания и степени представляемой птице свободы. И, естественно, лучше рассказать о худших вариантах тем, кто хочет завести врана, но в этой теме речь о другом, и я просто отвечаю на вопросы Isgard. А по поводу "авторитетов"... Просто они пытались доказать всем, что от воспитания ничего не зависит и все вОроны одинаковы в жажде разрушения. Именно с этим категорически не согласна, но давайте лучше не будем ссориться и спорить по этому поводу

[Корвиана]

С вОронами опасна не столь сама агрессия (вероятность ее проявленя) сколько то, что если он все-таки разозлится, других животных, птиц он может попросту УБИТЬ. У себя никаких животных к ворону не подпускаю, собака сама предпочитает держаться подальше... Мелкие животные могут рассматриваться как добыча.

[Роман Колядин]

Isgard, так получилось, что у меня жили одновременно грачи, вороны и вОрон. Сейчас живут вОрон и ворОна, но уже другие. Характеры у всех обсолютно разные, как у людей. Нычки любит делать только последний вОрон, остальные этим вообще не страдали. Хотя Карма(вОрон) прячет, тут же достает, опять перепрятывает и т.д. Как игра получается. В природе это для них жизненная необходимость. А в общем по поведению, вОрон более умный и я бы сравнила с человеческим ребенком- подростком. Те же замашки, перепады настроения, проявления характера, даже переживания( влюбленность, агрессия, я-взрослый и т.п.) ВорОны больше похожи на 3-х летних детей (любопытство, иногда вредность, привязанность к "маме"), грачи примерно то же, но чуть-чуть слабее интеллект и мягче характер. Это мои наблюдения за моими птицами плюс анализ поведения со слов форумчан об их птицах.

 

Куда же делись ваши птицы? И как сейчас уживаются виды, которые являются врагами? У вас серая ворона?