rsn96 Опубликовано 22 октября, 2014 #1 Опубликовано 22 октября, 2014 ..... вот мы и дома.начало здесь: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122534 Забрала самое большое несчастье. Клетку купила не фонтан. Маленькая. Но это на время болезни.Купила жердочки деревянные, лесенка деревянная и качелька с колокольчиками деревянная.Повесила сепию и минеральный камень.Разместила все симпатично. А как запустила птаха, так сразу вылезла толпа косяков (извините, времени прочитать все по необходимым ссылкам не было).Исправлюсь.Ребенок оказался хуже-страшней, чем мне показался в магазине.Фото пока не очень, не хочу лишний раз тревожить - сидит перепуганный и боится.Клетка (ругайте!):Ребенок: Мальчик? молоденький? Все не очень плохо? Лапы тоже поражены.Очень ждем рекомендаций по лечению нашего случая. Помет в норме - капсулки правильного цвета с беленьким кончиком.
Delfin Опубликовано 22 октября, 2014 #2 Опубликовано 22 октября, 2014 ага, клещик. Он самый. Парнишка у вас молоденкий -вон восоквичка еще фиолетового такого цвета. Ему дето ДО полугода.
rsn96 Опубликовано 22 октября, 2014 Автор #3 Опубликовано 22 октября, 2014 (изменено) Delfin, пасиб ))))) Нашла по предложенным ссылкам:"При чесотке нужно мазать аверсектиновой мазью все пораженные места. Аверсектиновая мазь убивает не только взрослых клещей, но и их яйца, поэтому рецидива болезни после нее не бывает.Осторожно берите ее ватной палочкой и наносите тонким слоем на все пораженные места.Аверсектиновой мазью нужно мазать в среднем 1 раз в 3 дня, хотя можно и чаще, в зависимости от того, насколько сильно птичка поражена клещами. Мазать нужно до полного исчезновения признаков чесотки.Аверсектиновую мазь можно приобрести в ветеринарной аптеке." Как-то особенно надо кормить малыша? Изменено 22 октября, 2014 пользователем rsn96
Zosia Опубликовано 22 октября, 2014 #4 Опубликовано 22 октября, 2014 Чесоточный.достаточно запущенный, но ничего- за 9-10 дней мазания аверсектинкой справитесь.Восковицу и клюв мажем через день, лапки- раз в 3 дняюклоакальное кольцо- раз в 4 дня.ВЕКИ мажем не аверсектинкой. а вазелином самым простым,тонкой (№3) кисточкой). И деревянные жердочки,на которых он сейчас сидит- все промажьте смесью из: 2 части вазелина, 1 часть вазелинового масла, 1 часть аверсектинки.Все смешать на водяной бане- получите незастывающую массу(хранится бесконечно), и вот её и наносить раз в 3 дня на жердочки.совсем негусто.
rsn96 Опубликовано 22 октября, 2014 Автор #5 Опубликовано 22 октября, 2014 Zosia, спасибо огромное!!!! .... мы будем стараться ))))
Delfin Опубликовано 22 октября, 2014 #6 Опубликовано 22 октября, 2014 лечитесь и радуйте нас новыми фотками! всех благ!!
rsn96 Опубликовано 23 октября, 2014 Автор #7 Опубликовано 23 октября, 2014 ..... меня терзают смутные сомнения...наглотается же мази. воду испачкает...не страшно?
Zosia Опубликовано 23 октября, 2014 #8 Опубликовано 23 октября, 2014 ..... меня терзают смутные сомнения...наглотается же мази. воду испачкает...не страшно? если мазь наносится не пальцем, а кисточкой.т.е. очень тоненько- то не страшно.
rsn96 Опубликовано 23 октября, 2014 Автор #9 Опубликовано 23 октября, 2014 неожиданная проблема: такую мазь в наших аптеках не нашла.под заказ привезут на следующей неделе.нашли гель.мне ждать или брать гель? может можно еще как-то лечиться?
Delfin Опубликовано 23 октября, 2014 #10 Опубликовано 23 октября, 2014 а что за гель- как называется?вы пока мажте вазелином - обычным,но чтоб без всяких примесей. Я свою волну лет 20 назад от клеща вылечила - правда долго и упорно мазали, там тоже вся восковичка в страшном виде была и чуток на клюве - все прошло! птичка у бабушки жила.
rsn96 Опубликовано 23 октября, 2014 Автор #11 Опубликовано 23 октября, 2014 (изменено) все-таки нашла последнюю в городе баночку. обладаю ))))))..... но у нас неожиданная неприятность.1. вся попа залеплена какашками. висит орехом. вчера этого не было.2. не могу понять - ел, не ел... Изменено 23 октября, 2014 пользователем rsn96
Delfin Опубликовано 23 октября, 2014 #12 Опубликовано 23 октября, 2014 "вся попа залеплена какашками. висит орехом. вчера этого не было."- я бы сдала помет на анализ - капрограма с дисбактериозом и простейшие - по любому нужно! а пока можно пробиотик подовать (дай бог чтобы только дисбактериоз нашли)
Zosia Опубликовано 23 октября, 2014 #13 Опубликовано 23 октября, 2014 Попу отмыть в теплой воде.Потом ополоснуть хлоргексидином,тепленьким.Высушить страдальца в салфетке. И Деринат ему в клюв, 2 капли в сутки, и пробиотики- начать с Ветома, объем с полгорошины в сутки.потом подключит что-то вроде лактобифадола или бифитрилака,такой же объем. на 10 дней.
rsn96 Опубликовано 23 октября, 2014 Автор #14 Опубликовано 23 октября, 2014 (изменено) Попу отмыть в теплой воде.Потом ополоснуть хлоргексидином,тепленьким.Высушить страдальца в салфетке. И Деринат ему в клюв, 2 капли в сутки, и пробиотики- начать с Ветома, объем с полгорошины в сутки.потом подключит что-то вроде лактобифадола или бифитрилака,такой же объем. на 10 дней. .... во истину страдалец... маленький, он боится шевелиться, сидит как приклеенный к жердочке.... а всю ночью пытался вылезти из клетки.... страшно брать в руки. я уже все купила, приготовила, сейчас начну.... кроме последних назначений. Ветом есть. А вот деринат уже завтра начнем. спасибо!!! ... назвала Ерошей. Изменено 23 октября, 2014 пользователем rsn96
Zosia Опубликовано 23 октября, 2014 #15 Опубликовано 23 октября, 2014 ... назвала Ерошей. Ерофей как раз отмечается 17 октября.
rsn96 Опубликовано 23 октября, 2014 Автор #16 Опубликовано 23 октября, 2014 .... а я не знала ))))) просто заглянула в клетку, а там - Ерофей ))) уф.... это - РАБОТА..... не передать всех тех мучений, что мы пережили с Ерофеем..... во-первых, я долго не могла его поймать (с темнотой тоже все как-то коряво), во-вторых, я чудовищно боюсь что-нить ему передавить и случайно отпустить. КАК с такой мелочью справляться??????!!!!! мы все с ним переругались ((((ладноесть плюсыя его завернула в полотенце (как голубей), осталась мне морда-лица. Ужас. Покоцан страшно. Намазались. Коряво, "не стреляйте в пианиста, он играет как умеет"... в глубинах тряпочки раскопала попу.ужас.... все вокруг в клеще. намазались. здесь клюва не было и попа не такая вертлявая, поэтому намазались знатно.лап не нашла.потеряла в тряпочке.когда возмущенный ребенок сел на жердочку - лапы все были обмазаны широкой кисточкой вместе с жердочкой. не плохо. спит. устал.
Delfin Опубликовано 23 октября, 2014 #17 Опубликовано 23 октября, 2014 Поздравляю с Ерофеем! (видите, имя само нашлось надеюс он со Стасиком подружаться про попку в клеще - жесть однако Держитесь! все у вас получиться!
Zosia Опубликовано 23 октября, 2014 #18 Опубликовано 23 октября, 2014 Ничего.справитесь.Впредь- перед каждой манипуляцией предупреждайте его о предстоящей экзекуции,например "Ероша лечиться!". За 3-4 раза у него сформируется условный рефлекс, и он уже будет знать,что ему предстоит.Т.е. что его поймают.намажут, и ОТПУСТЯТ. А не съедят... а известаня опасность уже не так страшна. Так же заранее выкладывайте все необходимое на какую-нибудь яркую тряпочку(у попугаев зрение полноцветное). И унего свяжется опять-таки яркая ткань-манипуляции, значит когда ткани не будет.когда "страшных" слов не будет- вы не будете представлять опасности.
coffe Опубликовано 23 октября, 2014 #19 Опубликовано 23 октября, 2014 (изменено) ..... меня терзают смутные сомнения...наглотается же мази. воду испачкает...не страшно? Не страшно.я лет 8 назад лечила 2-х волнух зоомагазинных от кнемидокоптоза , в вет.аптеке сказали тогда аверсектинкой мазать лапки,клюв 3 недели каждый день,я в аверсектинку макала палочки для чистки ушей и так мазала, 3 недели каждый день,волнушки мои кусались,сопротивлялись,через некоторое время как отпускала в клетку пытались чистить клюв об жердочки и лапки клювом то есть какую-то долю мази они съедали (а вы кисточкой будете мазать,так ещё меньшее кол-во мази будет),но всё прошло благополучно,вылечились,помнили мне экзекуции месяа 1.5-2,а потом уже стали доверять потихоньку. Жаль,что таких полезных правил я не знала тогда Впредь- перед каждой манипуляцией предупреждайте его о предстоящей экзекуции,например "Ероша лечиться!". За 3-4 раза у него сформируется условный рефлекс, и он уже будет знать,что ему предстоит.Т.е. что его поймают.намажут, и ОТПУСТЯТ. А не съедят... а известаня опасность уже не так страшна.Так же заранее выкладывайте все необходимое на какую-нибудь яркую тряпочку(у попугаев зрение полноцветное). И унего свяжется опять-таки яркая ткань-манипуляции, значит когда ткани не будет.когда "страшных" слов не будет- вы не будете представлять опасности. Изменено 23 октября, 2014 пользователем coffe
rsn96 Опубликовано 24 октября, 2014 Автор #20 Опубликовано 24 октября, 2014 Delfin, Zosia, coffe, спасибо мне очень нужна ваша поддержка ))))) не умею я с маленькими птахами сегодня с утра заросший глазик открылся часть дряни с клюва отслоилась и отвалилась.поверилось в лучшее ))).... а вот попа опять какашками заросла (((((оставила уже как есть, ушла на работу.ребенок чудовищно меня боится.молчит. заметила странность - спит забившись в угол в висячем состоянии на прутьях
Delfin Опубликовано 24 октября, 2014 #21 Опубликовано 24 октября, 2014 УРЯ! вылечиваемся а то что боится -эт он НЕ вас именно, а ВООБЩЕ. ПС: это ж нада как птиц в магах доводят...А спит на прутьях как - голову на спинку или просто глазки закрывает?
rsn96 Опубликовано 24 октября, 2014 Автор #22 Опубликовано 24 октября, 2014 .... мне трудно сказать.... когда я смотрю - он уже на меня пялится... ни разу не видела "головка на спине" ((((
VALGR Опубликовано 24 октября, 2014 #23 Опубликовано 24 октября, 2014 1.Может быть какашки висят от того, что им некуда падать из-за клеща(нароста)? 2. Так спят недоверчивые, напуганные птицы, как правило...3. Фото бы желательно помёта, клоаки...
rsn96 Опубликовано 24 октября, 2014 Автор #24 Опубликовано 24 октября, 2014 1.Может быть какашки висят от того, что им некуда падать из-за клеща(нароста)? 2. Так спят недоверчивые, напуганные птицы, как правило...3. Фото бы желательно помёта, клоаки... 1. Да. Я тоже так подумала, тем более под хвостом не хилый нарост 2. Да. Ему страшно, одиноко...3. Обязательно. Постараюсь.
rsn96 Опубликовано 24 октября, 2014 Автор #25 Опубликовано 24 октября, 2014 Ероша оказался болтливым парнем.С кенаром Стасиком в одной комнате, но не видят друг друга. Стасик обычно целый день выводит трели.Сегодня (мама рассказала) это выглядело так: Стасик - "пик", Ероша громко и бесцеремонно в ответ минут 15 выдает свои попугайские трели. Стасик молчит. Ерофей Замолчал. Ждет. Стасик - "пик". Радостный Ероша минут на 20 рассказы рассказывает. Стас молчит. Вот и разговаривали....Я теперь думаю.... у меня кенар начнет по попугайски орать или Ерофей окенарится (в чем сильно сомневаюсь). Попа фоткаться не хочет. Не могу справиться одна. А помет чуть позже выложу. Цвет болотный. Ватрушки. Поилка у нас неудачная - вода не течет. Менять не было времени. Оставила открытую навесную поилку с водичкой и ушла на работу. Ероша ухитрился запихаться в поилку и намыться. Нельзя же?
Zosia Опубликовано 24 октября, 2014 #26 Опубликовано 24 октября, 2014 Если не замерз и не остыл- то можно
rsn96 Опубликовано 25 октября, 2014 Автор #27 Опубликовано 25 октября, 2014 Если не замерз и не остыл- то можно ..... в квартире очень тепло, нет сквозняков, да и промокнуть весь не успел )))немного отчета (фотоотчет ближе к вечеру - батарея на зарядке):1. Спал на одной лапке и всю ночь! не лазал, не метался, а тихо-мирно спал.2. Ест при мне. Я спокойна 3. По лечению - какашки уже не налипают.4. Глазик открылся совсем.5. Чешет лапки, кусает...... 6. Поют хором - кенар свое, Ероша выводит свое. Пуца в шоке. Собака вышла. Два вопроса, на которые я так и не нашла ответ (извините, не понимаю).1. Минеральный песок. Нужен? у меня есть и РИО, и Падован, и просто измельченный панцирь-раковины маллюсков. Есть все. В клетку ничего не ставила. Не уверена.2. Мешанка. Каждую неделю делаю кенару мешанку: яйцо+морковь+панировочные сухари+мак. Попугаю можно? Кашку ему сварю. Зелень предложу. Пока только колосок чумизы и яблочко. Ноль реакции.
coffe Опубликовано 25 октября, 2014 #28 Опубликовано 25 октября, 2014 (изменено) 5. Чешет лапки, кусает...... Это нормально,если бы великаны вам ноги мазали в чем-то жирном вы бы тоже стремились очистить их. А птицин своими методами будет очищать, клювом и не только. 6. Поют хором - кенар свое, Ероша выводит свое. Пуца в шоке. Собака вышла. Кенар, наверняка, возмущён наглой песней неизвестного ему новичка и стремится не утратить своих позиций ведущего солиста . Может потом будет вплетать в свои трели что-то красивое из попугайского языка. Вкусняшки - чумизу и мешанки, а также морковь.свеклу(бланшированную).тыкву.салат зелёный (промытый в воде с небольш.добавлением яблочн.уксуса от кокцидий).яблочко многие попики пробуют из любопытства, но не все быстро. Кто натёртую на тёрке в мешанке,кто кусочками больше любит (поместить в держатели Трикси для фруктов,овощей). Иногда недели,месяцы уходят. Они консерваторы. Ставьте мешанку из зёрен отваренных до полуготовности(пшено.рис.гречка + натёртые свеклу/морковку/тыкву/брокколи), из фруктов но небольш.кусочками (больших может бояться страшно потому как большое) можно сделать фрукт.гирлянду и поместить в клетку.Яйцо если половозрелый мальчик у вас то лучше не надо.Панировочные сухари тоже не очень для попиков. Выздоравливайте! Изменено 25 октября, 2014 пользователем coffe
VALGR Опубликовано 25 октября, 2014 #29 Опубликовано 25 октября, 2014 (изменено) 1. Посмотрите вот здесь, посты 2318 и 2319http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1710408Оптимально - измельчённый панцирь каракатицы. Увидите сепию- берите и предлагайте.2.Яйцо точно не надо... Сухари редко можно...А про мак и не знаю...Ждём других мнений... Изменено 25 октября, 2014 пользователем VALGR
coffe Опубликовано 25 октября, 2014 #30 Опубликовано 25 октября, 2014 (изменено) Минеральная смесь нужна. в отдельную кормуху,пухи периодически в ней копаются,выбирая что-то для себя. Сепию, мел для попугаев (сепию,мел выбирать натуральные,не доверяю мелу с цитрусом или яблоком или сепии окрашенной с шоколадом,цитрусом, лучше всё натюрель)закрепить в клетке. Падован биогрит крупновата для волнистых,я не даю, Рио не покупала, мои очень любят PRESTIGE Premium marine песок для попугаев из морских раковин (там в составе меленькие кусочки ракушечника,раковин это как источник кальция и сам песок). Каши для волнистых http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...c=5582&st=0овощи и фрукты для попугаев http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...ic=523&st=0, просмотрите есть ряд овощей,фруктов,зелени запрещённый,ядовитый для волнистых. Есть ещё и веточный корм (например промытые обработанные мелкие веточки смородины), очень его любят, особенно самочки, да и самцы не отстают, это в дальнейшем попробуете. Изменено 25 октября, 2014 пользователем coffe
coffe Опубликовано 25 октября, 2014 #31 Опубликовано 25 октября, 2014 (изменено) Насчёт мака не уверена.не давала никогда своим волнушкам. Вот про мак http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=5347 Ещё по поводу мешанки,для большей привлекательности в первые разы хорошо бы сверху присыпать зерновым кормом чтоб так сказать более знакомой и привычной пища выглядела для птицуна и было желание её попробовать.Что ещё волнухи любят: овёс запаренный и для ЖКТ это полезно.пророщенные злаки (погулите,есть рецепты как проращивать и запаривать),это не сложно. Из самых любимых лакомств - чумиза. Можно всё это будет потихоньку вводить в рацион. По фотке вашей,кстати,птицин не ребёнок,а постарше,после ювенильной линьки,шапка вон какая уже выросла. Изменено 25 октября, 2014 пользователем coffe
rsn96 Опубликовано 25 октября, 2014 Автор #32 Опубликовано 25 октября, 2014 (изменено) спасибо всем большое!!! .... в голове начинает что-то срастаться По поводу проращивания - у меня есть вот такая штука:вот это я загружаю: результат : правда же, что "доктор прописал" ? Изменено 25 октября, 2014 пользователем rsn96
VALGR Опубликовано 25 октября, 2014 #33 Опубликовано 25 октября, 2014 Не исключено, что "доктор прописал"... У меня нет практики "общения" с таким "чудом"...Овёс проращиваю, овсянку (+ чечевицу) запариваю...
rsn96 Опубликовано 25 октября, 2014 Автор #34 Опубликовано 25 октября, 2014 ..... а Вы знаете, я - ленища еще та, лень - самая моя толстая черта характера. А с таким проращивателем одно удовольствие иметь дело ))) - закинула зерна, включила и - снимай урожай на следующий день.Чуть проклюнулись - это уже через 6-8 часов. Зелень - через сутки.Эта штуковина сама орошает и греет.А журчит как фонтанчик )))))
Delfin Опубликовано 25 октября, 2014 #35 Опубликовано 25 октября, 2014 простите, а где это чудотехнику купить можно и как оно называется?
Delfin Опубликовано 25 октября, 2014 #36 Опубликовано 25 октября, 2014 ..а там подсветка есть?я имею ввиду что чтобы проростать свет же нужен. Я чо интересуюсь так - у меня не получается проростать -ну не растет и все тут! я уже забросила это дело, а тут вдруг увидела такую чудо конструкцию
rsn96 Опубликовано 25 октября, 2014 Автор #37 Опубликовано 25 октября, 2014 (изменено) .... проращиватель покупала в интернет-магазине )))света достаточно естественного. Изменено 25 октября, 2014 пользователем rsn96
rsn96 Опубликовано 25 октября, 2014 Автор #38 Опубликовано 25 октября, 2014 (изменено) ...... вот мы и пофотались )))Сегодня я была уверенней и смелее. Рассмотрела ребенка очень хорошо. Попа понравилась (извините, пока не могу одной рукой держать другой фотать). Сдулся нарост. А вот слева, там где был закрытый глазик, прямо бивень Намазались.Сегодня у нас клюв и восковица. И - деринат.Общий вид со стороны бивня и плохого глазика: Помет: На втором фото, в углу - орех отвалился от попы. На третьем - ближе. Последнее - в основном такие ватрушки. Эта свежая. На первом - уже подсохли Да, еще, он мне показался очень красивым - необыкновенно красивое сочетание синего-зеленого-желтого, особенно, когда Ероша раскрывает хвост ))))) .... одни родинки на бороде чего стОят! )))) Изменено 25 октября, 2014 пользователем rsn96
Zosia Опубликовано 25 октября, 2014 #39 Опубликовано 25 октября, 2014 Помет для зоомаговского просто отличный!"А бивень отвалится, просто время нужно.
Welli Опубликовано 25 октября, 2014 #40 Опубликовано 25 октября, 2014 Очень рекомендую купить Трилл, но не в коем случае не для еды, а на проращивание (чисто на ботву). Трава из него вырастает густая и красивая! Попики мои каждыи день получают по пучку и съедают подчистую. И кенару с голубкой думаю не повредит.
Катяха Опубликовано 25 октября, 2014 #41 Опубликовано 25 октября, 2014 (изменено) .... проращиватель покупала в интернет-магазине )))света достаточно естественного. А можно адрес магазина или точное название агрегата? Тоже заинтересовало очень. У меня сейчас в горшке ни фига ничего не вырастает, света мало, тогда как летом колосится на зависть. Но до лета ждать долго, а птица травку очень любит. Изменено 25 октября, 2014 пользователем Катяха
rsn96 Опубликовано 26 октября, 2014 Автор #42 Опубликовано 26 октября, 2014 (изменено) Помет для зоомаговского просто отличный!"А бивень отвалится, просто время нужно. ... Очень рекомендую купить Трилл, но не в коем случае не для еды, а на проращивание (чисто на ботву). Трава из него вырастает густая и красивая! Попики мои каждыи день получают по пучку и съедают подчистую. И кенару с голубкой думаю не повредит. smile.gif .... я купила РИО для проращивания. Пока не пробовала, расскажу обязательно. А на картинках - это покупаю зерно для проращивания для человеков едим абсолютно всем колхозом ))) чуть-чуть проросло - в кашу, творог, йогурт. Пошла зелень - в салат, в кормушки, в клетки. Голубка не ест (((( она обожает пророщенную зелень в горшках (такая у меня посеяна для нее), обожает с точки зрения посидеть в горшке с зеленью. ...... и еще, пожалуйста оцените мой выбор для жилья Ероши после лечения: http://4parrots.ru/kletki/FOP-Olga-goluboj-poddon.html Катяха, посмотрите http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...%E0%F2%E5%EB%FCВ 18 сообщении ссылка на магазин.интересно )))) Изменено 26 октября, 2014 пользователем rsn96
Welli Опубликовано 26 октября, 2014 #43 Опубликовано 26 октября, 2014 В этой клетке внешние кормушки, они считаются опасными для попиков, но дырки от них можно закрыть и кормушки купить обычные. Лучше сразу брать клетку из расчета "на двоих" (как минимум, я тоже думала, что только одного попика держать будем, ага... ). Мне нравятся клетки Hagen , но там правда решетким на дне не съемные, "что не есть хорошо"! Из игрушек больше всего попусы любят колечки Трикси. А еще я в магазине отрываю морковную ботву, выдерживаю в растворе яблочного уксуса, потом беру обычную поилку вверх ногами (типа "колбы") наливаю туда воды, и ставлю мокрый пучок зелени как букет. Попса моя и купается там, и грызет, кароч, любимая развлекуха. И стоит "букет" пару дней.
rsn96 Опубликовано 26 октября, 2014 Автор #44 Опубликовано 26 октября, 2014 обальдеть!!! ..... надо же так здОрово придумать!!! ))) так можно любую зелень ставить!... а птахи не нырнут в колбу? не задохнуться? по поводу пары Ерошке - не без этого )))) надо же других забирать, раз с лечением получается ))))вот такая: http://4parrots.ru/kletki/Hagen-Vision-II-M11.html ?
Welli Опубликовано 26 октября, 2014 #45 Опубликовано 26 октября, 2014 (изменено) Чем хорош Хаген- это высоким прозрачным бортом, меня лично мусор возле клетки изрядно задолбал, у меня небольшой вольер, вся попугаячья еда на ковре... Клетка очень симпатичная, но жердочки надо будет менять на деревянные. Вот еще хороший вариант - Пиано 4. http://4parrots.ru/kletki/ferplast-piano-4.htmlПравда, там написано-поворотные кормушки, жердочки с покрытием из резины - тут я ничего не могу сказать, просто не знаю. Но все это можно поменять., если что. И Хаген, и Ferplast Piano - это лучшие варианты для попиков. Мне еще нравится такой прибамбас, как Ferplast Flex, эта штуковина у меня на стенде, хотя вообще-то это для клетки."Букетик"- это я идею тут же у кого-то на форуме стырила, в поилке "колбе" никто не утонет, она же узкая, и стебли там плотно набиты. Изменено 26 октября, 2014 пользователем Welli
Рекомендуемые сообщения