тема не новая: проблема голубя , что не может ходить , стоять

[Julia_N]

зарегистрировалась на другом форуме, но , к сожалению по лечению ничего толком не подсказали.
Голубь не ходит и не может сидеть.Раньше летал получше, сейчас в конец испортил рулевые хвостовые и почти истрепал до стержней на крыльях. Раньше кое-как лежал, поджав лапы под себя, сейчас все время садится на хвост , согнув лапы, бьет крыльями , стараясь подняться в воздух.10 дней байтрила 3 капли 2 раза в день. я уже на другом форуме говорила, что каюсь ,из-за моей невнимательности был кровавый помет, потому что получалось гораздо больше трех капель разово.сейчас даю мильгамму 2 капли, как в лечении других птиц( всего их5 ампул). Надо ли еще или этого достаточно?Очень познавательна тема форума" голубь не может передвигаться на ногах", но по-моему в видео он немного ходил, но так же как и там у меня голубь переворачивается и лежит на спине. здесь было сказано, что это болезнь почек , наверно надо купить канефрон,ведь чаем из брусничного листа, он , наверно, не пролечится. нужно ли опять взять антибиотики или то что было достаточно? Еще он временами дрожит , вот как если бы человека объял озноб.
Обычно вы спрашивает про помет: при кормлении детскими кашами, был водянистый зеленый , при добавлении перловки-бежевый, сейчас , когда есть он стал сам и в рационе больше зерна, то помет стал кучкой зеленый с белым( было снято на чужой телефон, не успела загрузить на комп ,человек его стер)

Изменено 21 сентября, 2014 пользователем Julia_N

[OFA]

Julia_N, по лечению обратитесь к пользователю, который может делать назначения лекарств http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=49179
По состоянию: голубь выглядит истощенным, перо неопрятное. Напишите, пожалуйста, сколько по объему даете корма (нужно 1,5 - 2 столовых ложки в день сухого зерна). Перловка "пустая" для ослабленного голубя, нужна пшеница, чуть-чуть нежареных семечек, просо, гречка. Если плохо ест сам, нужно обязательно кормить принудительно.
Если есть возможность, покажите птицу врачу, сдайте анализы.
Выздоравливайте.
кровавый помет может быть по разным причинам, а не из-за передозировки байтрила (как Вы пишите). У моего голубя был из-за кокцидоза (показал анализ).

Изменено 22 сентября, 2014 пользователем OFA

[Julia_N]

действительно, когда я я его подобрала оперение было в лучшем виде , хоть было много обломанных и выщипанных крыльев. на тот момент у меня была коробка из под обуви, через некоторое время пересадила в бельевую корзину( 42*30) сейчас в коробке44*52. Но результат все равно плачевный - неистово лупит крыльями- от этого плохо заживающие кровавые мозоли на внешних , внутренних сгибах крыльев( смазываю левомеколем)До этого был стер в кровь киль.Подложила мягкую, но плотную подложку- все зажило
Про питание: моя ошибка на первом этапе в том что, я испугалась понятия "дыхательное горло").. с другого форума"вводите трубочку (чтобы не закрыть трубочкой вход в трахею - первое треугольное отверстие в языке)".на личном опыте убедилась, что оно все таки находится на верхнем небе , а не на языке.Информация нужная,говорит о том , что надо помнить о этом.Кормила детскими кашами, все остальное рекомендуемое варила, а разбухшее невозможно запихнуть
Сейчас стала все запаривать и аппетит приходит во время еды( иногда приходится заталкивать, чтобы начал сам клевать, кормлю на коленях , на полу начинает неистово хлопать крыльями, при этом ноги абсолютно не держат вес ( в ванночке при купании, они двигаются)
рацион: смесь кормовая для ср. попугаев РИО, смесь бурого и дикого риса, просо, гречка, семечки нежаренные, кальций, дрожжи( 2 таблетки детские много?) сера, сегодня купила ракушку ЗА морскую как гастролит( или все таки- надо набрать камешки ), иногда добавляю в воду ветом( да 2 ложки зерна будет), но тут увидела , что лучше включить еще бобовые
насчет неопрятного вида, может на момент фоток он был смазан левомеколем, а что крылья испачканы пометом -он НЕ ходит и Не сидит, а периодически его можно застать лежащим на спине

 

еще фото

Изменено 23 сентября, 2014 пользователем Julia_N

[OFA]

Julia_N, про неопрятное перо написала не для того чтобы сказать, что Вы за ним не ухаживаете, а это показатель того что голубь болен, чем - вопрос?
Питание хорошее.
Сейчас на форуме снова появилась Commando, попросите её зайти в Вашу тему, она опытный голубелечитель.
Но лучше всего найдите в Вашем городе врача, который работает с птицами и сходите на прием.
Удачи.

[OFA]

Тема старая, но может ветклиника все еще работает.
2. ветеринарный центр "Солнышко" ул.Восстания 8а 290-22-90, 214-92-92, 519-03-19
(Отзыв форумчанки Laxmi:
"Была в ветлечебнице (кстати, единственная в городе делает анализы птиц, в т.ч. для зоопарка). Делают только общий анализ помета, куда входят гельминты и простейшие (если еще остались пока довезешь). Бакпосев и мочу не делают вообще."

[dasha105]

Юля, положение, конечно, не радостное. Скорее всего это три причины - перелом позвоночника, поражение почек, сальмонеллез ( если мыть руки после птицы не опасно).
Точный диагноз может поставить только обследование
1. рентген позвоночника ( на спине и на боку - это называется в двух проекциях - чтобы оценить подробно степень смещения отломков. На рентгене можно увидеть и увеличение почек при их поражении).
в зависимости от вида перелома - можно пытаться лечить или лучше спокойно дать умереть. Т к такое состояние - это долгая мучительная смерть от пролежней и присоединившейся инфекции. Держать его только обильно обложив подстилками, чтобы пролежней не было.
Когда сделаете рентген, надавите на врача, чтобы сказал вам что там он увидел на предмет перелома. Если будет отнекиваться - типа это птица, в птицах не разбираюсь- скажите, что у птиц такой же позвоночник и он вполне сможет исключить или подтвердить перелом.
Так же снимок перешлите Зосе http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=4292

 

2. пцр помета на сальмонеллез и копрограмма ( ее обычно делают для кошек и собак, вы поговорите с лаборантом - попросите посмотреть количество
1. грибов
2. соотношение палочек и кокков ( в норме при хорошей флоре кокков больше палочек)
3. лейкоциты - ед, умеренно или много
4. эритроциты
5. эпителий кишечный - единично, умеренно, много.
6. гельминты и простейшие
Распечатайте прям мое послание и вручите врачу. Любой лаборант сможет оценить эти показатели и вообще не важно чья это какашка. Но надо договариваться. Кровь в помете не всегда кокцидиоз. На форуме начали как-то кокцидиоз лечить, а анализ помета показал всего лишь сильное воспаление в кишечнике и лечили птицу неверно.

 

Вы понимаете, что лечение перелома позвоночника и почечн инфекции или сальмонеллы- это как неюо и земля.

 

Хотя бы исключите перелом.
Относительно байтрила - 10 дней в непонятной дозе это вообще ни что, учитывая, что вы скорее всего к антибиотику не давали никаких противогрибковых.

 

Можете пока начать с амоксиклава (минимум 14 дней, скорее всего 21 день курс) - это для почек и сальмонеллеза, нистатин, чтобы не было грибка на весь курс антибиотика и еще три дня после. Карсил для поддержания печени на фоне антибиотика.

 

Если будет перелом- не мучайте, дайте ему спокойно уснуть. Если сальмонеллез- хорошо присоединить сальмонеллезный человеческий жидкий бактериофаг поливалентный.

 

Дозы напишу в личке. Но лечение без диагноза ни к чему хорошему скорее всего не приведет.

[Julia_N]

" про неопрятное перо написала не для того чтобы сказать, что Вы за ним не ухаживаете, а это показатель того что голубь болен, чем - вопрос? " - Знаете можно было сказать по-другому ( а то получается " садись , по природоведению- оценка 2"). Питание..., да я бы не сказала,что хорошо, у голубя киль выпирает
"Но лучше всего найдите в Вашем городе врача, который работает с птицами и сходите на прием.
Удачи "-Вот даже не знаю , что ответить на такие убийственные аргументы. Не обзаводятся местные вет лечебницы орнитологами!!!.Да, по слухам есть в Зоопарке, но у меня есть свои "но"(далековато для меня)

 

"Тема старая, но может ветклиника все еще работает.
2. ветеринарный центр "Солнышко" ул.Восстания 8а 290-22-90, 214-92-92, 519-03-19"-Сейчас, действительно спасибо. Да, со стрижиного сайта знаю, что там рентген есть, ну, придется как-то мне мобилизоваться и ехать.Птица у меня не летает, а я не ездок)
"Отзыв форумчанки Laxmi:
"Была в ветлечебнице (кстати, единственная в городе делает анализы птиц, в т.ч. для зоопарка). Делают только общий анализ помета, куда входят гельминты и простейшие (если еще остались пока довезешь). Бакпосев и мочу не делают вообще.""

Изменено 27 сентября, 2014 пользователем Julia_N

[Julia_N]

 

2. пцр помета на сальмонеллез и копрограмма ( ее обычно делают для кошек и собак, вы поговорите с лаборантом - попросите посмотреть количество
1. грибов
2. соотношение палочек и кокков ( в норме при хорошей флоре кокков больше палочек)
3. лейкоциты - ед, умеренно или много
4. эритроциты
5. эпителий кишечный - единично, умеренно, много.
6. гельминты и простейшие
Распечатайте прям мое послание и вручите врачу. Любой лаборант сможет оценить эти показатели и вообще не важно чья это какашка. Но надо договариваться. Кровь в помете не всегда кокцидиоз. На форуме начали как-то кокцидиоз лечить, а анализ помета показал всего лишь сильное воспаление в кишечнике и лечили птицу неверно.
Вы понимаете, что лечение перелома позвоночника и почечн инфекции или сальмонеллы- это как неюо и земля.

 

Хотя бы исключите перелом.
Относительно байтрила - 10 дней в непонятной дозе это вообще ни что, учитывая, что вы скорее всего к антибиотику не давали никаких противогрибковых.

 

Можете пока начать с амоксиклава (минимум 14 дней, скорее всего 21 день курс) - это для почек и сальмонеллеза, нистатин, чтобы не было грибка на весь курс антибиотика и еще три дня после. Карсил для поддержания печени на фоне антибиотика.

 

Если будет перелом- не мучайте, дайте ему спокойно уснуть. Если сальмонеллез- хорошо присоединить сальмонеллезный человеческий жидкий бактериофаг поливалентный.

 

Дозы напишу в личке. Но лечение без диагноза ни к чему хорошему скорее всего не приведет.

Спасибо, Вам, Даша за подробные сведения . Ведь, что вам очевидно или само собой разумеющееся, лично для меня открытие( эта мысль- про анализ). В качестве антибиотика даю Флемоклав Солютаб плюс,как вы написали,нистатин. Когда я его осматривала на улице, почему он не улетает, подошли дети и мало вразумительно объяснили, что голубя под дерево перенесли они ( Зачем, почему- непонятно)и что он ел хлеб(?!)
Только боюсь, что он не будет летать из-за того , что я не сумела организовать пространство( как я уже писала стачал перья на крыльях до стержней, хвост тоже как-то кцый и редкий

[Commando2]

Я с Дашей 105 полностью согласна. Здесь случай непростой. Обследование нужно сделать, что бы понять что с ним. Хотя бы рентген, что бы исключить перелом.

 

Под его состояние можно много диагнозов подогнать, а вот какой верный? А просто так давать антибиотики, на всякий случай - это не выход, может причина совсем в другом.

 

Нужно все же в зоопарк к врачу отвезти на осмотр.

[OFA]

Julia_N, ну если Вы на всякую ерунду обижаться будете, то зря время только потратите. Есть общеупотребительные выражения в оценке состояния животных: у собак или кошек говорят - шерсть тусклая - значит в организме что-то не в порядке, а не потому что их не мыли. У птиц - помет "голодный" - это не потому что владельцы голодом морят, а просто констатация факта - птица недоедает в силу разных причин.
А по поводу лечения птицы уже третий человек Вам говорит, что случай непростой, лучше обратиться к врачу, а Вы говорите, что Вам далеко ехать. Но ведь по первым Вашим сообщениям не было понятно, что Вы не ездок и что у Вас во всем городе нет орнитологов. Обидеть Вас я не хотела.

[dasha105]

[quote ваша почта переполнена, пишу ответ на ваш вопрос в теме.

 

 

 

[Q

 

Так вы сделали рентген! Уже отлично. Рентгенолог высказала свои мысли? Пришлите мне рентген, может увижу чего. Насчет Зоси, пошлите снова и снова пока не посмотрит. У-нее такая куча народу, пишет, звонит, что наверное на обычную жизнь времени не остается. Пишите снова.
А ОФА вам удачи пожелала- так тто прекрасно. Это никогда и никому не повредит. Вы просто расстроены, диагноз неясен, поэтому так и среагировали.
я попробую и своему врачу переслать, но она тоже долго отвечает- целыми днями в клинике.
Выложите в тему свой рентген, может кто чего увидит

[Julia_N]

Даша, спасибо вам. Зося ответила: перелом лапы и вроде как вирус
минусы:
1 рентгенолог ,только делает снимок , ничего не поясняя и анализы птицам они НЕ делают.
( стоимость рентгена в городе казани на сентябрь 2014 в 2 проекциях-1000 руб) И вообще ,с помощью для птиц в казани плохо
2 периодический озноб
3 повышенная агрессивность и беспокойство голубя, выражаемая в потребности улететь
4 шевелит ногами, но правую стремится поджать
никаких выделений из клюва, ни чихания , ни отхаркивания такого нет, глаза - чистые, помет- оливковый с частью белого
И вопрос : как научить клевать половинки гороха и чечевицу( второе иногда варю), но мне кажется для здоровья неваренные крупы( ошпаренные) полезнее
ощущение,что голубь теряет вес

Изменено 8 октября, 2014 пользователем Julia_N

[dasha105]

Юля, посмотрела рентген. Как я поняла, Зося имела ввиду поражение легких на рентгене, имея ввиду туб и аспергиллез?
Как он дышит? Все легкие, как мне видится, в очагах поражения. У него не может не быть нарушения дыхания.
Что вам порекомендовала Зося? При аспергииллезе обычно еще поражание костей бывает. Но у голубей он редко бывает, вроде как. Я знаю, что аспергиллы- это прерогатива Жако попугаев.
В общем, не стоит он у вас иза-за перелома, как оказалось?
Относительно легких, аспергиллез у Жако лечат интраконазолом, но от него половина погибает. Я как-то голубю купила- хотела кандидоз полечить- врач Экви пришла в ужас и запретила давать лекарство.
У меня все-таки мысли, что это м б кандидозное поражение легких, что более вероятно.
Попытаюсь Экви переслать снимок, не знаю, ответит ли....попытаюсь .
Но вообще он кандидат на усыпление, я бы его честно не мучила. Т к если это кандидоз легких , то это практически невозможно полечить,.
Напишите тяжело ли он дышит. Снимки в тему обязательно, для других будет полезно.
Перелом лапы я как-то не могу понять где он, не могу найти.

Изменено 9 октября, 2014 пользователем dasha105

[Julia_N]

если можно снять будет видео, я засниму. не знаю, мне не кажется, что он как -то странно дышит( но голубей никогда не держала и что норма для них тоже не знаю).мне странно было узнать что у них бывает рвота , так вот как-то после мильгамы , голубь такое действие сделал как будто что-то застряло, я поняла что скорее всего от этого препарата
Постараюсь по рекомендации зоси поехать в зоопарк( для того чтобы взять анализы на предполагаемые вирусы аспергилееза и тубер..., есть ли там эксперт по птицам мне неведомо( но все упорно отсылают туда)

[маленький принц]

если рвота
то прочитайте вот это http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=56413

 

какие лекарства Вы давали и даёте?

[dasha105]

если рвота
то прочитайте вот это http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=56413

 

какие лекарства Вы давали и даёте?

Это не рвота, это нарушение дыхания. Как я вижу это массивное поражение легких на снимке, мне кажется не поможещь ему уже. Начните хотя бы азитромицин и флуконазол- жидкий дифлюкан 2 мг в мл. Или тилозин вместо азитромицина, иначе он так и так до анализов погибнет. Юля, прости, я бы усыпила ,чтоб не мучился. Задыхаться -это страшно!
И
Какие-бы анализы вы не сдали- туб не лечится, аспергиллез в общем-то тоже. К сожалению....
наберите в инете - копия с сайта сизарики- там в конце в самом справочник по всем лекарствам, дозы рассчитаны.
Начинайте хоть какое-то лечение срочно или усыпляйте. В усыплении нет ничего плохого- он просто спокойно заснет. Люди мучаются за свои грехи, а они не за что- невинные души нельзя мучить.

[маленький принц]

Julia_N,
ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[dasha105]

Julia_N,
ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

Пользователь ответил в личке, что лечение проводится- Зося назначила амоксиклав на случай туб и интраконазол на случай аспергиллеза. Буду только рада, если все получится. З

[dasha105]

Пользователь ответил в личке, что лечение проводится- Зося назначила амоксиклав на случай туб и интраконазол на случай аспергиллеза. Буду только рада, если все получится. З

Была сегодня на приеме у своего врача, поговорили об этом рентгене. На ренгене- перелом позвоночника, а вовсе не лапок, поэтому перелом конечностей я не смогла найти. Поражение легких врач сказала нет.
К сожалению , птица никогда не встанет, ее ждет мучительная смерть от пролежней и от гипостатической пневмонии, т к птица хорошо вентилирует легкие только когда летает.
Не оказалось там на снимке никакого туб и аспергиллеза. Врач сказала, что легкие чистые.
Короче, лечим вообще непонятно чего амоксиклавом и интраконазолом.
Юля, он погибнет медленной смертью и никогда не встанет.
Мне оч жаль, будьте милосердны, дайте ему спокойно заснуть.

 

Юля, оч прошу выложить снимок с переломом позвоночника в тему. Это важно для других.

Изменено 14 октября, 2014 пользователем dasha105

[Julia_N]

Мне очень странно слышать, даша , что это вы мне говорите " будьте милосердны"(((
Хорошо я загружу рентген, может вы все ошибаетесь

[Ирина Алишад]

Я отправлю ссылку на вашу тему врачу Марии (полосатой), пусть посмотрит чтоб нам не напортачить .

[Полосатая]

Перелом позвоночника, чего тут гадать. снимок хороший, видно четко в боковой проекции.

[dasha105]

Мне очень странно слышать, даша , что это вы мне говорите " будьте милосердны"(((

 

Юль, ну прости, просто у нас на милосердие разные взгляды. Не о вас думаю, а о нем, жалко его, не хотелось бы чтоб он мучился. Ради чего?

[Julia_N]

Перелом позвоночника, чего тут гадать. снимок хороший, видно четко в боковой проекции.

Я ни в коем случае не оспариваю мнение корифеев , я просто не понимаю, ведь лапы и пальцы на них он разжимает( делает плавательные движения ногами), ведь они не висят обездвиженными?!
Сегодня я ездила в зоопарк Казани,ОРНИТОЛОГА там нет и уж тем более анализов.Вет врач посмотрела снимки и не увидела переломов, единственное нет мышечной массы на ногах.Мои наблюдения , что он стал лучше поднимать свой ощипок хвоста и раскрывать веером, раньше висел
На сегодняшний день жителю казани лучше , не теряя времени обратиться в центр "Пеликан", что на Гудованцева15, специалист по птицам там есть

[маленький принц]

может лекарства от вертячки помогут?

 

Здоровья и вновь встать на ноги Вашему голубю!

[маленький принц]

лапы и пальцы на них он разжимает( делает плавательные движения ногами), ведь они не висят обездвиженными?!
н стал лучше поднимать свой ощипок хвоста и раскрывать веером, раньше висел...

это хоть какие-то шансы - не теряйте надежду!

[dasha105]

это хоть какие-то шансы - не теряйте надежду!

Я тоже не заметила перелома, пока врач мне не показала. Он такой явный, что удивляюсь как смогла его просмотреть. Первый снимок. Смотрите внимательно по краю позвоночника- там один осколок заходит на другоз

[маленький принц]

ну раз лапки шевелятся - это птица в лучшем состоянии чем если бы лапки совсем не шевелились бы